一条工務店 総合スレ No27

[匿名さん]

一条工務店のスレ、27です。
引き続き情報交換しましょう。

（これまでの一条工務店 総合スレ）
No.26http://www.e-kodate.com/bbs/thread/320256/
No.25http://www.e-kodate.com/bbs/thread/299630/
No.24 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/274655/
No.23 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/253345
No.22 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/184103/
No.21 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/143087/
No.20 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/94386/

[140: 匿名さん]

ところどころの汚れは、多分カビですね。
普通の汚れは均一になるので。

[141: 購入検討中さん]

一条工務店の営業さんから今月中の仮契約を求められています。
先週、２回目に展示場を訪れて話しをしただけで、まだ見積もりももらっていないのにすぐに契約する気はないですが、
営業さん曰く「北海道に一条工務店が進出するにあたり、モニター価格でだしているのでそれを本来の価格にするために毎月坪単価を上げている、来月になると坪単価が5000円値上げになる、仮契約をした時点の坪単価とキャンペーンが適応されるので仮契約をしてしまいましょう。」
とのことですが本当でしょうか？そのペースで値上げされると１年で６万円も坪単価が上がりますが。
キャンペーンに関しては常にやっているようですし、ただ契約をせかす手段にしか思えません。

１０月とはいえすでに初雪は降っており冷え込んだ夕暮れ時にさわっても冷たくない展示場のまど、暖かな足下、吹き抜けでは上部でも下部でもかわらない室温、住宅の性能ではピカイチで光熱費が安くて暖かい家が欲しい私にとって希望通りの家ですが、
わずか１週間あまりで契約をせかすやり方には信用できない。
契約されたかたは実際の所どうでしたか、月が変わったら坪単価が上がったということがありますか？
上げるにしても１１月というのは中途半端、４月というならまだわかるのですが。

[142: 匿名]

納得いかないものに判を押さない方がいいでしょう。北海道なら似たようなスペックで当たり前に建ちませんか？

[143: 購入検討中さん]

納得いくまで判は押しませんが、いろいろ見ましたが北海道でも一条のスペックで当たり前のようにはたちません。
同じオール電化で年間の電気代が１０万円は違ってきます。（太陽光発電抜きで）
あとは信頼に値するがどうかですが、こういう営業手法は嫌いです。
他に同じような性能を出せる家が建つところを教えてください。
デザインより性能重視しています。

[144: 足長坊主]

>>141
壱城はいつも来月値上げと言って、契約を迫るずらよ。

[145: 入居済み住民さん]

　翌月には値上がりするというのはよく聞く話です。
確かに年度途中でも値上がりしたとはありますが翌月になれば値上がりはしていなかったという話もそれ以上に多く聞きます。
　まあ北海道に進出して5年　攻勢をかけようとしているのは確かですが・・・
ある程度心が決まっているなら仮契約してほしいなら仮契約書に（この仮契約という言葉も私は好きではありません）翌月値上げがなければ全額返金の上解約とすると書けと言ってやればいいのでは・・・・多分契約書には書けませんというでしょうが・・　

[146: 購入検討中さん]

本当に値上げされるかは後になってみないとわからないと言うことですね。
値上げされないことの方が多いと。
なるほど、参考になりました。ありがとうございます。
納得がいったなら仮契約をしてしまってかまわないと思いますが、もう少し精査してからですね。
解約したときは仮契約金１００万は全額返金すると言っていましたが･･･

[147: 入居済み住民さん]

解約したときは仮契約金１００万は全額返金する
そういうんですが仮契約書には全額返金に関する文言はなくそれによりトラブルになっている事例も見聞きしますので注意ください

[148: 足長坊主]

一条からも不採用通知が届いたずら（書類選考で）。

[149: 匿名]

坊主さん無職だったの？

[150: 匿名さん]

>143
こんなのがありました。
Ｑ値０．５以下です。
http://www.fphome.jp/p1pj/flagship/

[151: 匿名さん]

入居２年目。
ロスガードをチェックしたら、換気エレメントにカビが結構出ていました。
どなたかここを交換した方、おられますでしょうか？

[152: 匿名]

換気エレメントとはどれのこと？

[153: 購入検討中さん]

>150
情報ありがとうございます。
申し分ないＱ値Ｃ値ですね。
よく調べて話を聞きに行こうと思います。
だだ気になった点が2つ
第三種換気で外気が換気口からそのまま室内に入ります。高気密でも冬に氷点下の外気を熱交換なしに室内にいれたのでは意味がないのでは。
もう一つは太陽光発電で蓄電池を設置して発電した電気を自己消費している点です。
自分で使わず発電分は売ってしまった方が金銭的に得なのに。
１０ｋＷ以上のせて全量を売電すればさらに得。
たしかに災害時にこそ威力を発揮するでしょうから、好みの問題かもしれませんが。

ちょっとスレ違いになって申し訳ありません。
ただ住宅メーカーを比較検討する場でもあると思いますので許してください。

[154: 匿名]

>No.141
147で入居済み住民さんが言っておられるとおりです。
購入を考えている方は１００万円支払う前に、「仮契約」という言葉の法的な意味を良く理解し（法的に仮契約の明確な定義はないものと理解されているようです）、契約書をしっかりとお読みになってください。
契約当事者間で理解を統一し、文書に表現されていない事柄は補足させる必要があります。

知人の場合は返還されなかったと申していました。
FCで運営している会社の場合、本部の統制が取れていない事柄も起こります。
返還しないとされた契約手付け金がすべてフランチャイジーに帰属する運営の場合は、強引な営業手法にも繋がるでしょう。

返還しない手付け金は原価や経費がほとんどかからないものですから、利益率が高く、考え方によっては、解約による手付け金の没収大歓迎となります。

フランチャイジーの利益に相当の没収手付け金が含まれ、特定のフランチャイジーの社員が会社のカネを使い込んで豪遊していた報道を聞くと本当に腹立たしくなります。

[155: 匿名さん]

>151
札幌市のトップランナー基準（Ｑ値０．５以下、Ｃ値０．５以下）では、２００万円の補助金が出ます。
その分で、第一種換気を入れても、１５０万円くらいのお釣りがくるでしょう。

[156: 匿名さん]

失礼、>153　の間違い。

[157: 購入検討中さん]

>No.154

仮契約金を振り込むときは振込手数料800円を引いた金額を振り込み、解約の時は100万円満額が振り込まれると営業さんは言ってました。
ＦＣや支店によって対応が違うんでしょうかね。
それともいざ返金になると理由をつけて満額返されないのか。

>No.155

札幌市の場合、200万円も補助金が出るんですね。
札幌市内でないのが痛いところ(>_<)

[158: 匿名]

仮契約解除で全額返金、印紙代を除き返金、かかった経費を除き返金と3通りの話を聞きます。
ただ本来の仮契約は土地が決まっていないお客に対するものであり、土地があるお客に対して仮契約はないとも聞きますので状況が違うのかもしれませんが…
我が家では仮と言われた契約書を見ましたが仮という文言はなく契約内容はかかった経費を除き返金という記載でした。 このため契約書に補足を追加するか、別途保証(紙で証拠を残す)を求めるのが無難と感じましたね
そんな記載がなくてもきちんと返金されている人が多いようです…がトラブルも聞きますからね。

[159: 匿名]

私も2週間足らずで仮契約した者です。

同じように高額な契約のため躊躇しました。
私の場合、キャンペーン終了と言われてのことでしたが、終了はしませんでしたがキャンペーンの単価が3000円ほどアップ。
12月のことです。
契約してもうすぐ2年になりますが、まだ上棟に至っていません。
でも、早く契約しといて良かったな。と今では思っています。
坪単価も当時の安い状態ですし、仕様がかなり改善されているので。（i-smart）

i-smartだと、北海道仕様はすごいハイスペックなのでお得感はありますよね。
他のシリーズは知りませんが。

[160: 匿名さん]

契約して２年もの間、何も進展してないんですか？それとも綿密に計画を練って２年もの月日が流れたんですか？
いずれにしても、１５９さんは辛抱強いとゆ～か、気長とゆ～か…スゴイ方ですね。

[161: 匿名]

ま、仮契約時の坪単価が保障されるのは仮契約してから１年半なんですけどね。

[162: 匿名さん]

というのが公式上の取り扱いですよね
でもそれ以上保証している事例も何件か見聞きしているので支店単位のとり扱いなんでしょうかね

[163: 匿名さん]

>155
そうですか。
Ｑ値０．５以下はすごいですね。

[164: 159]

色々事情があって、家を建てるのは2014年と決めておりました。

こんな長期間の打ち合わせをするつもりは当初なかったのですが、今となってはじっくり熟考できて良かったです。

うちのような事情がないお宅は3ヶ月足らずの打ち合わせ期間なんですよね？
で、もっと考えれば良かったなんて後悔しているブログを散見します。

契約する前から2014年にしか建てないと決めていたので、今も単価は保留されています。
普通は1年半なんですね。初めて聞きました。

私のような契約者は解約すると100万のうちいくら戻るんでしょうね。
100万没収されたとしても、2年も打ち合わせに付き合わせちゃってるから対価としては充分でしょうね。
他のＨＭだと契約金は数百万って聞きますから、こんな長期間の打ち合わせは無理だったかも。

[165: 匿名さん]

>>164

契約書もみないで仮契約したのか？
単価の保証期間について明記してあるけど

[166: 匿名さん]

Ｑ値0.5以下なんだ、FPの家は。

[167: 匿名]

一条工務店での契約を検討していたものです。家の前の道が階段状のため、パネルが運べないという事で、契約には至りませんでしたが、担当して下さった営業の方は、とても親切で、最後まで丁寧に応対して頂きました。この営業さんと、家造りの相談したかった！と、惜しまれるくらい。一条工務店、いい営業さんいますよ。

[168: 匿名]

いい社員もいればあまり関わりたくない社員もいる。どこの会社も同じなんだが一条工務店の場合社員の質の格差は他社と比べても小さくないと感じている
それが昨今の大量中途採用でより格差が大きくなっているのではないですかね。

[169: 匿名]

168＞そうなんですか。その方も別のHMからの転職組でした。
その方との話で、大手HMで、在来工法だと、きこりんの住林かなあ。なんて言ってましたら、たまたまその夕方、WEB住まい博のパスワードの件で住林の営業から電話が入って、今、攻勢受けてます。続きは、住林のスレの方に書きますね。

[170: 足長坊主]

>>168
わしもそう思うずら。

そもそも、わしを中途採用しなかった時点で、人事部は見る目が無いずら。

[171: 匿名さん]

>170
関わりたくない社員筆頭ですね。

一条は年がら年中募集をかけているため玉石混合ですが、採用担当が異常者を弾けた功績は大きい。

[172: 匿名]

168番さん　社員＝営業　一生懸命も性格か会社に染まってしまう
他社には嘘をついてまで客を取ろうとして騙された人は多いと聞いてます

[173: 匿名]

167番さん良かったですね…良い営業者に当たり　Ｗ工務店の営業者は嘘が多いと聞いて　のびる会社とのびない会社の差なのかと

[174: 匿名]

167番です。
一条とは契約不可、の結論をただ投げ出すだけでなく、その時も色々お話を伺って、集めた資料を『この資料は他社との話し合いの時に役に立つから』と渡してくれて、
また、前回忘れてしまった孫の靴を帰りぎわに返して頂いたのですが、その袋にトミカのおもちゃまで入ってたんです。（家に帰ってから気が付いた）
営業さんだから、一本流れてざんね〜ん、と言うのが本音だと思うんですよ。感じの良い方でした。

[175: 匿名さん]

一条の営業には嘘吐きが多い…というか、一条に入って日が浅い方がいるので、他社では出来ることが、一条ではできないなんてことが有り、それに対応できていない営業がいるって事じゃないですか？

私の場合も、軒先を少しだけ伸ばす事や、基礎にスリーブ管を入れるなんて簡単なことですが、契約前はできると言っていたのに、契約後に突然できないと言い始めました。結局、問い詰めたら、出来ると、再度、変わりましたけどね。

他にもよくダサいと言われますが、正直、その通りだと思います。自社のオリジナル建具を自慢してきますが、選択肢が少ないのでどうしてもダサくなる。その分、安いというのは分かりますが、自慢するほどのものでは無いです。
他のHMで建てた人の、悩む醍醐味的な話を聞くと、もっと種類を増やして欲しかったなぁって思います。

全館床暖房に惹かれて一条にしましたが、他人には余りオススメしませんね。担当建築士も素人なんじゃないかと思うほど知識がなかったので、友人の一級建築士に相談しながら進めましたし。
満足度は100点満点中60点ってところです。

[176: 匿名]

＞175番さん
工事の担当者と現場に行って、確認したみたい。
実際、その近隣に新築も沢山ありますので、『うちの工法では、無理です』との結論。
もっとも、私の話は感情論ですものね。感情で家が建つわけでなし、購入検討中の方の参考意見にはなりませんね。貴方の内容のように、具体的な意見、感想でないと。
お邪魔いたしました。

[177: 匿名さん]

一条はＣＭしないのがスタイルで
それを高らかに謳っていたと思うが、
今日の日本シリーズのバックネットには堂々と
「一条工務店」と書いてあるね。

[178: 匿名さん]

CMしないというのはテレビを媒体とした広告はしないというだけでしょ。

[179: 匿名さん]

全国ネットではやってないけど、地方局では普通にCMやってるよ。

[180: 匿名さん]

イチジョーは営業の出入り多いね。

家を建てた今でも代わる代わる電話やメールが来る、もう建てたと伝えても。
解雇された営業が引継ぎをキチンとしてないのか。

[181: 匿名さん]

一条工務店はフランチャイズも展開しているから、地方は広告うってますよ。

[182: 匿名さん]

社員研修ってここあるんですか？

[183: 匿名さん]

そーいえば楽天vs巨人戦で一条工務店の看板があったな。

しかもキャッチャーの後ろに。
設置料はいかほどだろう(笑)

[184: 神藤]

元社員です。食品の偽装表示が問題になっていますが、
一条では永年にわたり【住宅の偽装表示】を犯しています。
代表的なのが【ソロモン・マホガニー】これは完全な造語です。
社内投票で名付けました。本当はフィリピンのレッドラワンだと
担当者が笑って答えていました。
他にも【桐】はバルサの一種のファルカタだったり、
床柱の【花りん】は【新カリン】という廉価版。
【スペイン製タイル】（またはヨーロッパ製）は、
フィリピン製の廉価版。
【輸入品】とか【一条オリジナル】というのは、イコール【フィリピン製】です。
社内マニュアルの【一条百科事典】に記載されています。
ちなみに【国際調達】と表現するように指導しています。
周知の脱税体質といい、政治家への賄賂といい、イメージとはだいぶ違う
存在自体が偽装なのかもしれません。

[185: 匿名]

＞184
そんなことはみんなとっくに知ってると思うが。フィリピン製ってわかってみんな契約してます。

[186: 匿名さん]

いや、完全にNGでしょ。
食品は問題になるけど、他は大丈夫とか意味が分からない。

[187: 匿名さん]

ここは社員研修よりも、建築に携わる者として
建築用語ぐらいは覚えてほしいですね。

[188: 匿名]

偽装かどうかは横において…

ソロモン・マホガニーはマトアの別名ですよね
造語ではないですが…
本当に元営業さんなんですか？

[189: 匿名]

×元営業
○元社員