横浜市住宅供給公社の横浜・神奈川のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「マークワンタワー長津田【契約者専用】2」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 横浜・神奈川のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)
  3. 神奈川県
  4. 横浜市
  5. 緑区
  6. 長津田
  7. 2丁目
  8. マークワンタワー長津田【契約者専用】2
 

広告を掲載

入居済みさん [更新日時] 2024-10-21 21:52:32
 削除依頼 投稿する

マークワンタワー長津田の契約者専用スレッドです。
前スレが1000件を超えたのでつくりました。

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/235514/

所在地:神奈川県横浜市緑区長津田2丁目1番(地番)
交通: 東急田園都市線 「長津田」駅 徒歩1分 、横浜線 「長津田」駅 徒歩2分
売主:横浜市住宅供給公社
施工会社:鹿島・相鉄・土志田建設工事共同企業体
管理会社:横浜市住宅供給公社

[スレ作成日時]2013-10-04 20:39:59

現在の物件
マークワンタワー長津田
マークワンタワー長津田  [【最終期横浜市民優先住戸】]
マークワンタワー長津田
 
所在地:神奈川県横浜市緑区長津田2丁目1番(地番)
交通:東急田園都市線 長津田駅 徒歩1分
総戸数: 209戸

マークワンタワー長津田【契約者専用】2

701: マンション住民さん 
[2015-11-21 15:13:32]
居住者の意見も何も聞かず、勝手に専有部の話をする部会は何様?

越権行為だよね。
702: マンション住民さん 
[2015-11-21 15:17:40]
>>700

説明会を待ってます。重大な調査報告を出します。

乞うご期待。
703: 匿名 
[2015-11-21 15:37:21]
屋上楽しみです
704: マンション住民さん 
[2015-11-21 15:41:27]
既に2年以上放置していただいてありがとうございます。
705: 777 
[2015-11-21 19:07:35]
議事録見て笑いました。
706: 入居済みさん 
[2015-11-22 02:20:17]
>>702
壁紙如きで調査報告ってワロタ
707: 入居済みさん 
[2015-11-22 13:36:11]
前の書き込みは関係者ですよね。

すでにそのレベルを超えたことになっていますよ。

知らない人は、それでいいでしょう。


708: 入居済みさん 
[2015-11-22 13:54:07]
当方は、2年点検ではなく1年点検で異常を報告しました。

新築3件目(賃貸をいれると5件目)ですが、いままでこのようなことはなかったので不思議でした。

でもその時には不良がわかっていた事に驚きです。
709: 入居済みさん 
[2015-11-22 14:48:21]
>>707
全て知ってるよ!
大した事ないからさ。
壁紙如きで騒ぎ過ぎ!
710: 777 
[2015-11-22 15:24:46]
>>709
あなたが知ってるはずがない。
こちから出す報告だから。
711: マンション住民さん 
[2015-11-22 18:15:19]
おいおい
壁紙ボロボロで一年放置
ありえないでしょう

これが壁紙ごときでしょうかね

712: 入居済みさん 
[2015-11-22 19:37:07]
確かに壁紙ごときとは、看過できない発言だな。

まったく人の心がわかなないわけだ。

713: 入居済みさん 
[2015-11-22 22:14:16]
>>710
頑張れよ!
時間の無駄になるだけだからさ
714: マンションの住人 
[2015-11-22 22:24:17]
>>713
あなただれ?
壁紙ごとき???
すげぇなその発言。
笑える。あなた住宅部会の方?それとも公社の方??
すげぇわマジで。
715: マンション住民さん 
[2015-11-22 23:49:13]
貧乏人が騒ぐw
716: マンションの住人 
[2015-11-23 00:14:21]
>>715
(笑)
すいません、我が家、全額現金で払ってますがなにか?投資用のマンション、これで五部屋目ですが??
それでも壁紙ごときとは思いませんけど?(笑)
717: 入居済みさん 
[2015-11-23 00:35:51]
壁紙不良の張替えの問題、補償の問題・・・・
もう、そのような問題じゃないんだよね。

この問題の本質はここでは(今は)書かないが、そこではない。

我が家は、知り合いの弁護士と一級建築士に入っていただきました。
今後、すべて同席していただくことにしました。

718: マンション住民さん 
[2015-11-23 00:54:05]
大日本印刷は最強なり
屈服する事はありません
719: マンション住民さん 
[2015-11-23 01:16:52]
せめて IPとMACくらいは伏せて書き込んだらいかが。
ITのスペシャリストなので。
720: マンション住民さん 
[2015-11-23 01:19:23]
DNPと書かれた段階で、それ意外ということがわかりました。(心理学)
721: マンション住民さん 
[2015-11-23 01:25:01]
ITのスペシャリストだってwww
722: マンション住民さん 
[2015-11-23 10:22:19]
我慢の限界です。
我慢の限界です。
723: マンション住民さん 
[2015-11-23 10:22:21]
我慢の限界です。
我慢の限界です。
724: マンション住民さん 
[2015-11-23 10:34:10]
>>723
壁際に本棚を置いたのでは?
違いますか?
725: マンション住民さん 
[2015-11-23 10:50:14]
>>724
この部屋には、本棚はありません。家具を一度も置いたことがない場所です。(本棚や家具の後ろはひどいのでしょうか?確認したことがありません)


726: マンション住民さん 
[2015-11-23 10:56:18]
家具を移動して撮影したものではございません。
家具を移動して撮影したものではございませ...
727: マンション住民さん 
[2015-11-23 11:00:08]
>>725
何も置かずにそうなるのは酷いですね。
同一のクロスではなく、ワングレード上のクロスで修繕して欲しいですね。
728: マンション住民さん 
[2015-11-23 11:19:35]
>>727
これだけの期間、何の対応もなくコンタクトすらありません。
信用関係はなくなりました。
はっきり申しまして、関係者の顔すら見たくありません。
外部の業者に貼り替えをお願いする予定です。

729: マンション住民さん 
[2015-11-23 11:52:04]
不良が出ることはあり得るし仕方ないことです。すでに2年以上経過しているわけですから時間がかかり過ぎています。
さらにこれから張り替えが始まっても、どれだけの期間がかかることか。

壁紙ごとき と書き込むのなら、それごとき の対応にお粗末な対応しかできない方々は、どう表現するのでしょうかね。


730: マンションの住人 
[2015-11-25 18:15:22]
>>729
ほんとですよね。。。
壁紙ごときと言った方にお伺いしたいくらいです。
しかも貧乏人って、へそで茶が湧きますね。
ごめんなさい、現金払いで。
ごめんなさい、投資用マンションたくさん持ってて。
ごめんなさい、あなたより貧乏人で。。。
731: マンション住民さん 
[2015-11-26 03:09:44]
投資用マンションだってw
732: マンション住民さん 
[2015-11-26 09:02:45]
>>731
レベルの低い書き方やめましょうね。
なぜ居住者じゃないのに書き込むのですか。
733: マンション住民さん 
[2015-11-26 09:23:46]
みなさん
731をスルーしましょう
明らかに荒らしですよね。
734: マンション住民さん 
[2015-11-26 09:37:37]
早く壁紙張り替えて欲しいな〜
735: マンション住民さん 
[2015-11-26 09:41:05]
11月下旬にレターの配布があるのですよね。
736: マンション住民さん 
[2015-11-26 09:45:04]
条件交渉が長引きそうです。
どちらにしても、換気ができない冬は見送りです。
737: 住民さんA 
[2015-11-26 13:29:35]
手紙を拝見して、長引く感じがしました。
もうそろそろ、ゆっくり部屋で休ませてください。
738: マンション住民さん 
[2015-11-26 14:56:12]
張り替えてくれるだけでいいのに、ゴネる人がいるから長引く。仕方ないさ。
739: マンション住民さん 
[2015-11-26 16:30:47]
居住者じゃない方は書き込まないでください
740: マンション住民さん 
[2015-11-26 18:12:40]
発覚してから1年半も居住者へ連絡しなかったことが遅れの第一次要素

第二次要素は、何も説明を行わず一部の張り替えをおこなおうとしたこと
741: マンションの住人 
[2015-11-26 21:48:16]
手紙って入りました??
742: マンション住民さん 
[2015-11-27 11:01:14]
時間の無駄だから自腹でクロス貼りかえようかな?
743: マンション住民さん 
[2015-11-27 16:39:53]
単純に張り替え作業の人はいつでも可能でしょう 笑

電話で作業をお願いしますと言えばいいだけ。 なぜ知らない?
744: マンション住民さん 
[2015-11-27 23:45:20]
>>743
進捗見て考えようとしただけだよ!
745: マンション住民さん 
[2015-11-29 07:42:45]
レターに根本的なものが不足しており、話にならない。

1.なぜ、公社のトップ名で謝罪レターがないのか。
また、居住者に謝罪に来ないのか。

2.大日本印刷の社長の謝罪レターがないのか。

3.サンゲツの社長の謝罪レターがないのか。



今までの説明では日光の影響が大きいとのこと。
そうであれば、下層階と上層では壁紙が張られた時期が全く違うのだから、下層階から作業を進める、またはすでに壁紙に影響がでているところを優先するべきである。居住者の壁紙の現状をまったく確認せず、机上でプランを立てたにすぎずない。これでは壁紙ボロボロで待てと言われている。あり得ない。

ということで、指定業者に頼むメリットはない。

経験がありますが、クロス貼り替えは私たちが想像する以上にダストがでます。精密機器は密封しないと後日故障の原因になりますよ。
746: マンションの住人 
[2015-11-29 08:00:11]
立会料の最低賃金を使った計算なんですけど、最低賃金稼いでる方で、このマンションに住んでる方いるんですかね。。。バカにされたな。。。
747: マンション住民さん 
[2015-11-29 11:29:23]
一方的に決定事項としてレターを出す。
次は業者と伺う。
また、同じことの繰り返し。
居住者のことを考えた対応を行わない。



748: マンション住民さん 
[2015-11-30 07:53:15]
10月に貼り替えクロスのサンプルを出す予定だったが、11月末に延期すると案内に書かれていなかったでしょうか、私の勘違いでしょうか?
749: マンションの住人 
[2015-12-01 20:54:29]
>>748
そういえばそんな話もあったような。もう時間がたちすぎて、なにがなんだか。。。。
750: マンション住民さん 
[2015-12-02 22:01:50]
>>746
問題がでた時の裁判所でのほぼ最低基準額の提示ですね。
神奈川の最低賃金って書くことが怒りを買うんだな。






751: マンションの住人 
[2015-12-03 12:17:49]
>>750
あ、なるほど。そーゆーことですね、ありがとうございます!
752: 沖縄のマンション住民です。 [男性 30代] 
[2015-12-09 17:06:50]
「大日本印刷 壁紙 不良」で検索してこちらにたどり着きました。
私も、マンション2年目で同現象の壁紙問題に遭遇してます。

当方、沖縄在住ですが、私が住んでるマンションで2棟目と
聞きました。
担当者は全体の1%程度と言ってましたが、
こちらのスレッドをみると、もっとあるのではと考えた次第です。

マンションの組合を通して交渉した結果、「原状復帰で対応」
やはり、対象の壁紙張替のみで説明されました。
 →脱衣所、トイレは素材が違うので対象外とのこと。。。

担当者も九州のCSセンター所属のくせして、
お客に対する態度がなっておらず、お詫びのことばも少ない。
すべてにおいて不満です。
753: マンション住民さん 
[2015-12-10 08:55:26]
>>752
私の知るかぎり、2件目なんてことはありません。

754: マンション住民さん 
[2015-12-10 08:58:04]
既に早くに張り替えが張り替えが完了したお宅の話では、新築の状態ではなくなるとのことです。

後悔していると。
755: マンション住民さん 
[2015-12-10 12:00:38]
>>754
どういう事ですか?
756: マンション住民さん 
[2015-12-10 12:12:30]
どーゆう意味?
757: マンション住民さん 
[2015-12-10 16:38:31]
私も過去に壁紙を張り替えたことがあります。
通常期間で壁紙を張り替える時は、周囲もプチリフォーム的に行います。
そのため、大変綺麗に仕上がります。

しかし今回のお話をお聞きしたところ、コーナーの出来栄えがよくないとのことでした。もっと露骨な言葉でしたが書きません。
今回の場合、壁紙のみですので仕上がりにそこまで要求できないでしょうからね。
感じ方は人それぞれと思います。
758: マンションの住人 
[2015-12-11 21:32:47]
え。。。それは大変困るんですが。。。

写真撮れませんか?その方のお宅の。
難しいでしょうか。

業者が下手だっていうことですかね。。。

今だけ待たされて、年越しもして、仕上がりがダメって。。。。
759: 住民でない人さん [女性 40代] 
[2015-12-13 09:19:46]
『壁紙 ボロボロ』で検索してこちらにたどり着いきました。鹿児島のマンション在住(築3年)のものです。
我が家もこのマンション、>>682さん、>>752さんのところと全く同じ状況に直面中です。
管理会社を通して指摘したのが9月。調査開始お知らせが10月末。そして数日前に大日本印刷の調査員が個別訪問チェック。我が家は洗面所トイレ以外の張り替えが決定。クローゼットの一部も。
次は1月半ばくらいに業者と個別で日程調整のための話し合いだそうです。工事は早くても春以降になる模様。

このクロスの問題、全国各地に相当数ありそうですね。
みなさんのところも我が家も 早く笑って過ごすことができますように…。
760: マンション住民さん 
[2015-12-14 01:33:09]
>>759
全部張り替えるように言った方がいいですよ。
761: 住民でない人さん [女性 40代] 
[2015-12-14 17:20:20]
759です。
>>760さん。そうですね。
確かにおっしゃる通りですよね。
トイレ洗面所は違う壁紙なので対象外なのは納得ですが、なぜクローゼットが1部分のみ張り替えなのか…?早く日常に戻りたくて言われるがままになっていたようです。
張り替えの取り決めの際に主張してみますね。
ご指摘ありがとうございました。
762: マンション住民さん 
[2015-12-14 22:06:42]
>>761
不良品なのだから、そのクロスを使っていない場所を除いて全て張り替えるのが当たり前と思います。
当初はこちらでも、張り替えない部屋があり、やりあいました。根拠のデータを出させればいいと思います。
がんばってください。
763: マンション住民さん 
[2015-12-14 22:14:25]
神奈川、兵庫、沖縄、鹿児島、ですか。
764: マンション住民さん 
[2015-12-14 23:16:34]
他の所でも、なんでこのような対応しかできないのでしょうかね。
765: 沖縄のマンション住民です。 [男性 30代] 
[2015-12-17 03:22:36]
こんばんわ。
No.752でカキコしたものです。

説明不足ですみません。
前回、「当方、沖縄在住ですが、私が住んでるマンションで2棟目と
聞きました。 」とカキコしましたが、
これは、沖縄だけでの事例です。失礼しました。

ちなみに当方、張替工事終了しました。
壁紙をはがして貼るので、多少ボコボコするかもしれません。
といわれましたが、そぉゆぅ感じはなく、
きれいに仕上がったので、とりあえず満足です。

前の業者がずさんだったのか、貼り合わせのつなぎ目が目立つところや、
のり?が拭き取られてなかったのか、劣化したような汚れが目についてました。
今回の業者にはその部分を見せて、しっかり対応するようお願いしてたので、
とてもきれいになりました。

言うべきことは言ったほうが良いなと思いました。
ただし、原状復帰ということで、上位グレードのクロスは却下されました。
ちなみに、今回対象のクロスはサンゲツのEBクロスです(すべてではないと思うが)
No.752の画像は、EB-9801と思われます。当方でも使用されてた素材です。

約20平米、家具を移動させて養生しながらだったので、
丸3日費やしました。当初は5日かかるといわれてたので早いほうかな?
その間、在宅立ち合いになるので、拘束された時間、
水、電気の使用をどうにかしてほしいものです。
…仕方ないのかな?
あまり無理いうと、過剰要求になりますしねぇ。

なんにせよ、壁紙くずが落ちないのは、精神的に良いです。
参考になれば幸いです。
対象者の方々も、早く無事に良い方向へ向かうことを祈ります。
766: マンション住民さん 
[2015-12-18 15:44:54]
全国交流で勇気付けられます。
767: 住民でない人さん [男性 20代] 
[2015-12-20 23:59:55]
製造元のdnpは、この問題を2年以上前に把握しています。
サンゲツでも、1年半前に把握してます。

両者は、結託して問題を隠蔽してきました。
消費者をバカにしています。
768: マンション住民さん 
[2015-12-21 18:04:31]
私は物件引き渡し前に把握していた疑いを持っています。
769: マンションの住人 
[2015-12-21 18:57:57]
話は変わってしまうんですが、購入時、あのデッキが駅まで繋がると言われた方っていますか?
私の記憶違いでなければ、言われた気がするんです。
あ、傘なしで駅まで行けるんだと思った記憶があるので。
770: マンション住民さん 
[2015-12-22 18:11:58]
デッキがつながる予定であると説明がありましたが、
屋根があるとは説明はなかったと思います。
771: 匿名さん 
[2015-12-24 17:08:23]
防災上の都合で、屋根で繋げない場合もあるかと思います。
自分の職場が、隣の棟と繋げれない理由はそれでした。
772: 住民さんA 
[2016-01-12 16:03:43]
今日は、大変寒いですねぇ
そろそろ今年初の銀世界の街並みが観れるかな♪
773: 住民さん 
[2016-01-14 12:15:46]
室内は
壁紙が落ちた
銀世界
すでに限界
いつ笑顔

774: 住民さんA 
[2016-01-18 03:49:02]
銀世界(^-^)/
銀世界(^-^)/
775: 住民さんA 
[2016-01-18 12:39:38]
6時ぐらい様子(^-^)/
6時ぐらい様子(^-^)/
776: マンション住民さん 
[2016-01-31 23:30:51]
壁紙については、まだ何の説明も受けていません。気になって掲示板覗いたら、説明受けている人も居る事がわかりました。
そのうち連絡くるのかな?

デッキについては、最初の頃は繋がると言っていました。
納品直前には、出費が東急とJRで揉めているので、先延ばしと聞きました。
結局出来上がりましたが、想像とは違うのものでした。

屋根については、説明は最初から受けていませんが、最初から無いものと思っていました。

公共道路の上は簡単には屋根付きにできないと思っていた為です。
ずいぶん昔に友人から、デッキに屋根つけるには、しっかりした壁が必要など、
法規制が厳しいと聞いていた為です。
デパートの渡り廊下のようなものをイメージすると良いとの事でした。
町田駅は小田急とJRの乗り換えがあるけど、長津田は駅とマンションなので、認可取るのは難しいのかも。
聞いた話なので、詳しい方がいらっしゃいましたら、フォローまたは訂正お願いします。
777: マンション住民さん 
[2016-02-18 10:28:43]
最近駐車場で車に悪戯されてるみたいな話を聞きましたが、、防犯カメラって管理人に言えば過去の映像データ見せてくれるのでしょうか?刑事事件にしないと無理でしょうか?
778: マンション住民さん 
[2016-02-18 12:08:44]
その様な話はお聞きしていなかったので、事実であれば
注意事項としてお知らせしてほしいですね。
779: マンションの住人 
[2016-03-13 10:55:38]
長津田駅の目の前にある、あかくらっていう焼肉屋さん、潰れたんですか??
780: 住民さん 
[2016-03-16 07:13:11]
クロスを外部業者で張り替えると言ったら、
その後、ずっと無視されています。

電話一本なし。
ここの体質は、変わらないね。
781: 匿名さん 
[2016-03-18 12:13:44]
公社の管理って社会主義的ですよね。ここ民主主義の国ですよね?住民のみなさんもっとまとまった方が良いのでは?
782: 住民さんA [男性 30代] 
[2016-03-25 14:37:47]
壁紙の件、ここのスレ⏬参考にしてください。他の国内マンション、戸建てにも同じ問題が発生しているようです。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176819/

張り替えにしろ、金銭補償にしろ、住人一同まとまって動いた方がよいですよ。大きな社会的責任問題として、他のマンションと協力するのがよいかも。
783: 匿名さん 
[2016-04-09 19:33:28]
>776

デッキに屋根は期待してなかったけど、せめてデッキの下を通れば雨にぬれずに歩けるって導線を考えてほしかったかな。
784: マンション住民さん 
[2016-04-26 00:47:53]
23時頃、マンション内を警察官が捜索されていました。

不審者がいたとのこと。
785: マンション住民さん 
[2016-04-26 12:20:58]
先月位にマンション内の入り口に、若い男がダンボール敷いて寝てました。
新聞取りに行ってびっくりしました。
向こうも気づいてあわてて逃げて行きましたが・・・
変なのが、入り込めるんですね。
786: 入居済み住民さん 
[2016-04-26 13:33:09]
1階28階まで、全部確認されたそうです。
787: マンション住民です 
[2016-04-26 19:16:27]
だからパトカーがきてたのですか
警察官も結構来てましたね。
788: 匿名さん 
[2016-04-29 11:49:41]
共連れを黙認していたらオートロックなんてないも同然。みんなで注意しないと。
789: 匿名さん 
[2016-05-02 13:02:23]
>>785
管理人頼りないですね、老人の寄せ集め?制服もちゃんと着てないし。態度だけは偉そうだけど((笑))どこぞやの天下りの成れの果て??

790: マンション住民さん 
[2016-05-06 12:20:16]
あかくらの後は、セブンイレブンです。
791: マンション住民さん 
[2016-05-09 08:50:08]
管理人さんも、住民の顔覚えたでしょ。管理人室で座ってモニター見てるだけでなく、出入口で時間のある時は声かけしてりチェックしてもいいと思うのですが。。。
792: マンション住民さん 
[2016-05-15 21:49:40]
壁紙の件はどうなってるのか。誰か後者の担当者が一括して責任もってい聞いて回らないと行けないと思う。今、受付に違う壁紙も選べる感じですね。最初にお話してからどうなっちゃったんでしょうか??
793: 住民板ユーザーさん1 
[2016-06-14 06:19:18]
マンションから見える花火情報、お持ちの方いらっしゃいましたら、お願い致します
794: マンション住民です 
[2016-07-04 07:39:04]
張り替えが終わった複数の方から、クロスのコーナーに隙間ができるとお聞きしたので、何のことだろうと、すでに張り替えが完了している22階の共有エリアで確認をしたら、カット跡がクッキリ。それが隙間に。しかもカットも曲がってる。これはツールを使わないでカットしたのでは。
もっと驚いたのは、コーナーでない途中で壁紙が継ぎ足されている。

ちなみにピクチャーレールは外さないので、見た目で悪くなります。



795: マンションの住人 
[2016-07-04 11:31:27]
あ、リビングのピクチャーレールは外さないのですね。。。。

ノリが乾燥したら隙間が開くのを見越して、少し余分にカットしないとダメなのにそれをしてないということは。。。
796: マンション住民です 
[2016-07-05 20:10:53]
そうです。ピクチャーレールは外しません。その近辺のクロスは、カッターのカットキズだらけになります。
797: 住民板ユーザーさん4 
[2016-07-05 20:17:37]
>>796 マンション住民ですさん

え。。。。
迷ってるんですが、業者を自分で手配するかどうか。。。

皆さんどうされたんでしょう結局。
798: マンション住民です 
[2016-07-05 20:55:25]
外部業者に見積もりを頼んだら、公社の提示額をはるかに超えました。
799: マンション住民です 
[2016-07-06 18:37:32]
どちらにしても早く張り替えないと 体に悪いでしょう
特にお子様がいる家庭は。
800: マンションの住人 
[2016-07-24 07:48:46]
ベランダに鳩が来て、糞だらけになりました。どうしたらいいでしょうか?防災センターでなにかやってくれるのかな。。。

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる