プラウド府中マークス【契約者専用】

[契約済みさん]

プラウド府中マークスの契約者専用スレです。
契約者や入居者の方の情報交換の場になるといいなって思います。

検討者用スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/303673/

所在地：東京都府中市宮西町1丁目15番15（地番）
交通：京王線 「府中」駅 徒歩4分／南武線 「府中本町」駅 徒歩8分／武蔵野線 「府中本町」駅 徒歩8分
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上17階 地下1階建て
総戸数：231戸
間取り：3LDK ・4LDK
専有面積：70.44m2～104.42m2
売主：野村不動産株式会社
物件URL：http://www.proud-web.jp/mansion/fuchu-m/
施工会社：東急建設株式会社　東京支店
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[81: 入居前さん]

>>79、80
ご意見ありがとうございます。

野村不動産からは、本日より、ミディアムの方々に、順次、対応方針をお伝えしていく旨、一次回答がございました。

内容は、
①モデルルームでの野村不動産の説明が十分だったのか
(野村不動産のミスなのか否か、ミディアムの方へ誤解を与える説明になっていなかったか)、
②今回のミディアムへの個別連絡の結果、
③再内覧会での対応策
を、個別に連絡すると言うものでした。

いずれにせよ、今回のポイントは、野村不動産の対応が筋が通ったもので、かつ、納得しうるものになったかどうかです。

本日以降の野村不動産の対応を引き続き精査しつつ、おかしい点あれば、情報共有させてください。

個人的には、ミディアムの方々を一堂に集めて、野村不動産と議論・合意形成する場を設けた方が、透明性を担保しつつ、早く解決できるのでは、と考えております。

[82: 入居前さん]

野村不動産から、請求書が届き、内容精査していますが、

・銀行の事務取り扱い手数料が、銀行からの事前通知の倍額になっていたり、
・不動産登記手数料も、銀行からの参考手数料から、倍額近い金額になっていたり、

不明点ありました。(不動産登記手数料は、高過ぎる気がします)。

明日、月曜日には、窓口担当に確認を取ります。金額が大きい故に、不明点は、一つ一つ、きちんと確認した方がよさそうです。

[83: 入居前さん]

ミディアムの玄関の件、野村不動産から２次回答を頂きました。
誠意ある、丁寧な受け答えで、とても好感がもてました。

①モデルルームでの野村不動産の説明が十分だったのか
→ミディアムは、モデルルームになかった為、出来上がりの姿が説明できていないとの認識(野村)

②今回のミディアムへの個別連絡の結果
→ミディアム57世帯中、集計途上なるも、切り替え希望は20世帯(野村)。

③再内覧会での対応策
→明日以降、社内会議にて、対応策を決める予定(野村)。

こちらからは、57世帯間で、不公平な対応をしないよう申し入れました。併せて、対応プロセスはオープンにして進めて欲しいとも申し入れました。
→検討します(野村)。

明日以降、順次、野村から対応方針を伝えて頂けるとの事です。

[84: 契約済みさん]

確かに登記費用が概算でしかないのは不透明ですね。。

[85: 契約済みさん]

>>82

請求書通りに振込むしかないという頭でいました。
が、82さんの投稿を拝見して ハッとさせられました。
ありがとうございます。
精査の必要ありですね。

[86: 入居前さん]

>>85
担当に電話したら、全て解決しました

[87: 匿名さん]

登記費用は概算になると、以前に説明があったはずですが。
新築マンションなので、登録免許税も確定しませんし。
源泉徴収と同じで、若干多めにとって、あとで返すことになると思います。
（後日、追加で請求するのは大変）

>>82
銀行からの参考手数料というのは、抵当権の登記だけのものでは？
そうであれば、所有権の登記の費用が別にかかります。
銀行は、所有権の登記にはノータッチですし。

[88: 入居前さん]

>>87
アドバイス、ありがとうございました。入居ご予定の方からの、的確なアドバイス、助かります。

初めての住宅購入で慎重に進めていました。
聞きそびれたところ含め、不明点を納得できるまで、確認をとりました。

野村の請求金額は、全て確認とれました。

[89: 入居予定さん]

みなさん、再内覧会はいかれましたか？

[90: 契約済みさん]

確認会に行って来ました。

内覧会の時に指摘した箇所はきれいに直っていました。
しかし、新たにフローリングのめくれや傷があり残念でした。そして、ハイ引戸を閉めた時の大きな隙間や玄関扉のキーキー音鳴り 等も新たに指摘させて頂きました。

うちは内覧会時、かなり酷い状態でしたので、野村の方から 確認会前にはこの部屋には第三者機関のチェックも入れます とのお話がありました。

そして今回、第三者機関のチェックはいつ入れたのですか？と質問しましたら、「二週間前…ではなく先週…何回かやってるんです…」という回答でした。
正直、第三者機関のチェック入れなかったんだな という印象でしたが、本当のところはわかりません。

傷や汚れ、不具合等の問題よりも、そういった曖昧な対応が非常に不満です。

とりあえず、再確認会の日を待ちます。

[91: 入居予定さん]

再内覧に行ってきました。指摘した部分はきれいに直っていました。
野村のほうから、ミディアムプランの下駄箱について提案がありました。
結論としては、希望者にはAICAのメラミン板を張り付けて、ドア扉と同じ
色味でそろえるということでした。
そして１２月５日以降に、再々内覧を設けるとのこと。
ちなみに、ドアの下部分にも貼ってくれるのか尋ねたところ、ドアの下
（立ち上がりの部分）は、そのままだそうです。
それほどこだわりがない我が家ですが、とりあえず全体の色味は気になるので、
そのメラミン板を貼ってもらうことにしました。
なんかちっちゃい下駄箱もどきを作成していて、こんな感じになります。
と持ってきたけれど、そんなんじゃ正直大きさが違いすぎてわからないな。
というのが率直な感想でした。
平日、何回仕事を休んで足を運べば終わるのか？引き渡しも平日だし。
皆さんは、メラミン板で満足なさいますか？
完璧に改修する気はまったくなさそうなそぶりでした。

[92: 契約済みさん]

ケチってるんですかね

[93: 契約済みさん]

ミディアムの件、正直、全く納得いかない対応ですね。
モデルルームで示されたライトナチュラルのように、
下足入れの扉と同じ色・素材・風合いになるよう直すのが筋だと思います。
メラミン板を張り付けることで対応するとのことですが、
綺麗な仕上がりになるのか？年数が経ったときに剥がれたりしないのか？
といった不安もあります。
下足入れの中については対応しないというのも大いに不満です。

やはり、多少時間がかかったとしても下足入れを丸々取り替えてもらいたいです。

私は最後まで諦めません。

[94: カラーセレクト]

週末に確認会です。

カラーでミディアムを選択しています。
我が家は、投稿80の方と同じようなスタンスで、玄関収納の内箱(全て)も改修要求します。

野村が、瑕疵ではなくあの仕上りが設計通りの仕様と説明するなら、なぜ今回メラミン材で修正しようとするのか？

あれがどこに出してもおかしくない仕上りなら、これから販売される『パサージュ』のミディアム色も同等の物を納めるのか？モデルで確認しますよ？と。

野村側が、予算を使いたくない&引き渡しに間に合わない改修はしたくない。だけで、野村の都合に合わせた修正案をこちら側に押し付けているだけです。ごまかされません。

高い買い物、長く住むつもりの家です。こちら側もしっかりと意見を言い、納得したものを手にいれるべきだと考えています。

[95: カラーセレクト]

もし、今回のメラミン材で修正する案で納得されている方は、それでも良いと思うのですが、

少しでも納得できない考えをお持ちの方がいらっしゃいましたら、ぜひ確認会&再確認会で声をあげましょう。

こういった対応は、一組でも多い方が意見が通る、または動くものだと思います。

結果、ミディアム色選択者に不公平が無いように、最終的にいくつか選択肢が提示されれば良いと考えています。

[104: 入居前さん]

94かです102責任者だれや、名乗りでらんかい。

ビジネスだよ。
不備は直さんかい、当たり前やろ。
その後を、聞いてるんじゃい❗

[105: 匿名さん]

こういう匿名掲示板で不満をあれこれ書くのは
便乗した有象無象も集まってくるってこと。

[106: 入居前さん]

>>105
大人げないのは、大変すみませんでした。
これでも、来月から、住民です。

野村が、毎日チェックするスレッドなので、言葉汚ないですが、申し上げた次第です。

小さな事かも知れないですが、真面目に対応してもらいたい、野村には。

管理組合が、来月以降しか、組成されない中、この場を借りてでも、言いたい事を、伝えないと。他にないじゃないですか。

真面目にきちんと書き込みしていらっしゃる声が野村に刺さる事を願っているからこそ、熱くなってしまいました。

言い方は大変失礼しましたが、有象無象ではございません。

他にやり方があるのなら、情報共有し、野村を動かすやり方があるのなら、是非、教えてください。

[107: 契約済みさん]

確認会でのことですが
立ち会った東急の方の態度に驚きました。

このフローリングのキズを直すとさらに目立つようになっちゃいますけどどうします？希望するならやりますけど？
と言い方も上から目線で、キズがあることを全く悪いと思っていない態度でした。

言ってる内容は間違っていないですが、もっと違う言い方かあるんじゃないか、と思います。

部屋での確認後 １階のロビーで座って大事な話をしてる時もずっとアゴひじを付いてました！
次回の再確認会での立ち会いは この人は勘弁してほしい！

[108: 契約済みさん]

削除されましたね

[109: 契約済みさん]

私も怒鳴りたいくらいの心境ですが 過激なことを書き込むと削除されるでしょうから、こちらに書き込む祭には平静を装った文章にしているのです。
ですから、106の方のお気持ちは良くわかります。私も同じ気持ちです。

[110: 契約済みさん]

削除されたってことは野村の人が見てるってことでしょうか

[111: 契約済みさん]

No.74で書き込みしたものです
（当時スマホから書き込んだんですが、改行が醜くくなっていましたね。すみません...）

直っていない個所があり、「見落としてました」とのことでした。
再再チェックにいかないといけないなんて...！

そもそも、できの悪いところを素人所有者がチェックしにいくなんてシステム、
というか風潮がおかしいです。
本来はもっと内覧会って高次的なものだとおもうんです。
契約と違うところ、設計と違うところがないか最終確認しあうような。

キズがめくれや、そんなやりっぱなしで未チェックの凡ミスを、
なんでわざわざいちいち確認してあげなくっちゃいけないのか。腹が立ってきました。
細かい話ですが、有給取って、交通費払って、いい加減な相手のミスに振り回されるなんて。

悪いところは早急に直していただいて、気分よく引っ越し完了といきたいものです。

我が家はミディアムでなかったので何も問題なかったですが、
シューズボックスの件も早く解決するといいですね。
私が同じ立場でも付け焼刃の修繕程度では納得できません。
初期不良の家電だって修理対応ではなく新品交換される世の中ですし！

また、請求書の件を掲載してくださっている方がいて、ハッとしました。
我が家も項目をちゃんと見て、疑問点はクリアにしておかないと思いました。

[112: 契約済みさん]

追記です。大事なことを忘れていました。

ビショビショだった食洗機は、2回目の内覧会の際はちゃんと乾いていました＾＾

[113: 契約済みさん]

>>111

全く同感です！！
私の言いたい事 すべて書いて下さっている！！

風潮！おかしいですよね。
おかしい風潮があるから こんなもんなんですよ という逃げ道を使ってくるんです。デベは。

こんなに何度も何度も修理を重ねたものを 新品 として売るなんて、プライドはないんでしょうか。
100歩譲って 傷が付いてしまったのは仕方ないとしても、内覧会の前にきちんと直しておくのが当然でしょ
素人が一目でわかるような傷をそのままにして よく披露できましたね
プラウドクラブというサイトには内覧会には完璧な状態にして披露致します と記載ありますが、誇大広告、虚偽記載でしょうか。

うちはミディアムではないですが もし自分もそうだったらと考えると 現在の野村の対応では納得いかないと思います。

引き渡しちゃえば収まるだろう ともし野村に思われていたら 許せません。

[114: 契約済みさん]

>>86
請求書の件、解決したとのことご報告ありがとうございます。
内容に不備は無かったとしても、精査する必要があると気付かせて頂き感謝です。

[115: 匿名さん]

文句を言いたくなる人がいるのは分かるけど、
野村や東急の担当者に、ここで書いているようなことを
その場で指摘した？

担当者の態度が問題だと思うなら、
あるいは内覧会のあり方に不満があるのなら
野村とか東急に、正式に苦情を入れたら？
その方が、よほど問題の解決につながると思うけど。

[116: 契約済みさん]

うちの場合は苦情というか、どうして完璧で無い状態で内覧会を迎えることになったのか、検査はしたのかと質問をし、話し合いの場まで持たせて頂きましたが、明確な回答は得られず、次までに直しますとしか言ってもらえませんでした。ですので、苦情を入れたら解決につながる とは限らないようです。

[117: 入居予定]

ミディアムの方で、下駄箱の中の箱まで作り直しすることに、野村を説得できた方はいらっしゃるのでしょうか？
公平な対応を、と多くの方が申し入れしていたと思いますが、根負けみたいなことはあるのでしょうか？

[118: 契約済みさん]

根負けとは？
野村が根負けするということですか？？

[119: 匿名さん]

野村の書き込みに注意して下さい！

[120: 入居予定]

>>118
もちろん、野村側がです。
こちらは何千万の買い物をしているのに、これでは賃貸物件以下の対応です。
思ったより重厚さもないし、買い物が失敗だったかなと思い始めました。

[121: 契約済みさん]

>>120

重厚かどうかは主観によるので難しいところですが、確かにパンフレットの写真に比べると重厚さは無いと思います。
私は外観にはあまりこだわりが無い為、外観の重厚さについてはさほど気にしませんが、野村にしてやられた感はありますね。
外観の重厚さを重視している方にとっては問題点かもしれません。
部屋の重厚さもパンフレットより劣っていると思います。今は建設ラッシュで資材の価格も高騰している為、予算内におさめるには安い資材を使うことになってしまう様です。この点については運が悪かったと残念に思います。

何千万もの買い物なのに、という気持ちがあるなら納得いくまで野村と交渉しなくてはなりませんね。私も同じ心境です。
ところで、内覧会の責任者？や施工会社の責任者？の方達は本当に責任者なのか？と疑問が湧いてきました。何を話しても右から左の感じでもどかしいです。内覧会というイベントの為に来た 委託の人達なんじゃないかと。これはあくまでも私の憶測です。
しかし、内覧会という枠の中でいくら訴えても無駄感は否めません。

[122: 入居予定さん]

ミディアム、、シールでお茶を濁そうという野村に不信感です。法的に改善できないものか。。そもそもなんであんな色チョイスしたのか？担当者の発注チョンボとは言えセンスを疑うレベルと感じます。後は、お金で解決でしょうかねー。

[123: 入居予定さん]

もともとガラス主体の建物でガラスカーテンウオールを用いるとされて
おり､重厚感というより現代風の建物と思っていたので外観は気になり
ません｡
但しミディアムカラーは、野村の案内は不親切でしたね。
仕上げは現物で確認しないとイメージが合わず、過去にクレームが発生
している事例がある思うのですが。
勉強不足かブランドにあぐらをかいたのか、一寸ガッカリです。

[124: 匿名さん]

>>122
確かに、何でわざわざあの色を選んだのか不思議すぎます。普通なら無難に仕上げるのに。誰かが適当に決めてしまったもの？もしくは間違った品番？を誰もチェックしないで発注してしまい、そのまま施工されてしまった感じですよね。素人目にもおかしいと思うのに、お客さんからクレームがあがると想定できないのも不思議です。間違ってしまったけど、クレームが上がらなければ御の字と思ったのか…
お金で解決と言っても、妥当と思える額は人それぞれで、そもそも納得できない人もいるのでは？毎日、目にして嫌な気持ちになるくらいならキッチリやり直してもらうべきかと。
野村は府中に売り出し中、今後売り出し予定の物件もあるし、ここの対応いかんで売れ行きにも少なからず影響するのではと思います。
購入者だけでなく、色んな人が見ている掲示板ですし。

[125: 契約済みさん]

きちんと解決することはもちろんですが、何故こんな事態になってしまったのか、どういった理由であの靴箱の仕上がりになってしまったのか、説明責任を果たして頂きたい。
起きてしまったものは仕方ない、でスルーしていては誤魔化されて終わってしまう。

[126: 入居予定さん]

何千万もの買物して靴箱！靴箱！ちっぽけな文句ばかりでウケる。

[127: 契約済みさん]

>>126
あなた野村の人？
やっぱりこのスレ見てるんだ！
良かった☆

[128: 契約済みさん]

>>124
私はあの色気に入ってるけど。
無難な色はつまらない。

[129: 契約済み]

玄関には、奇抜なインテリアを設置して、それを売りにしようとしたのか！なるほどww

[130: 契約済みさん]

売りにするなら、玄関には奇抜なインテリアを設置しますよとモデルルームで見せてくれないとな〜
中には気に入らない人だっているよ てか実際いるし