一条工務店 総合スレ No27

[匿名さん]

一条工務店のスレ、27です。
引き続き情報交換しましょう。

（これまでの一条工務店 総合スレ）
No.26http://www.e-kodate.com/bbs/thread/320256/
No.25http://www.e-kodate.com/bbs/thread/299630/
No.24 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/274655/
No.23 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/253345
No.22 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/184103/
No.21 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/143087/
No.20 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/94386/

[300: 匿名さん]

まぁＱ値、Ｃ値ぐらいしかセールストークないからなぁ。
単純なだけ説得力もあるっちゃある。

でも選択肢が少ないから楽っちゃ楽！
しかもあまりオプションの金額も気にしなくていいしね。

他のHMは値段気にしながらやらないと簡単に予算オーバーなるから大変でもあるけどそれが楽しいのかもな（笑）

[301: 一条ファンより]

久々に覗きましたが
sageレスのオンパレードで懐かしい。
購入者が誉めレスすれば、
安定の全否定で集中攻撃w

私も洗脳されて購入しましたが
数年たっても洗脳が解けず幸せですよ。

本当にダメなメーカーなら誰にも
相手されず落ちていくと思うの。
一条批判=自社の利益とはならないよ。

[302: 匿名さん]

なるほど、これが洗脳の恐怖か…

[303: 匿名さん]

太陽光がひどいことに？

具体的にどうなったのでしょうか。
保証期間中ではないのですか。

[305: 匿名さん]

こうして火消しが出てくるところ見ると、施工が悪いという話と、数年で性能が落ちるって現象は、事実なんだろうね。
有名ブロガーの記事もあるそうだし。

[306: 足長坊主]

営業がマニュアル化学されておるという事は営業担当の当たり外れが少ないという事じゃな。
それから、最終図面をフィリピンで作るのは人件費削減で良いと思うずら。当然チェックは日本でやるじゃろうからのぅ。

[307: 匿名さん]

そもそも「標準坪単価」がおかしいでしょ。
そんな販売してるからいつまでたってもＢ級ＨＭ扱いなんだよ。
追加したオプション代は加算するくせに・・・・
まぁその販売方法のおかげで利益率はかなり高いみたいだけどね。
それだけ建て主からぼってるってこと。

[308: 匿名さん]

オレが展示場行ったときに担当した営業・・オレより建築知識なかったぞ（笑）

[309: 匿名さん]

一条教への入信には1000万のお布施が必要なのです
1500万の家に2500万払って毎日お経を唱えましょう



しーちーきゅーちーゆめはつでーん♪
しーちーきゅーちーゆめはつでーん♪

[310: マンコミュファンさん]

座布団一枚！

[311: 匿名さん]

>306また知ったかぶりですか？
人件費削減？ははは。
コンサルタント会社にコンサルタント料払うためと違うかな？
税金対策ならわかるが人件費削減とは・・・。

[312: 匿名さん]

一条もぼったくってるけど上場してるHMのほうがぼったくり率は高いやろ（笑）

[313: 匿名さん]

上場してないからな。
ボッタクリと言われても仕方ないやろ。

[314: 匿名さん]

網戸オプションってありえなくね～～～。
営業曰く「一条の建物は高気密なので窓を開ける必要がありませんから」って・・・・・・
掃除するときとかちょっとだけ暑いときとか普通窓開けるだろ（笑）

網戸が「標準坪単価」に含まれていない時点でぼったくりＨＭだと思いますが。

[315: 足長坊主]

網戸の料金分あらかじめ標準坪単価から差し引いてるずら。ぼったくりではないずら。
それに網戸の掃除は大変じゃから、わしはない方が良いずら。
また、室内を掃除するのは大抵日中ゆえ、窓を開けても、虫は入って来ないずら。

[316: 匿名さん]

281です。

確かに一条工務店の建物は
オシャレではありません。
なので、インテリアに拘る方にはお勧めできないです。

しかし、他のハウスメーカーと比べてボッタクリであるかと言われると、自分はそうは思わないです。

僕が一条にした理由は、
・ハウスメーカートップの高気密高断熱
・全館床暖房
・ロスガード90
・大容量太陽光発電
・樹脂サッシペアガラスが標準仕様
・ハニカムシェードが標準仕様
・外壁のハイドロテクトタイルが安い

以上の要素です。

ハウスメーカーとして、
雑な部分、ガッカリした部分もありますが、
それを上回る魅力が上記の要素にありました。

よく、地元工務店で建てるのが一番安いと言いますが、
恐らく上記の要素を満たした条件では、
工務店でも価格は同じぐらいか、
逆に高くつくのではないかと考えます。

私的には
標準仕様にして欲しいのは、網戸よりもベタ基礎ですね。

[317: 匿名さん]

ハニカムシェードってサッシの結露の原因になるから要らない。
Q値上げるためだけに付けてるのだろうけど、もっと高性能なサッシに変えてほしいな。

[318: 匿名さん]

>317

316です。

確かにハニカムシェードを下げていると結露します。
10cm程度開けておくと大丈夫です。

僕はギリギリ間に合わなかったのですが、
今はトリプル樹脂サッシもオプションで選べるようですよ。

[319: 匿名]

今は冬だから床暖がピンときますが、夏は普通にクーラー
をつけ、春秋は使わないのにそんなに売りになることかしら。それとせっかく高いお金を出すのに、内装に選択の余地が少ないったのはもったいないことだなと思います。女性なら最低でもキッチンには徹底的にこだわりたいものです。
ここを参考にしながら時間をかけてメーカー選びをしようと思います。

[320: 匿名]

ハニカムシェード？
好きなカーテンをつけることができないってこと？
どなたか教えて下さい

[321: 匿名さん]

ベタ基礎標準仕様？？？？
ベタ基礎が布基礎より地震に強いとでも？？
地盤のＮ値により異なるけど、ベタ基礎は重いから必ず良いとは限らないし、布基礎の方が良い場合もあるよ。

網戸が標準坪単価から差し引いてる？？
ほんとかな～～～（笑）

[322: 匿名さん]

しかもベタ基礎標準仕様だと布基礎に変更しても金額は変わりませ～～んって言われるんだろうね（笑）
ベタ基礎のほうが高いのに＾＾

[323: 匿名さん]

>322
ハニカムシェードはついてますがカーテンは別に付けれますよ。

春や秋なんかはハニカムシェードの出番はなし(笑)
ハニカムとカーテンすれば遮光カーテン並みに暗くなるのでカーテンはある程度、デザインものが選べるってメリットあるかな？

[324: 匿名さん]

一条は施工不良の話が多いな。
Q値、C値を使ったセールストークが好調で、着工に半年待ちという話を聞いたが、
施工の手が間に合ってないんじゃないだろうか？
欠陥住宅を造られたんじゃ、自慢の性能とやらも発揮できないだろうに…。

これ以上、施工不良の口コミが増えない内に、何か手を打たないとマズイんじゃないか？

[325: 匿名さん]

世の中、便所の落書きは信用しないから大丈夫なんじゃない？(笑)

逆に炎上商法狙ってるのかもよ？

[326: 匿名]

施工の手が間に合わない程の大人気なんですね。尤もだと思います。

[327: 入居済み住民さん]

１か月程前に引き渡し完了し現在住んでいる者です。
過去の書き込み読んでいたらユニットバスの傾きについて発見。
驚きました。
実はウチも傾いてます。
監督さん曰く「掛け持ちで施工していた３か所すべてが同じ状況。現場レベルでは対処できないので直りません。」とのことでした。
ウチの監督さんはその場しのぎの回答が多かったので言うことはあまり信用してませんでしたけどユニットバスが傾いていたことは本当だったんですね。

今回の家づくり…営業さんも設計士さんもいい方だったし床暖房のおかげで今は快適な住まいで満足していますが監督さんとユニットバスだけは残念な結果でした。

[328: 匿名さん]

タマや地場工務店含めて他の大手メーカーの家みてもなんとも思わないのに、一条の垂れ幕や一条ハウスをみてしまうと、恥ずかしくなって失笑してしまうんですけど。みんなも同じ気持ちかな

[329: 匿名さん]

同意

[330: 匿名]

実家が一条で建てました。不安だというので息子の私が設計等同席しました。これが初めての家造り体験。
暫くして今度は私が三井で家造りをしました。なので色々と2社の比較ができました。
値段は一条に軍配が上がります。三井は決めたあとも何かとお金がかかります。下がるのでは？と素人ながらに思う仕様変更でも上がったりします。仕様変更するたびに出てくる見積りを見るのが怖くなる程でした。
一条は変更の余地が少ない分、値段の変動が少なく予算が決まってる方なら安心出来るメーカーだと思います。
契約後の設計詳細の打合せ段階から両社の差を感じました。簡単に言えば、三井はとことん設計の細かな部分まで一緒になって考えてくれますしその度に図面が出来てきて見積りも出てきます。毎週休日のたびに打合せしましたが、それでも3ケ月はゆうにかかったと思います。
一条はほんとに数回で終わりにしようと〆にかかります。パターンにはめ込んでるのかな？という印象が残ってます。仕様変更も基本出来なかった記憶がありますが、三井は何しても自由です。ただお金は要ります。三井のインテリアコーディネーターはたまたまかも知れませんが優秀な方で、完成前の現場にも何度もご一緒し、家の実際の間取りを確認しながらひとつひとつ丁寧にアドバイスをいただけました。設計段階から以降は正直質の差を感じました。
数年のタイムラグはあるもののその後の出来上がった家は、気密をうたう一条に軍配があがるかと言えばそれはありません。三井の気密となんら差はありません。住み始めて数年もすれば気密とかの言葉すら出てきません。買う前に重要なことだと検討したことが嘘のように思えます。普通に生活できてるかどうかだけです。どちらかと言うと外観のその後の経過の方が大きいと思います。三井はおしゃれですしデザインに飽きがこない。一条のデザインは私的には厳しい。住み始めると気密や床暖が頭に出てくることはなく外観がはるかに私には気になります。あとは来客やご近所にどこで建てられたのですか？と聞かれた時に、三井ですと少々優越感がありますがもし私が一条で建ててたなら、そこ聞かないでと正直トーンが落ちると思います。実家の親も何度か泊まって、私の家の方がセンスがありいいって言ってます。

[331: 匿名さん]

三井との比較でセンスぐらいしか差がないんなら一条にとって大勝利だろ（笑）

値段の差どれだけあるかしってるだろ。
価格同じならみんな三井選ぶって（笑）

[332: 購入検討中さん]

あおらーじゃないですが、しょーもないレスですね。
三井と一条は競合しませんよ。

逆に三井からオシャレさを取ったら、何が残るか聞きたいですよ。

[333: 匿名さん]

デザインがいい。センスがよくておしゃれでかっこいい家。
これを表現するのが一番難しいと思うんだよな。

[334: 匿名]

和風なら関係なし。

[335: 入居済み住民さん]

我が家もユニットバスが傾いてます。
入居して一年経ちますが、ようやく改修工事の日程調整中。

同様にユニットバスが傾いたって話があるようだから、
施工マニュアルなんて、形式的なものだと思う。

同僚に積水ハウスやミサワホームで建てたのがいるけど、
施工不良の話は全く聞かない。

カタログでは、最高の性能でしたが、それも正しい施工が出来ての話。
ハッキリ言って、施工不良が酷過ぎて、おすすめできません。

[336: 匿名]

皆さん運が悪いみたいですね。うちは傾いていないようでよかったです。たまたま運が良かったのかな。もしかして気付いてないだけなのかな。

[337: 匿名さん]

そもそもユニットバスの傾きなんてどうやってわかったのですかね？
検査や引き渡し前に目視で気づかないレベルなのでしょ。
335さん答えてください。

[338: 匿名さん]

>>そもそもユニットバスの傾きなんてどうやってわかったのですかね？
入居後、バスタブにゆっくり浸かっている時に「ふと水面を見るとバスタブの縁と平行じゃない」っていうことでおかしいなと思うんじゃないですか？

[339: 入居済み住民さん]

>337
単純に、脱衣所との境に段差が出来たことを発見したので、一条の担当者を呼んだところ、
「ユニットバス全体が傾いてる」ってことが分かった。という経緯。

引渡し時には気付かなかったので、使用している内に発生したものだと思う。

年末～年度末で繁忙期なのは分かるが、問題を発見してから既に3ヶ月が経過した。
入居して1年以内の問題発生なので、全面保証は当たり前だと思うが、着手が遅すぎる。

という訳で、一条の施工とアフターケアの悪さについては、擁護できない。

[340: 匿名]

スムストックになぜ加盟してないのですか？

[341: 匿名さん]

入らなければいけない理由は？

[342: 匿名はん]

ところで

夢の全館床冷房ってどうなったの？

[343: 匿名]

高く売れるらしいので加盟して欲しい

[344: 匿名さん]

家の値段は何年先まであるのかな？

売るのが目的ならマンションに住めばいいんでね？（笑）

[345: 匿名]

床冷房ってあるんですか？

[346: 匿名さん]

ヒートポンプなら出来るっちゃあ出来るのでしょうけど、家に良いとは思えませんね。

[347: 匿名さん]

なんか結露しそうですが大丈夫なんでしょうか？

[348: 匿名はん]

まだ商品化されてないの？
床冷房

[349: 主婦さん]

うちのおとなりさんは一条
で建てました。
建替えです。
前は確かミサワでした。

ミサワでいろいろあったみたいで今回は一条に決めたみたいです。


工事中うちとしてはいっぱいの苦情ありましたが、おとなりさんだからと我慢してました。



ただね、雪の日、我慢できません。
となりからの落雪が我慢できないんです。


その方はお子さんが身障者だからと先々を考えて太陽光を乗せたたみたいなんですが、
そのせいでうちへの雪の影響がすごいんです。


こういった場合、どこに文句言ったらいいんですか？

お隣さんとは20年の付き合いですしいいづらいです。
かといってメーカーに言ったところでなんらかの対処をしてもらえるんでしょうか


ちなみに山形です。