ウェリス・ジオ千里佐竹台ってどうですか。

[匿名はん]

今日の朝、広告が入っていました。

南西角地で南面が小学校のグランド、西面が佐竹公園前。
100％自走立体平面式駐車場で来客用５台確保。二重床二重天井。
全戸ポーチ付き。などなど良さげです。

一方、阪急千里線南千里駅から徒歩１１分とやや遠いところと、
面する車道の交通量、小学校や公園の騒音、周辺の治安、設定価格
が気になる物件でもあります。
なんらかの情報をお持ちの方がいたらよろしくお願いします。

所在地：大阪府吹田市佐竹台4丁目1番10（地番）
交通：阪急千里線「南千里」駅から徒歩11分

[287: 275]

>>272
＞低所得層の親はしつけも含めて自分がダメといわれたことないから子供が悪いことしてる
＞という意識も薄いだろうしね。
このような事を平気で言い放ってしまうあなた自身が超低所得層なら納得。

[288: 匿名はん]

北摂が良いなんて意見はいまさらなわけで、皆さんの興味はニュータウンがその価格に見合う住環境なのかでしょう。わたしが参考になったのは某巨大掲示板の南千里版を過去にさかのぼって読むことでした。夏の夜の菩提樹池周辺の様子などよくわかりました。

[289: 匿名はん]

200以降の業者

206,269,270＝マナーズヒル
209,210,227＝リーザス
220＝エスリード


だいたいジオの掲示板で一般人がジオはダメ、○○がいいなんて言うのか。
まぁみなさん分かっているとは思いますが。業者さんお疲れ様です。

[290: 匿名はん]

２８９さん、私の書き込みした番号が入っていました。
残念ながら、私はド素人の主婦です。
業者だと決め付けて書き込みされるのは迷惑です。
ちなみに、すでに仮予約済です。

[291: 匿名はん]

＜２８９
私は２７０です。残念ですが、私も業者ではなくマンションの一検討者です。検討の結果、ジオよりよそがいいと思ったことを書いたまでです。
佐竹台をさんざん検討した結果です。単なるジオ信仰者ではないということ。
あなたこそ、業者かジオばかではないですか？

[292: 匿名はん]

＞２８８
皆さんの興味って自分の興味でしょう？他人の考え方を勝手に決め付けるのはどうかと思うよ。ニュータウンがその価格に見合うかどうかなんて、マーケットが決めることでありあなたが決めることではない。あなたの言い方は明らかに見合わないといいたんだろうけど、あなたがいくら価値を下げようとしても無駄。

[293: 匿名はん]

私は２２０です。残念ながら私も業者ではなくど素人。
２８９さん、わかったふりしてるとおかしいよ。

[294: 匿名はん]

千里ニュータウンが出来て40年が過ぎ、
今更ニュータウンと呼ぶのもどうかと思います。
私は千里中央在住ですが、ニュータウンと呼ばれるよりは
北摂って呼ばれる方が好ましいです。

[295: 匿名はん]

転勤でちょっと賃貸に住んだとか通りすがりの人に人道論で正当なこといわれてもちょっと。。こっちは一世一代の大きな買い物を、多額の借金を背負ってしようとしてるんだから。
環境がいいと思ってその分高い金払ったら、実は×××でしたなんていやなんですよ。こちらはデベの営業は教えてくれない情報なので、重宝してます。もちろん情報は取捨選択してるけど。

[296: 匿名はん]

今週末にＭＲへ行った方いらっしゃいます？仮登録の状況はどうでしょう？
生の情報をお持ちの方、お願いします。

[297: 匿名はん]

ジオばかって業界用語？

[298: 匿名はん]

>>294
街の名前をニュータウンと名付けてしまった都市計画としてのの浅はかさが、そこかしこに露呈してますね。もちろん日本初ですし当時としては精一杯だったんでしょうが。ただその負産を新しい住民に背負わせようとして、悪評を隠蔽しようとする現住民の態度もいかがなものかと。

[299: 匿名はん]

吹田市議会の議事録はネットで見られるのですが、それで高野台中学をキーワードに検索すると
衝撃の事実が明らかになります。本当に興味ある方だけご自分でお調べください。別に個々の家庭を卑しめるつもりは全くないのですが、やはりあの数字はこの街は都市計画として失敗だったとしか思えません。

[300: 匿名はん]

就学援助の数値のことですかね？

[301: 匿名はん]

ジオは佐竹台であれ桃山台であれ販売前なので、マナーなどの販売に影響を与えているから最大の攻撃対象なのでしょう。販売前に叩いておかないとという必死さが伝わってきます。リーザスのスレにはこのような露骨な攻撃は殆ど見当たらないのはもう完売に近く、他業者からみるともう無駄、手遅れだからなのでしょうか？

[302: 匿名はん]

>>299
本当に興味があるのですが、検索に引っかかりません。
衝撃の事実とはどのようなことなのでしょうか？

[303: 匿名はん]

>>301
そこまで佐竹台をかばうあなたはどこの業者さん？
業者でないなら、この物件に満足して仮登録されたのですか？
リーザスは単に購入検討者が現時点で佐竹台より少ないだけでしょ。

[304: 匿名はん]

＞３０３
残念ながらどちらでもありませんよ。ちなみにＮＴの住民でもありません。ただこのスレの流れをみてて極めて不自然かつ不愉快に感じたものです。あっ、ちなみに高野台中の卒業生でもありませんから。
リーザスはもう購入検討者が少ないとか言ってるけど、このスレ、そもそも購入検討者ほとんど不在じゃない？転勤で千里に賃貸で住んでた人とか通りすがりを名乗る人を批判するレスあったけど、購入検討者に成りすまして不安をあおるような不自然なレスする人よりはるかに自然な書き方だったと思うけど。
とまあこのようなこと書くと、またボコボコにされるんだろうな。

[305: 匿名はん]

２９９さんの発言。
たぶん就学援助のことですよね。
佐竹台小、高野台中学は認定率が他に比べてかなり高いということですよね。
特に高野台中学は６０％を超える数字が記されていました。
生活保護を受けてらっしゃる方が極めて多いということになるのでしょうか？
そういう単純なことではないのかな。

確かに少し衝撃的ではありました。改めて数字で見ると。

[306: 匿名はん]

このスレ、順に追って行くと、結局１５７の人の書き込みは、的を得てるといえる。

[307: 匿名はん]

＞２９９
そういうあなたが一番、個々の家庭を卑しめているのでは？
この物件、興味はありましたが、価格もまだだし、気にいっているとか
仮登録とかしている人間ではありません。でもこのスレあまりにも目にあまります。
このスレ呼んで検討するのやめました。不愉快すぎる。こんな人が集まる物件、嫌です。
賃貸でこの辺に住んでますが、学区で悩むなら子供が成長するまで賃貸住まいの方がいいですよ。
だめなら転校。守るだけの教育でいいのか疑問ですけど。ちなみに公団住まいでもありません。

[308: 匿名はん]

>ちなみに公団住まいでもありません
この一言であなたの気持ちがわかりました

[309: 匿名はん]

↑どんな気持ちが分かったのか述べてみ？
なにもわかってないからかけないだけだでしょ。

[310: 匿名はん]

＞２９９
議事録見ました。見なければよかった。今までこのスレで佐竹台校区の学校問題が取りざたされてちょっと気になってましたが、こんな公的な場でのやりとりでの数字なので、相当ショックです。
半数以上じゃないですか、小学校も中学校も・・・。うちは小学生の子が２人いるので、自分さえしっかり持っていればとかきれいごとでは片付けられません。佐竹台、残念ですがあきらめます。

[311: 匿名はん]

何も事情を知らない域外者を「千里」の幻想で呼び込んで
デベは笑いが止まらないほど高価格でマンション売れるし、
市は、税金たっぷり入ってくるし、
地域は、マイナスイメージが薄まるし、
でいいことづくめだと喜んでいたら、
やっぱり、公然の秘密には気づく人もでてくるのね。
マンションの大量供給を前にして、冷静な購入検討者が
キッチリ調べ始めたってことか・・・。

[312: 匿名はん]

気休めじゃないけど　そんなにひどいところじゃないよ。

就学援助も昔のイメージとは今はちょっと違う気がするけど。

まあ近所に住んでいるから気にならないだけかもしれないけど

言葉とデーターで選ぶのは絶対必要なこととは思うけど１００％あたっているとは

思えないです。

まあ疑わしきは回避せよがベストかもしれませんが。

あくまで主観です。否定も肯定もしません。

[313: 匿名はん]

自作自演ここに極まったってとこですか・・・本当の購入検討者さん、別のスレ立てて情報交換したほうが賢明だと思いますよ。

[314: 匿名はん]

地域の住人として、そんなにけなされる程の土地ではない事を書くとすぐ
デベの人間だとか、検討購入者だと考える人、変！！！！！
さみしい人ですね。

[315: 匿名はん]

３１４さん
変やないで、◎判りなだけやん。
中傷してるレスはほとんどが、他社物件の邪魔したいデベの人間が多々書く込んでるだけやて！
マジで相手にしたあかんあかん。

[316: 匿名はん]

公立中学はどこも似た寄ったものです
年度によって良い時も悪い時もあります
不安なら私立に通わせればよい事ですし・・・
リーザスもエスリード高野台も高野台中学の学区ではないでしょうか？
新しい人が増えれば認定率も雰囲気も変わるのでは？

[317: 匿名はん]

> 新しい人が増えれば認定率も雰囲気も変わるのでは？

その通りでしょう。ＮＴの再開発マンションに中流以上の家族を
ジャブジャブ注ぎ込むことで、分母を大きくして、数値を改善
したいという「期待」が、今の吹田市の嵐のようなＮＴ再開発
推進政策の一つとしてあることは、否定できないでしょう。
これは、特定の物件に関する話ではなく、ＮＴの団地再開発プロ
ジェクトの全体に当てはまるのだろうと、万博以前からの吹田
市民である私自身は認識しています。

[318: 匿名はん]

こんなことで議論になるなんて最低！
なんか人間の醜さを感じます。

[319: 匿名はん]

＞３１７
あなた本当にレベル低いですね、中流以上の家族をジャブジャブ注ぎ込むなんて人を蔑む発想を考える前に自分自身をもう少しレベルアップしてくださいよ！吹田市の嵐のようなＮＴ再開発推進政策？あらら、吹田市の「政策」といいたいわけですね？どうしてここまで民間に「大阪府」から土地が売却されてるかご理解されてからご発言ください、それがいいこととは決して言うつもりはありませんが・・・
まあ、ニュータウンの学校は盗難が多くて街全体も犯罪の＊＊のようなスラム街がごときおっしゃる業者いや方々、下記大阪府警のホームページでもご参照いただいてからご反論ください。おっと、犯罪はやはり起こってるぜ！なんて言うのはなしですよ、そんなところ探すほうが大変ですから！
http://www.map.police.pref.osaka.jp/Public/MapMain.aspx?ACTION=CHANGEM...

[320: 匿名はん]

失礼いたしました。大阪府警犯罪発生マップはこちらでした。
http://www.map.police.pref.osaka.jp/Public/index.html

[321: 匿名はん]

みなさん、公団住まいの子達が悪い子と決め付けた発言、
これこそ問題では？
そういう親の子がいじめをしたり、そこそこ裕福なのに万引きしたり
するのでしょうね。

[322: 匿名だす]

で、結局このマンションの評価はどうなのでしょう？

決断された方、止められた方、御意見を伺いたいです

この時点で私はまだ決断できていません

[323: 匿名はん]

結論からいいますと、私はやめる事にしました。本当に残念です。公園、小学校、ミニスーパー、ジャスコも車なら直ぐですし、私にとって、駅迄も苦になる距離では有りません。なによりも緑の多い雰囲気、町並み。建物も、二重床二重天井、配管に鋳鉄、十分なスラブ厚。今時の設備もそれなりに揃っていますし、駐車場もそれなりに安い。ほんとうによかったのですが、とにかく高い。固定資産税も高め。後、批判は有るでしょうが、学区も気になる。皆さんいわれるように、公立ですので、その年により当たり外れはもちろん有ると思います。外れだろうと、負けないように教育、守るのも親の努めでしょうが、リスクを避けるのであれば、疑わしきは、やめるのが無難かと。万が一何かあったとき、やっぱやめとけばよかったとか、後悔するのは嫌ですので。価格が高い上に、リスクを背負う事はないということです。校区に関しては、どこにいっても同じという意見も有るでしょうけどね。同じじゃないと判断しました。批判は有るでしょうけどね。

[324: 匿名はん]

すみません。323です。つづきで、どうでも良いけど、ここの営業っていまいちじゃないですか？営業マンの善し悪しで、物件を判断する事はもちろんナンセンスですが、何を買うにしても、まよっているところで、営業のトークや情熱にぐらついたり、背中を押される事の有るのも有るのも又事実。そういうのなかったです。かいたかったら、どうぞ、はやくしないとなくなりますよ。みたいな。もちろんそんな事はいいませんが、雰囲気として、妙に強気というか、なんというか、情熱を感じなかったです。それでこっちも冷めたのもあります。わたしだけですかね。こんな事感じたの。

[325: 匿名はん]

ニュータウン話は、したい人で別スレをつくったら？
どんどん物件の話しから、かけ離れていってますよね。
見ててすごく不快ですし。昨夜は中傷レスがなくて気持ちいいです。
検討していた方もこのレス見てかなりの方が離れていったような気がします。
疑い深い方に言っておきますが私は業者ではないですよ。興味があったのでずっと
目は通してたのですが、途中からニュータウンの話で嫌気がさしていました。

[326: 匿名はん]

実は、私も購入をやめました。理由は、
１．夜中の治安⇒娘を一人で歩かせたくない
２．ジャリジャリ壁⇒汚れやすく、不衛生で費用が掛かる
３．営業⇒担当者の誠意・誠実さが感じられない
４．校区の問題
です。

[327: 匿名だす]

あらら。見送りの方多いですね
夜中の治安；多少気になりますね
壁；あんまり個人的にはどうでもいいな
営業；確かに少し高飛車で知識が乏しいかも（そういう方にあたった？）
校区；気にはしますが、佐竹５に居住していた方の話ではそれほどでも、とのことでしたが

うちは、色々と手を入れたいところが出て来て、それが本当に実現可能か、検証中です
先にすすめられるのか？？

[328: 匿名はん]

うちはパスです。
目の前の小学校の全校児童の半数以上が給食費を払えないという事実に頭がくらくらしました。
前から住んでる方は前向きにものを考えられるのでしょうが、私たちは選択する権利があるのですから、無理にここを選ぶことも無いと考えました。
他の子育て世代も敬遠しそうだというのも理由の一つです。

[329: 匿名はん]

見送りの方、ちなみにどちらを検討中？

[330: 匿名はん]

どうりで・・・購入希望者がいないから、このスレ、荒れるのですね。

[331: 匿名はん]

328さん、それはちょっと違うかもしれません。
給食費が払えないのではなく、払いたくないだけじゃないでしょうか。
そんな人に限って車を持ってたり家族で外食したりしているはずです。
私がもし貧乏でも子供に給食費を踏み倒してこいなんて絶対に言いません。
子供が一番の被害者です。そんな親達とは口もききたくありません。
はっきり言って、教育に対する考え方が全く違う別世界の人達です。
でも、ほんとに半数以上が滞納しているのですか？ちょっと信じられません。

[332: 匿名はん]

就学援助(給食費免除)、給食費支払不能、給食費踏倒、全部意味が違う。もっと勉強しましょうよ。

[333: 匿名はん]

営業マンの態度が悪いとか言う意見がありますが
実際のところ、冷やかしがあまりにも多い。
頭金数百万、年収７００万以下で鼻息荒い人いますが
そんなんで買えるはずない。
身の丈を考えましょう。
年収１０００万クラスで、頭金１０００万以上の人
もしくは、公務員の人に対しては
売る方も気合が入ってきます。
学区がどうのこうの言ってる人もいますが
私立行かせましょうよ！
最初から公立しか行かせる余裕の無い人は
このマンション購入を検討するには不適格です。
世の中、お金ある人はあるんです。
しかし、公務員はいいですね
退職金たんまりあるし、コストカット、リストラ無いし
共済の魔法の年金あるし、定年後の老齢者の再雇用もはるかに有利やし
だから、こんな高いマンションでも笑顔で検討できるんやねぇ

[334: 匿名はん]

＞３３３
今度はジオ担当者になりすましかい？ジオのやつがこんなこと書くわけないしね。千里丘か山田かは知らんがいろんな手を考えるよな。そんなにヒマ？
ただこの中で年収１０００万クラスかつ頭金１０００万レベルというのは確かにはずれていないかも。一般的なサラリーマンにはこの物件手が出ないよね。
あなたが僻んでる公務員っていうのは現職中はそんなに金持ってないよ、福利厚生が良いと言っても現職時の給与は上場企業よりはるかに少ないしね。退職時・後は確かに恵まれてるけど。

[335: 匿名はん]

間一髪レスを入れる３３４もかなりヒマ人

[336: 匿名はん]

物件のスレとしては異様な展開を見せているけれど、
昨今の千里ニュータウンの団地再開発の裏事情が
明かされているという点で、いろいろと参考になるね。