ウェリス・ジオ千里佐竹台ってどうですか。

[匿名はん]

今日の朝、広告が入っていました。

南西角地で南面が小学校のグランド、西面が佐竹公園前。
100％自走立体平面式駐車場で来客用５台確保。二重床二重天井。
全戸ポーチ付き。などなど良さげです。

一方、阪急千里線南千里駅から徒歩１１分とやや遠いところと、
面する車道の交通量、小学校や公園の騒音、周辺の治安、設定価格
が気になる物件でもあります。
なんらかの情報をお持ちの方がいたらよろしくお願いします。

所在地：大阪府吹田市佐竹台4丁目1番10（地番）
交通：阪急千里線「南千里」駅から徒歩11分

[222: 匿名はん]

エスリードってどうなんでしょ？？？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47365/
なんかイメージ悪そうな気がするのわたしだけ・・・

[223: 匿名はん]

なんだかこのスレってすごいですね。中学の批判もすごいし。
中学なんてその年によってそれぞれだし。他の物件の批判まで。
どこでも多少は営業トラブルってあるし。
他のスレでこのスレの学区バトル、呆れられてるし。

[224: 匿名はん]

223は、なんでわざわざそんなこというんだ？人の価値観なんてそれぞれだし、ここは、自由に情報をもとめて良い場所だし、その質問に実際答える人がいて、議論と情報交換が活発に行われているわけでしょ。実際、これらのやりとりを有益に感じている人も入るだろうし、呆れている人もいる。それでいいじゃん。それをみるのが、いやなら、こなきゃいいじゃん。

[225: 匿名はん]

とても真剣で激しい論議がされていて、私的にはとても参考になります。
あとはどの部分を自分に取り入れるか・・だと思っています。

いろんな意味でとても注目度の高い物件だと思います。

今後も活発なやりとりをしていければいいなあ・・と思います。

こちらでは、かなり落胆されているという意見が多数ありましたが、
もうすぐ始まる第一期分譲で、実際どれくらいの反響があるのか・・・気になります。

[226: 匿名はん]

皆さんのご意見を見るかぎりでは、第１期完売は難しそうですね。
でも、オフィシャルでは完売とするのでしょうね。
季節でもないのにサクラがたくさん咲くのでしょうね。

[227: 匿名はん]

このプロジェクト強気だね〜。

リーザス南千里は完成間近で追込み中。
南千里に客流れてるよね。

青田売りの佐竹台vs現物売りの南千里…どっちが勝つか。
個人的には、駅近・周辺施設の利便性で南千里に軍配。

[228: 匿名はん]

>>207
＞駅から若干遠いのは間違いないわけで、すべてはこのみどりの多い環境を評価するか否かなのでは
ないでしょうか？外観とか、じゃりじゃりの壁とか関係ない。

みどりの多さだけで判断するなら、わざわざ割高なニュータウン物件を買う必要ないのでは？
購入決定のウェイト低いですが、玄関周りの壁のじゃりじゃりも大切な要素だと思います。
ひとつの要素だけで判断するのは、売主や設計士の論理に近いなあ。

[229: 匿名はん]

>>228さん
補足で、緑の多さ＋千里ニュータウンに住んでいるという名のブランド力です。
優越感に浸るためでもありますよ。
あと、生活に便利
住み慣れると、よその土地には行けません
しかしながら、この物件購入検討される方は、よっぽど金に不自由して無さそう
安くてもっと、いい所あるのになあ

[230: 匿名はん]

私は、おかねに不自由してるけど、検討してます。だいたいニュータウンのブランドなんて考えた事も有りません。私は、県外からの転勤者なのでニュータウンにすみことがブランド？という事すら知りませんでした。利便性、環境、設備、広さ、価格、資産価値といった普通の検討要素に優先順位をつけて、バランスを考慮した上で検討しています。その要素の中に、ブランドは、はっていません。229さん、あなたの考える安くてもっと良いとこってどこですかね？具体的に言えるますか？参考迄に是非聞きたいですね。

[231: 匿名だす]

まあまあ　あんまり熱くならずに

私も230さんに近くて優越感にひたるつもりはありませんけど

私はどちらかというと使いやすい間取りかどうか、
セキュリティが充実しているか、身の丈の価格かどうか、を考えてます

三番目の課題が一番大きくて、かなり苦悩中

これより駅近だと同価格でも間取りや広さが難あり、遠いと仕事柄不便だし。。

[232: 匿名はん]

千里ニュータウンはブランドとは思わないけど。
40年に渡って守られてきた街づくりのルールが魅力では？
と思ってますけど。緑の多さとか、道路の広さとか、つまり環境ね。
上新田とかは、千里エリアの真ん中に存在しているけれどニュータウン外なので
ルール無し、そんな上新田との違いを見れば一目瞭然のような・・・・

詰め込まないのでどうしても高くなるのは必然かもしれないけれど。

[233: 匿名はん]

じゃりじゃりの壁ですが、ああいう素材を決めるのって、売主なんですか？建設会社？
設計会社なんでしょうか？

[234: 匿名はん]

>>230さん
ニュータウンのブランドに価値があるかどうかは別にして、
そのブランドのためにニュータウン物件の価格が全般的に割高になっているような
気がします。

[235: 匿名はん]

＞２３４さん
マンションに限らず物の値段はそうやって決められるのではないでしょうか？
だからどの分野の企業もブランディングに非常に力をいれるわけです。
ブランドには人によって好き嫌いがあるわけで、千里に魅力を感じる方とそうでないという方が存在し、かつ「割高」となっている時点で千里はすでにブランドになっているということでしょうね。

[236: 匿名なり]

「正式価格発表会」は１２月２日なんですって・・・。
価格も決まっていないのに仮登録なんてできると思います？要領の悪さにテンション下がり気味です。
阪急さん、ここのスレを読んで少しでも価格を抑えてくれるとまた購入意欲がわくんだけどな〜。

[237: 匿名はん]

ジオだけでも何件もマンションが建つわけですから、頭数押さえに相当あせっているのでしょうね。

[238: 匿名はん]

情報を小出しにして飢餓感を煽り契約を焦らせるのは、環境はいいけれど物件自身の魅力がない場合、デベが使う手ですね。もちろん消費者をこけにしてますし、誠実なデベはこんなまねはしません。まともな物件でしたら、こんなに焦らせる必要全くないはずです。

[239: 01]

平成１８年の路線価を調べてみました。
実際の取引額とは異なり、路線価の方はニュータウン内とか外とかあまり関係ない
みたいです。

ウェリス・ジオ千里佐竹台160千円／平方メーター
マナーズヒル千里155千円／平方メーター
ローレルコート千里中央（ニュータウンど真ん中）165千円／平方メーター
パークヒルズ千里中央（ニュータウン外の上新田）160千円／平方メーター

マナーズヒルは道が入り組んでいるので路線価が少し低いのか？
ニュータウンど真ん中でも＋5千円／平方メーター。固定資産税のベースとなる
路線化が新千里東町と佐竹台に大差ないなら新千里東町は税制面でお得か？
ニュータウン外の上新田でも、パークヒルズのあたりは広い歩道や並木道があっ
てニュータウンとかわらない感じなので佐竹台と同等でした。

まもなく、平成１９年の路線化が出ます。
上がって行くのか下がって行くのか維持なのか？

[240: 01]

＞てニュータウンとかわらない感じなので佐竹台と同等でした。
すみません。
「てニュータウンとかわらない感じなので佐竹台と同等なのかな？」
でした。

それだけじゃなんなので新聞ネタを少し。
先週の新聞に近畿地区のマンションの契約率が４ヶ月連続で前年割れ
していると記載されていました。
ちなみに１０月前は年同期比２４％減。
首都圏が売り手側の売り惜しみによる販売戸数減に対し、近畿圏は購入
意欲の低下が要因だそうです。
そんな中で販売好調の地と販売不調の地があって明暗が分かれているとの事。
佐竹台はどうなるんでしょうね。

[241: 匿名だす]

匿名なり　さん

12/2発表ですか。価格発表から申し込みまで結構短期間なのでしょうね
もう仮登録されたのでしょうか？（この書き方は未だなのでしょうか）

うちは来週、もう一度MRに行ってみます。
どなたか、仮登録まで進まれた方、感想くださいませ

[242: 匿名はん]

私も来週約束していまして、決断すれば、仮登録という事になるのですが、おそらく見送ると思います。予想より高い価格が理由です。外観も内装も、じゃりじゃりも少し駅から遠い事も私は気になりません。ネックは価格のみ。緑の多いすっきりした環境は、ほんとうにきにいっていて、まさに断腸の思いです。もう少し、５％くらい下がっていれば、たぶん勢いで決断したんだけど。。。もちろん少し無理をすれば買えますが、住宅ローンに人生を縛られて、ろくに家族旅行もいけないのであれば、意味が有りませんしね。ざんねん！

[243: 匿名はん]

仮登録しました。
部屋号あれば価格教えますよ。

[244: 匿名なり]

なり　も仮登録しました。
価格発表会が12/2って案内にあったので、今日行ってもまだ価格見込みだけなのかとテンション下がり気味でしたが、行ってみたら仮登録受付物件については価格出てました。
で、やっぱり住み慣れた街だし、じゃりじゃり壁は特別悪いとも感じなかったので仮登録しました。
ただ、もうすでに抽選の心配ありです。

[245: 匿名はん]

>>239
そこであげられている物件の中で、この物件は一戸あたりの敷地面積が頭抜けて広いので、固定資産税、都市計画税がその分何割か増しで高いのでしょうね。ランニングコストまで含めて考えると、私も242さんと一緒で日々の生活に余裕がなくなる恐れがあるので多分パスすることになります。周りの団地が空き家だらけなのも、治安的には不安要素です。

[246: 01]

>>245
＞この物件は一戸あたりの敷地面積が頭抜けて広いので、固定資産税、都市計画税が
＞その分何割か増しで高いのでしょうね。
パークヒルズは知りませんが、それ以外はみんな建ぺい率60％容積率200％ですから
頭抜けて広いということはなく、同じような広さだと思います。
それが割高になる理由はないと思いますが？

[247: 匿名はん]

243さん
価格を教えていただけるということですか。お願いしたいです。
４ＬＤＫのお部屋の２０５、５０４はいくらぐらいでしょうか？

うちも価格的に微妙なところなので仮登録中に行くかどうか迷っています。

[248: 匿名はん]

校区が気になる人は迷わず千里丘中学校区にするべき。妥協しても山田中までにするほうがいい。数年前までの新芦屋戦争のソフィア以後は急激に立地/価格で魅力が薄れたのも事実。
その中で供給過剰気味に建設される物件選択は団地側に移っていったけど、南千里駅直結物件以外は魅力薄いね。
校区、治安がきになるなら地図片手に各ｘｘ台を夜に歩いてみればいいよ。
生活保護層が多いのも本とです。

[249: 匿名はん]

確かに248氏の言葉は悪いけど微妙に的を得ている。
学校区のことですが、千里丘は別格、山田は並、古江台は並ですね。
・・台とつく所は戸建住民と府営の住民との格差が著しく感じられます。
高度経済成長期に新婚でその後順調に買いかえた層は既にいないので、諸々の事情で買い換え/住み替えの叶わなかった老年層が多いのである種独特の雰囲気があります。
ルネ、ソフィアの後はルナ、野村と続くのかな？ルナあたりは今でも売れ残っているようなのでソフィアで区切りをつけるのは正解かもしれませんね。私なら野村ではなく山田の三棟建の町のほう買いますね。

[250: 匿名だす]

本日再度周辺を誹諧してみました（19時頃）

菩提池の北側の道路が暗くて、と先に書きましたが、歩道側には照明があり
それほどでもなかったです（ただ、その先に暗い池が拡がっているので恐い人は恐いかも）

意外だったのはリーザスの南側の大通りに街灯がなかったので暗かった事でしょうか
（これはリーザスの下の商業施設ができればかわるかも）
菩提池コースも、佐竹台診療所コースもオトナの男の足で駅改札まで10分コースでした

近隣センターの商業施設はきれいに開業していましたが、使えるかどうかは女性の視点がいりますね
異常なくらい静かな環境と感じました。
池のほとりの喫茶店のマスターと話をしましたが、住むにはそれほど不自由しないとのこと
やんちゃクンは多少いるらしいですが（菩提池斜向いの公園に若干たむろしてた）

さて、私はどうしようかな。仮登録に向けて、かなり激しく迷っています
このまま阪急のペースに巻き込まれるのもくやしいし。

[251: 匿名はん]

また始まりましたね、ニュータウンの環境誹謗。もう、うんざり。府営住宅ばかりクローズアップしてるけど、千里ニュータウンの一戸建てといえば、今でも売りがでればすぐ買い手がつく大阪府内でも指折りの高級住宅街でしょうが。あなた方が言うようにそんなに環境が劣悪であれば、医師・弁護士・大学教授たちがわざわざ高い土地買いこんで転入してきますか？子供は私学に行かせてるから関係ないとでもいいたい？住環境は隣接しているんですよ。夜歩いてて治安が悪いと感じる？このご時勢、どんな場所でも若い女性や子供を夜ひとりで歩かせて平気な人なんていないでしょう。

[252: 匿名はん]

でも、私も見ました。佐竹公園斜向かいの小さい公園でたむろする半分金髪の中学生らしきにいちゃんたちを。

[253: 匿名さん]

[254: 匿名はん]

↑それ本当ですか？
もし嘘だったら...ご自分で削除依頼出しておいた方がいいと思います。

[255: 匿名はん]

>>251 含める範囲が広すぎる。恐らくニュータウン付近の戸建てのことを言っているのでしょうが、ニュータウンとは近辺の府営全般のことでしょう。
千里中央付近、北千里付近、万博外周下付近、フジシロ台？あたりはニュータウンに含まないでしょ？

[256: 匿名はん]

>>255
千里ニュータウンというのは明確に決まってますよ。下記↓（Wikipediaより抜粋）

吹田市、豊中市に跨り、豊中市は新千里東町・新千里西町・新千里南町・新千里北町、吹田市は佐竹台・高野台・津雲台・竹見台・桃山台・古江台・藤白台・青山台の合計12の近隣住区からなる。なお、地理的に千里ニュータウンに囲まれている豊中市上新田地区は、開発当時、既に＊＊があったため、計画から除外されている。

ということですよ。

[257: 匿名はん]

253さん
言うのは簡単です。
本当のところどうなのですか？
書いたからには、きちんと説明して下さい。

[258: 匿名はん]

↑釣られたらだめですよ。
長年、府営育ちの私の意見でよければ、今後書き込みしていきます。
ただ、露出狂には何度か遭遇しました。
○○台の団地群の中です。

府営と豪華戸建てが隣接しているからどうかという意見見られますが
お互いのエリアに入っていくことはまずありません
水が違いすぎるというか・・・
完全に住み分けできてます。
だから、やんちゃな子も暴れるのは団地群のエリアの中及び、周辺コンビニですね
戸建てエリアに侵入していくことは稀です。
ただ、団地群のガキはムチャクチャします。
私がやられた事は、車上狙いでカーナビ、ステレオ盗まれたこと
バイクのガソリンしょっちゅう抜かれたこと、挙句のはて、バイク盗まれたこと・・・・
だから団地群に隣接しているマンションとしては微妙かな？
府営そだちの私としては、マンション住めるだけでも嬉しいモンでしたから
とはいえ、団地群が無いエリアのマンションを購入してしまいました。
ご質問があれば、また書き込みします。

[259: 匿名はん]

千里丘中学は良いのですか？今住んでる地域が千里丘中学校区です。
子供が中学生になるのはまだ先ですが、引越しする事を考えてしまいます・・・。

[260: 匿名はん]

247さん
504号室は4190万です
205号室は1期分譲では出さないみたいです。
同じEタイプだと405号室で4260万です。

[261: 匿名はん]

＞２５５さん
２５１です。もう少し勉強してはいかが？ニュータウンのことについて全く無知であることを自らさらけだしてますよ。ニュータウン＝府営っていうのは笑止千万。また別のスレになりすまして登場するのでしょうが、最低限の知識は身につけてからにすれば？

[262: 匿名はん]

260さん
ありがとうございます。
価格はほとんど下がってないようですね。期待していたのですが。

やはり高い。。。。

さて・・どうしようか・・悩みます。

[263: 匿名はん]

>>251さん
>>千里ニュータウンの一戸建てといえば、今でも売りがでればすぐ買い手がつく大阪府内でも指折りの高級住宅街でしょうが。あなた方が言うようにそんなに環境が劣悪であれば、医師・弁護士・大学教授たちがわざわざ高い土地買いこんで転入してきますか？
確かに値段は高いと思いますが、府内指折りとまで言ってしまうのはどうかと。
医師・弁護士・大学教授たちというのも一昔前のお金持ちのイメージだし。

[264: 匿名はん]

>>261
地区の線引きの定義を引用されてもねぇ。
実際の定義はしらんけど、イメージは？このマンションが建つ地域に関して正直に他と比較してどうよ？　引っ越してくる人は、知りようがないんだから自分での現地下見も必要だけど正直に教えてあげるのもアリでしょう。　>>259氏に千里丘中はやめて高野台中に引っ越せばOKとアドバイスできる？
ニュータウンの定義程度で知識ってアンタすごいよ。で、書いてないけど自分の地域に対する意見はどうなの？地元民が顔赤くして怒ってるとしか思えないね。

[265: 匿名はん]

261さんではないけれど、
千里ニュータウンの定義はエリアだけではないですよ。
街づくりの規制はかなり厳しい場所と思いますが・・・
学校事情は知らないけれど、あの街並みをどう評価するかでないかい？

10年もすればずいぶんと建て変わるので、状況も変わる、、、かな。

[266: 匿名はん]

ニュータウン、ニュータウンってしつこいよ。どうかなって思うなら
あなた達の住む所じゃないよ、きっと。学区がどうのこうのと異常にこだわる人は
どこに行っても納得出来る物件に出会えるとは思いません。

[267: 匿名はん]

>266
これはまた、極端なご意見ですね。
この物件を肯定をしたいのか、逆なのかよくわからない。

[268: 匿名はん]

ニュータウンにこだわってないんじゃないのかな。むしろこだわってるのは266じゃないですか？
地域性の話題なんだから。ニュータウンの中にも良い地域もあるでしょうに。
むしろ府営や生活保護層から派生したネタなんだから。

[269: 匿名はん]

親が住んでるので、千里ニュータウン内の物件もしかたなく候補に入れてるんだけど、他物件も含めて、この値段なら大阪市内の文教エリア充分買えますね。もともとマンションの値段はデベロッパー側が決めるものだけど、特に千里ＮＴは価格が高値で各社揃えてますねえ。千里ブランドとはいえそれをあたりまえのごとく聞かされると、ばかばかしい。そんなに環境いいかな？ディアヒルズやマナーズもあわせて検討してみます。(エスリードってどう？)

[270: 匿名はん]

＜２６９さん
正解だと思いますよ。私も佐竹台は物件に対して値段設定が高いと思います。マナーズヒルは佐竹台と同様の設備で安いし、駅も平道で近い。ディアヒルズは設備が一部オプションになるので落ちるのと駅までが坂で遠いが値段が安い。どちらも最近ＭＲこみ始めてます。

[271: 匿名どん]

通りすがりの者ですが、あまりにも酷いので私の経験と体験談をば！ＮＴのやんちゃなんて可愛いもんやん。周りがどうあれ自分をしっかりもってれば問題無いかと、、、親の教育の問題ですな！　　　　　　　　　　貧富の差？府営や市営に住んでる低所得者や母子家庭を見下してるとしか思えん。同じ人間なんやけどな！母子家庭は、そんなにあかんのか！！　物件の事ですが、坂道きつい？普通ではないかと？それより、昔の池の大きさ、旧河川、気にならないのかな？調べたら問題ないみたいでしたけど。ジオなんですが、私は山田、彩都、佐竹とみましたけど、彩都は免震にコストかけたから材料費は削ってたな、佐竹は悪くないかと。値段の問題だけでしょう。今現在近くに住んでて、防犯もしてますがレイプの話なんて聞いたことないな。　　　　　　私が購入したマンションのスレもそうでしたけど、業者か知らないけど変な書き込み凄かったよ。佐竹台と共通点がいくつかあります。人気のデペ、周辺の建築ラッシュの最後、即日完売する勢い、他所の物件を進める書き込み。しょぼいデペのスレ見たら分かるかと、、、結論は人気物件には変な書き込みが多いて事ですね！周辺のマンションも全部見たけど、利便性はリ、環境はジ、仕様はマ、眺望はデ　私は購入にあたって消去法を使いました。
　　最後に、、、私は他所からＮＴに来て、すごく気に入ってたんですが、契約を解約する余裕が、、、無念