一条工務店 総合スレ No27

[匿名さん]

一条工務店のスレ、27です。
引き続き情報交換しましょう。

（これまでの一条工務店 総合スレ）
No.26http://www.e-kodate.com/bbs/thread/320256/
No.25http://www.e-kodate.com/bbs/thread/299630/
No.24 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/274655/
No.23 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/253345
No.22 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/184103/
No.21 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/143087/
No.20 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/94386/

[641: 匿名さん]

軽鉄はヒートブリッジで、暑かろう寒かろうな気がするから
木造のほうが良いイメージがあるけど・・・

軽鉄にするぐらいなら、RCだな
（これはこれで、蓄熱問題とかあるから、温暖な都内とかでは選択迷うけれど・・）

[642: 匿名さん]

同意。

勉強不足ですみません。
軽鉄のメリットって何ですか？

[643: 匿名さん]

保険安い、火事になっても被害が少ないと保険会社も同意済み、頑丈でコンクリート外壁可能、地震を揺らして逃がす為地震の被害がない、鉄骨は再利用できる、鉄骨は強く柱の無いリビングなどが広くとれる。木造では梁がかなり見えてしまう所が鉄骨では最悪独立柱のみ見えるだけで広い空間が可能、シロアリで家が食われない、資産価値が長い

気密はサッシガマチや吸気口をもうけて家に空気させている為わざと下げている
断熱は鉄骨は冷たいので木造よりほんの少し落ちるが断熱仕様を少しあげる事でカバー可能である。

[644: 匿名]

木造でもT構造であれば保険料はほぼ変わらない


家に空気させるって何だろう…

[645: 匿名さん]

>642
おい。
まず答えてくれた方に感謝の礼を言えよ。

[647: 匿名さん]

時間が経ってからの返答に1時間以内に礼を言えって無茶言ってますねw


鉄骨が揺れて逃がすのではなく制震構造が揺れを逃がすだけです。
制震構造は鉄骨だけですが木造でもその上の免震があるので地震が気になる方は免震の方がいいですよ。

スパンが広く取れるのは鉄骨の魅力ですよね。
木造は確かに広いリビング難しいです...。

気密をわざと下げてるってのは気密を上げることの出来ないメーカーの言い訳です。
断熱性は断熱材をいくら厚くしても鉄が熱を伝えるので当然低くなります。

[648: 匿名さん]

先日、展示場に行きＭＨ見学してきました。
一応、他社希望なので参考程度です。
ＭＨ入った途端、自社の自慢聞きと我が家の資産質問ばかりで、あまり見学できませんでした。
複数他社は自慢はしますが、おおげさにはしないので圧倒されました。
昔は一条さん、こんなに必死に営業しなかったのでよかったので残念でした。

[649: 匿名]

木造でも制震ダンパーとかあるけどね

[650: 匿名さん]

営業さんは当たり外れありますよね。
私は一条の事をよく知らない頃、たまたま入った時の営業が最悪で妻が絶対嫌だと言いました。

暫く後、入るつもりはなかったのですが子供がトミカにつられて入ってしまったので仕方なく見学した時に出会った営業さんが大変良い方で今では一条が最有力候補になりました。

私はどちらかと言うと鉄骨の方が好みで元々はヘーベルか積水のダインが良かったんですけどね。

[651: 匿名さん]

展示場がシンプルでやすさに釣られたみたいですね。
御愁傷様です。
積水ダインが正解でしたね・・・

[652: 匿名さん]

それはあなたの思い込みですよねw
まあ、ダインはダインでありだと思いますけどね。

[653: 匿名さん]

>>647
本当に免震が良いと思ってるの？
消滅したＩ○Ｕ免震などは論外だが、一条の免震だっていろいろあるんじゃないの？

[654: 匿名さん]

今の所はIAUと違って問題ありませんし、仕組みがシンプルなだけに大丈夫かと思いますよ。
逆に問題があったら教えて下さい。

まあ実際の所、私は免震など要りません。
免震、制震、耐震どれでもいいです。
それよりも地盤を気にしますね。

[655: 642]

643さん、返信遅くなりすみません。

有難うございました！勉強になりました！

[656: 匿名さん]

>>654
IAUなんかと比較して大丈夫、というのはあまりにもレベルが低すぎますよ。

[657: 匿名さん]

別にIAUと比較して大丈夫とは言ってませんよね。
よく文章読んでください。

まあ、比較するにも戸建では一条以外の免震はIAUだったと思いましたがね。
なぜ戸建ての積層ゴム免震を一条が独占してるのかは分かりませんが、マンションでは大手も使ってます。

[658: 匿名さん]

IAUで実際に建てられたのは一条の1/10以下でしょう。
他社の商品を徹底的に批判して、中小工務店から高額の加盟金をかき集めることだけを考えていたようです。

性質の悪い会社は消えて当然ですが、ここは一条工務店のスレですので話が逸れるのはよくないですね。

こんなスレもあるようですので、そちらでやってください。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/260728

[659: 匿名さん]

ここのようなスレは、大きな地震発生後は賑やかだが、のど元過ぎればってやつで静かだね。
地震はいつ起こるか分からないからそれじゃダメだね。
でも、上のような悪質な会社もあるから要注意。

[660: 匿名さん]

一条を本当に検討している人はここ見ませんよ。
一条ブロガーを参考にした方が遥かに良いです。
ここは＊＊＊達が悪評を流すところですからw

[661: 匿名さん]

明日は2/6の日

[662: 匿名さん]

一条工務店の施工は最悪です。
知人の家は、築一年で柱や壁材、ユニットバスが歪み、現在、改修中です。
本来、GWに改修工事が終わる筈が、まさかの部材の発注漏れで、現在も断熱材むき出しの状態で暮らさなければならない始末。
Youtube等に投稿されている「一条工務店に欠陥住宅を作られて苦しめられている施主」の動画と同じ状態です。

都合の悪いことからは目を背けさせるような意見がありますが、実態は悪質です。

[663: 匿名さん]

当たり前ですよ。
何たって家建てるのに一年間待たせますからね。
アフターも遅いに決まってます。
人足りてないのに雇いもしない。
意味不明。

[664: 匿名さん]

急激に受注が伸びてるんだから1年待つのはしょうがないんじゃないですかね？
貴方は売り切れ商品に一々苦情を言う方なんですか？

662さんの話はこんな匿名掲示板で書かれてもねえって感じなのでもう少し具体的に書いていただけますか？
一条の施工ミスは検討者として興味ありますけど。

[665: 匿名さん]

初期のタマと同じような状態ですね
急激に成長している時は人材が追い付かず色々問題が出ます

現在タマの方は安定してきてるようですので一条もあと５年ほどすればましになると思います

[666: 匿名]

>664何の権限があってあなたがスレを仕切るのですか？
他人の意見は素直に聞かれたら如何？
とっても感じ悪く感じました。

[667: 匿名さん]

人間寿命が100年
家建てる年齢は20以上
80年がMAX
1年〜3年待ち？アフター落ち着くまで5年待ち？
需要があるなら金はあるんだから雇えばしまい

バカみたいですね
いつまで生きれるか分からないのに
そんなに待てるあなたはすごいね

[668: 匿名さん]

６６６さん
こんな所で匿名で吠えてる人の言うことなんてまともに聞く人いないですよ。
真実ならもう少し具体的に書いてほしいですね。

[669: 匿名さん]

667さん

＞1年〜3年待ち？アフター落ち着くまで5年待ち？

ソースはなんですか？話膨らませすぎですよ？

＞需要があるなら金はあるんだから雇えばしまい

あなたが思ってるほど世の中単純じゃないですよ。
前年の売り上げが１．５倍になったからってその翌年に１．５倍の人員と設備にする会社なんてまずないと思いますけどね。

＞バカみたいですね
＞いつまで生きれるか分からないのに
＞そんなに待てるあなたはすごいね

そんなにと思うかそれぐらいと思うかは人それぞれですね。
そんなにと思ってもそれでも欲しい人は我慢しますよね。
ご自身の価値観と合わない人はバカみたいだなんて浅はかで自己中心的な考えですねｗ

[670: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[671: 契約済みさん]

地域ごとに上棟数に上限があるらしいのでスピードは上がらないみたいですね。
人を増やすって簡単に言うけど、増やすには人を育てる必要があるので一人前にするのに倍以上の時間がかかる。
急激に成長したのってここ２，３年の話だから、まだ追いついていないでしょ。
待ってまで建てたいと思われるＨＭってなかなか無いですよね。

[672: 契約済みさん]

キッチンの人造大理石って昔から扱ってるの？
知らなかったわー

[673: 匿名さん]

知人から聞いた話。。。
親戚から聞いた話。。。

ネガキャンの典型ですので信用性０ですよ。
事実として広めたいなら一条とはっきり分かる写真を貼るべきですね。

ちなみに人大でも相当重いものを落とせば割れこともありますし、経年劣化でも小さなヒビは入ります。
そうでなければ保証してくれると思います。

[674: 匿名さん]

たぶん、またどっかの営業だろうね

[675: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[676: 契約済みさん]

割れてどうなったのか、友人に聞けば早いのでは？

割れることがあるって知ってるのに、割れた経験者がいるか聞いてどうするの？
いちいち問答する必要ないから、初めからストレートに質問すればいいのに。

[677: 匿名さん]

割れたら一年間我慢すればいいじゃん
ここはそういう工務店

ま、俺は嫌だから他で建てるけど

[678: 匿名さん]

６７５さん　
残念ながら自分の推すメーカーの欠点等を書く人はここにはほとんどおりません。
割れたと書く方は一条工務店を陥れたい方だけですので参考になりません。
上の方のように何の根拠も無く一年間我慢しろなどと書くだけです。

ちょっと面倒ですが一条の問題点や施工不良については一条ブロガーの方が確実です。
「一条工務店 トラブル トラコミュ」　で検索してみてください。
トラブルはもちろん色々ありますが人大が割れたとは聞いた事ないです

[679: 匿名さん]

いつ購入されたか知りませんが営業に相談するか、一条お客様相談室に連絡すれば、対応してくれるんじゃない？
僕も人大が、割れたのは聞いた事ありませんねぇ～。

[680: 匿名さん]

無償交換になると思います。

[681: 匿名]

天然大理石なら考えられますが
人大なら製造不良としか思えません

[682: 購入検討中さん]

担当の営業さん、私より年上の方だけど
初対面からタメ口で喋って来る。
床暖とか気に入ってるのに、営業が残念すぎ。

何でも出来ます！とか言ったのに
話を進めていくと、できない事のオンパレード！！
調べると、どのHMより自由度は少ないと・・・無しだな。

[683: 匿名さん]

規格住宅の宿命です。
シンプルに釣られてませんか？
床暖の騒音被害もよく調べて。
売れて予約待ちになってる営業所はそんなものですね。

[684: 匿名さん]

縁がなかったと、他にいけばいいんじゃない？
残念だけど、他で良い出会いがあるさ。

[685: 匿名]

他のHMの営業さんも、他に行けばいいんじゃないw

[687: 匿名]

一条って、リフォームしてるの？w

[688: 匿名さん]

>>686
大量に雇用してその中で生き残りを探す、
って方針の会社だから
「ロクな人材がいない」のは事実。
まあ、元々中部地方では強いけど
新潟なんかは工務店や自然素材の
ビルダー多いから尚更ロクな
人材来ないんだろうね。

[689: 匿名さん]

新潟に詳しいですね…。

他のリフォーム会社にしたらいいと思うよ、一条にこだわらなくても…。

一条、リフォーム業するのかな？
かなり棟上げの日取りも埋まってるし大工さんも忙しくて無理だと思いますよ。

[690: 匿名さん]

>>No.687
>一条って、リフォームしてるの？w

一般的に、
住宅会社ってのは業績の悪い営業社員は首にするが、工事や設計のダメ社員はあからさまに首にできないので、形式上リフォーム部を作ってそこに押しやる。

以上