一条工務店 総合スレ No27

[匿名さん]

一条工務店のスレ、27です。
引き続き情報交換しましょう。

（これまでの一条工務店 総合スレ）
No.26http://www.e-kodate.com/bbs/thread/320256/
No.25http://www.e-kodate.com/bbs/thread/299630/
No.24 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/274655/
No.23 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/253345
No.22 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/184103/
No.21 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/143087/
No.20 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/94386/

[701: 匿名さん]

こんな長文まで書いて暇ですねw
少しは営業頑張ったらどうですか？

[702: 匿名さん]

長文書くだけ書いて終わりですか？

[703: 購入検討中さん]

一条でi-smart太陽光20キロ以上で検討中(着手承諾前)なんだけど、九電の太陽光買い取り中断で、どうなるかわからん状況で、一条から着手承諾迫られてるんだけど、コレってハンコ押さない方がイイですか？

太陽光ダメなら一条諦めるつもりなんですが、営業は着手承諾しないと太陽光申請手続きしないと言ってます。

[704: 匿名さん]

太陽光の売電の値段って、今いくらか知らないけど、すぐ契約しなくても価格が下がらないのであれば、保留もありじゃないかな…。
太陽光だけが魅力なら、やめれば…

ちなみに、うちはi-smartだけどね。

[705: 匿名さん]

お住まいの地域がどこかにもよるのではないでしょうか？
すでに保留されている地域なら２０ｋｗはリスクが高いでしょうね。

ちなみに私は東電エリアで１４ｋｗです。
東電はまだ余力があると思うのと最悪の場合ダミーパネルで１０ｋｗ未満になってもしょうがないかと思っていますのでつい先日着手承諾いたしました。
別に太陽光だけが魅力で一条と契約したわけではありませんし。

[706: 匿名さん]

太陽光なんて１０年で元を取れるらしいが、パネルは１０年で寿命。
メーカーが何十年も大丈夫なものを売るはずがない。

[707: 購入検討中さん]

九電管轄なので一条は諦めます。

九州は陽当たりが良いので、太陽光は魅力的ですが、床暖と高気密高断熱は他の地域ほど魅力は感じません。

今回は縁が無かったと割り切ることにします。

[708: 匿名さん]

パネルは10年で寿命ではないです、よく勉強してください(笑)

[709: 匿名さん]

じゃあ、メーカー保証は何年ですか？

[710: 匿名さん]

国内で住宅向けとして販売されているほとんどのソーラー・パネルには、最低でも10年間の保証がついています。
これは、ソーラー・パネルに10年以上の保証をつけないと、国からの補助金を受けるための認定条件を満たさないからです。
メーカーによって異なりますが、10年（無償）、15・20年（有償）が多いようですね。

顧客に更なる費用負担が生じないといった点では寿命は10年ですね。

[711: 太陽光困った]

ダミーパネルで10kw未満って、数100万円の損失につながるので困っています。

[712: 匿名さん]

10年たって返済後の月々の収益もかなり違ってきますね…。
月、15万なんて普通にいましたからね。

[713: 新人]

一条工務店の免震住宅は地盤改良が必要な土地にも建てられますか？
地盤がゆるいところがあるので杭を打たないといけないそうなのですが。

また、最近竜巻や突風が多いですが免震住宅はそのような災害にも耐えられますか？
素人感覚ですが、家ごとひっくり返ったりすることがあるのかなと心配です。

そして最後に、東日本大震災の時免震住宅の免震装置は役割をきちんと果たせたのでしょうか？

よろしくお願いします。

[714: 匿名さん]

>地盤改良が必要な土地にも建てられますか？
液状化の恐れのある地盤では不可です。単に地耐力が小さい土地であれば地盤改良によって可能です。

>最近竜巻や突風が多いですが免震住宅はそのような災害にも耐えられますか？
免震は地震力を低減するのが目的ですので竜巻や突風に対しては特に対策は取られていません。
以前、風揺れ固定装置とか引き抜き防止材によってあたかも竜巻にも安全であるかのような宣伝をしていた自称「業界トップ」の免震会社もありましたが、今はもうありません。

[715: 新人]

714さん＞
詳しい説明ありがとうございます。
東日本大震災のとき、免震装置をつけている家はどうだったのでしょうか？
一条工務店の営業さん？に聞いても知らないと言われ不信感が拭えません。
もしご存知でしたらよろしくお願いします。

[716: 匿名さん]

免震被害
http://plaza.rakuten.co.jp/noahnoah/diary/201106280000/

[717: 匿名さん]

免震が良いのか悪いのかは一概には言えないな。
それなりの技術検証を経て、国の認可を取得して商品化されているのだから悪いものではない。
ただし、長周期地震や、加速度は小さくても揺れ幅の大きい地震等、あらゆる地震に対してパーフェクトということはあり得ない。
ただ言えることは、ある程度の規模、知名度、社会的責任を果たせる会社の商品を選ぶことが重要だね。
誇大な宣伝・ライバル会社の中傷をしたり、加盟するだけで工務店に多額の金を要求するような悪徳会社の商品を買ってしまうと後が大変だからね。
そういう会社は消滅するのが世の常だが、その会社の商品で家を建ててしまった施主は悲劇だからね。

[718: 新人]

>>716
ありがとうございます。
参考になりましたが、震度7の地域の免震住宅がどうだったのか知りたいです。

[719: 新人]

>>717
パーフェクトじゃない。
揺れ方もその時々で違うしそうですよね。
信頼のできるところで考えたいと思います。

[720: 匿名さん]

一条工務店で仮契約をしていましたが、色々と思うところがあって他社にお願いすることになり、仮契約を解除したい旨の連絡を行いました。
担当営業さんからは、施主側の対応があまりにも不誠実なので仮契約金の返金は無いものと思ってくれと言われました。
他社にお願いするからというのは、契約書に載っている解除事由にも当たらないとも言われました。
実際営業さんには土地探しをお願いしている段階で、まだ図面一枚引いてもらっていませんでしたが、やはりこうした場合、仮契約金の返還はないと思った方がいいんでしょうか？

[721: 匿名さん]

図面もなしに契約って・・・
それで契約が成立していることが不思議。

[722: 匿名さん]

>>720さん

いろいろと思うところを一条側に伝えましたか？
こういうこと（理由）があるから一条では建てるのを止めようと思う。などと説明した方がいいと思います。


そもそも一条の仮契約ってなんなんだ！？って感じですよね。
他社でこんなことしてるの見たことないですけどね。
一条はそうやって仮契約を言葉巧みにとって仮契約金を入金させて
後々やっぱりやめたいって言ったときに
仮契約金が返還出来ません。うちで建てないと仮契約金損しますよ的なことを言って自分のところで建てようとする仕組みなのでしょうね。

普通は図面書いてもらって大体の見積もりを出してもらってはじめて契約するものだと思うのですが、一条はその仮契約ってのがあること自体がおかしいですよね。
仮契約してから一週間以内に解除申し立てしましたでしょうか？
仮契約金はいくら払いましたか？

[723: 匿名さん]

営業担当者の一存で返金は無いとか言ってんの？
もしかして現金で渡していないですよね？

数千万の買い物を軽く見すぎ。
自業自得な面もありますね。

どこのＨＭも契約金の内金は返金しませんから、全額没収もいたしかたない。

[724: 匿名さん]

いやいや一条は、普通に返金してくれましたよ。
俺的には、720さんが何をやらかしたのかに興味があるわ…。
まさか着手承諾までやっちゃってたとか？
施主が不誠実って何をやらかしたんですか？

[725: 720]

>722
仮契約金は100万円でした。
解約を申し出るまでは2ヶ月くらいでしょうか。

>723
支払いは振込でした。
仰る通り考えが浅はかだったのだと思います。
営業さんは上司と相談すると言っていたので一存ではないんだろうと思います。

>724
一条さんで仮契約をした後で他社から希望していた土地の提案があり、他社に対して仮契約の話をしないまま両天秤に掛けていたというのが大まかな流れです。
不誠実だと言われるのも当然だなとは思っています…。

[726: 匿名さん]

またもやセキスイの営業の臭いがしますね…。

[727: 匿名]

検討し始めたメーカーなのですが平屋の25坪位でいくら位かかるのでしょうか？
営業さんからは初期投資無しの太陽光発電を勧められてます。

見積りをもらう前に覚悟を決めておかないとと思うまして。
素人質問ですいません。

[728: 匿名さん]

ぜーんぶ込みでi-smartで2000万かな…、よほどオプションつけなければね。

[729: 匿名]

>728

ありがとうございます。
他に登記料や火災保険料が必要と考えておけば大丈夫って事ですね…

[730: 匿名さん]

土地なしでも仮図面は作るはずです。

仮契約して2ヶ月間、1度も図面も打ち合わせもなかったのでしょうか。

セキスイは前科があるからなぁ・・・

[731: 匿名さん]

729さん、ぼくの場合は登記料、火災保険込みです。
ただローン組まなかったので、その手数料は、掛かりませんでした。
もちろん外構工事は別ですよ。
平屋は、若干坪単価はあがると思いますが、2000万みとけば、大丈夫じゃないかと思います。
うちは最初営業さんが作ってくれた全部の見積もりより安くすみましたよ。

[732: 匿名]

>731

ご丁寧な回答ありがとうございます。
２人暮らしですが物が多いので納戸の他に屋根裏収納も欲しいのですが2000万ちょい位で出来そうですね♪

[733: 匿名さん]

屋根の勾配も平屋だし3.5寸でもいいと思います。

[734: 匿名さん]

2000万で25坪？？！

うちも2000万だけど、47坪ですよ。
一条じゃないけど・

[735: 匿名さん]

まあアイダ設計やセンチュリーの格安ローコストの最低仕様ならそれくらいで建つかもしれませんね。
そんな家に住みたくないですが。

[736: 匿名]

俺も無理。
妥協しまくれば…、いや無理だよ…。
タマでも無理だよね。

[737: 匿名]

ごめん、タマでもその値段では、建たないという意味ね。

[738: 匿名さん]

25坪平屋なら大工さんが一人でやってるような工務店であれば可能性はあります
信頼出来る大工さん探して文字通り一緒に作ることになります
金を払うのだから何でもしてくれると考えるような施主では無理です
ハウスメーカのように何でもやってくれる訳ではありません
登記なども自分でする覚悟が必要です

[739: 匿名]

でもi-smartは高気密高断熱、熱交換のある第１種換気システム、全館床暖房、フラット対面キッチン、外壁タイル、樹脂サッシなど標準ですからね♪
好みですけど…。

一条施主の写真付きブログ見ると参考になりますよ。

[740: 匿名さん]

ハンターダグラスのハニカムシェードも全窓標準ですから、かなりの金額です。
窓には防犯アラームが付きます。

[741: 匿名さん]

こういう流れになると金額で対抗するのは無理だろう。
で、二言目にはオーバースペック。必要なし。
パターン化してるね。

[742: 足長坊主]

最近、ここは静かじゃな。

[743: 匿名さん]

営業トークばかりだからね。

[744: 購入検討中さん]

一条で建てる予定だったのですが、急な見積り金額の変更から予算を越えてしまい、変更せざるを得なくなりました。
都内27坪、予算2500万で良い工務店をご存じでしたらどなたか教えていただけますか？

[745: 足長坊主]

>>744

それは一条工務店のスレッドで質問する事ではないのぅ。

「足長坊主の家づくり何でも相談書　その3」にて相談されるべきじゃの。

[746: 匿名さん]

27坪2500万なら、余裕で建ちますよ。
俺の経験上。

[747: 匿名さん]

でも、いろいろ工務店回って納得してから、建てるべきですよ♪

[748: 匿名]

>738ははは。そんな天才みたいな大工居るわけ無いよ。
社長が営業と現場兼ねるなんて不可能。
必ず手抜きに繋がって来る。何か他の現場でトラブルあったらもう１日電話しまくりで仕事どころじゃない。
だから他の業者はこうしたところとは付き合わない。
余り知ったかぶりして他人を不幸にしないようにね。

[749: 匿名さん]

i-smartのキッチンでブラウンのウッドパネル。これはカッティングシートにクリヤー塗装でしょうか？

[750: 購入検討中さん]

以前はできなかったトリプルガラスに防犯フィルムができるようになったらしい
今キャンペーンで差額無しだとか