プラウド府中マークス【契約者専用】

[契約済みさん]

プラウド府中マークスの契約者専用スレです。
契約者や入居者の方の情報交換の場になるといいなって思います。

検討者用スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/303673/

所在地：東京都府中市宮西町1丁目15番15（地番）
交通：京王線 「府中」駅 徒歩4分／南武線 「府中本町」駅 徒歩8分／武蔵野線 「府中本町」駅 徒歩8分
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上17階 地下1階建て
総戸数：231戸
間取り：3LDK ・4LDK
専有面積：70.44m2～104.42m2
売主：野村不動産株式会社
物件URL：http://www.proud-web.jp/mansion/fuchu-m/
施工会社：東急建設株式会社　東京支店
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[801: 契約済みさん]

>>798
同意です。
どんどん野村のイメージ悪くなる。

[802: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

近所の都内パークハウスもここと同じ鉄骨剥き出し階段でした。
マンコミュのスレもあるけど誰も騒いでませんね。
ここの住民はマンションに何か過度の期待を持ってるのでは？

[803: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

訂正します。
一部の住民さんですね。

[804: 匿名さん]

>>802
鉄筋階段、仕上げ雑は、どこでもあるのは、皆さん理解しています。
内覧会の指摘を黙ってやり過ごし引き渡そうとしたことに怒ってると思いますが。

[805: 匿名]

近所の都内パークハウスもここと同じ鉄骨剥き出し階段でした。って
23区でしょうか。都下ですか。

[806: 住民でない人さん]

契約者が問題解決の方向に向かって鎮静化したから、アンチ野村と野次馬さんたちが落胆してます。契約者になりすましたアンチが痛々しいですね。

[807: 匿名さん]

>>802
一部鉄骨、コンクリート仕上げとなっていて、鉄骨丸出しだったら…
一部となっているのに全面的に鉄骨だったらクレームが出るのも当然かと。
過度の期待とかではないのでは？

[808: 匿名さん]

>>802
ブランドイメージと異なるから騒ぎになったのでは？
プラウドクラブとかの冊子に載ってるイメージから鉄骨むき出しは浮かびませんし。
同じ野村でもOHANAブランドだったら騒ぎにならなかったと思いますよ。

[809: 入居前さん]

>>802
MRでも一切言わず、パンフレットにも載っていませんでした。
契約者がびっくりした頃に はい、種明かし！と模型の写真を出してきたり。やり方がセコかったですね。
契約者の確認不足ですから仕方ないですが。
法的に問題にならないラインで上手いことやられました。

[810: 契約済みさん]

せめて手摺の柵がスケスケで無ければ、少しは見た目もマシだし、安全だったのではないかと思う。
手摺については、私の知識の範囲では、仕上表からスケスケであることを読み取れませんが、
おそらく、模型ではその様になっていたということなのだろう。

[811: 契約済みさん]

>>802
ここの鉄骨むき出し階段は実際見たら驚きますよきっと。
サイドも鉄骨すけすけ
全部色塗りなしのまさに鉄骨むき出しぶりが驚愕。
たはだいま引き渡し会中、どうなることやら。

[812: 入居予定さん]

靴箱の件とトランクルームについても指摘がなければスルーだったと思うとあまりにも対応がお粗末ですね。

引き渡し日もさりげなく1日前倒ししてるみたいですし。

[813: 入居前さん]

＞＞807

建物全体が鉄筋コンクリート造（一部鉄骨造）で、
このカッコ内の一部鉄骨造が外階段のことを示している。
そして外階段の仕上げの中で床面のみがコンクリート仕上げ。

[814: 契約済みさん]

>>805
ガセにきまってるよ。
ほんとなら写真載せてみてほしいですね。

[815: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

>807
踏み場はコンクリート仕上げですよね？
図面や模型や仕様書を見ればあの仕上がりは想像出来ると思いますが…。

>809
MRで階段の事について質問されたのでしょうか？
そうでなければ相手からいちいち説明する事ではないと思います。

>811
見ました。
先ほど挙げたパークハウスと同じです。
一部白い壁？が張られてる分、こちらの方が手が掛かってます。

図面や模型、仕様書などを熟読し懸念を洗い出す。
それを営業に聞いたり、近隣などに建っているマンションで同仕様があれば確認する。
それでも分からなければ設計図を見せてもらう。
この工程を怠った結果ではないでしょうか

[816: 住民でない人さん]

↑
正論だとは思いますが
そう言った説明を顧客に対して、丁寧に回答してないが為に
ここまで炎上してしまったのではないでしょうか？
要は、顧客に対する野村の企業姿勢の問題と思います。

何千万もする買い物ですし、購入者の気持ちは分かります。
小生も明日は我が身ですから。

小生も来年、プラウド物件の内覧会がありますので
今回の件を参考に、先ずは関連書類を熟読します。

[817: 匿名]

まだ意味無く階段ネガしているが､図面をきちんと見たか｡

図面集５０ページ
主要な構造体の材質 階段 鉄骨造(一部鉄筋コンクリート)
これは鉄骨が主体のこと

図面集４９ページ
主な共用部分仕上 共用階段(１)(２)
床 コンクリート仕上
壁 ―
天井 ―
これは床は鉄骨の上にコンクリート流し、
壁･天井は無いから仕上無しのこと

図面集 ７ページ 共用階段はスケスケの手摺が描かれている

[818: 匿名さん]

まぁ、売主からしてみれば階段の仕様なんて住民が重視していると思ってませんから、積極的に説明することはないでしょうね。
野村もそうですが、三菱や三井、その他売主のモデルルームに見に行った時も、階段のことを積極的に説明してくれる営業はいなかったです。こっちから聞けば教えてくれたけど。ちなみに、三菱も三井も、ここと同じ鉄骨階段のマンションはありました。
何千万もの買い物するのに勉強もしないで、事前に確認しないで契約しちゃう買主の落ち度ってことです。
ミディアムの件はお気の毒でしたね。でもそれ以外ははっきり言って失笑物です。

[819: 契約済みさん]

MRで階段のこと質問しませんでしたよ。
確かに敢えて野村の方から説明することでは無いと思います。
しかし、このマンションに鉄骨階段では明らかに不釣り合いと分かっていながら話さなかったという点が、ずるいねって感じ。

[820: 匿名さん]

それは個々の感性の話になってきますよね。何が釣り合ってて何が不釣り合いとか。
模型でも鉄骨階段は十分確認できたはずですよ。その全体像を踏まえて購入を決意されたのではないですか？

これ以上言うと野村の営業って言われるんでネガっておきますが、下駄箱の件はお粗末でしたね。ミディアムを選んだ方、お気の毒です。

[821: 契約済みさん]

>>817
なんと言おうと野村にやられた感はある。
プラウドで鉄骨むき出しにされるとはふつう思わないから。
常識をこえてきましたね。
○○にも鉄骨むき出しがあるとかいう書き込みする自体、
鉄骨むき出し階段がブランドマンションで珍しいからあえて書き込むのであって、、、、。
野村がよく設計段階でゴーサインだしたなと思う。
大型モニターはいつ設置かな。
ゲストルームにテレビないのはおかしい。
下駄箱ぐみに２０万出すならプラウドとして恥ずかしくないマンションにしてください。

[822: 契約済みさん]

>>818
ここみたいにサイドまで鉄骨すけすけ階段でなんの塗装もしてないのではないでしょ。
実物見てなくてよそにもあるとか言うんじゃないよ。
そのパターンは飽き飽き。
写真見たかい？

[823: 契約済みさん]

作業用階段を少し手を入れて共用階段とするのは
二流三流のやりかたらしい。
たいていのマンション本に出てる。

[824: 契約済みさん]

>>818
で、あんたはなぜここにはりついてる？
「契約者専用」が野次馬専用に脳内で変換されてるのか(笑)
プラウドが気になって仕方ないのか(笑)

[825: 匿名さん]

>>822
写真見ましたよ。ご希望なら、近いうちに三井と三菱の鉄骨階段を写真に撮ってアップしてあげますよ。

むしろ鉄骨階段ネタにもう飽き飽きしてます。
いい加減割り切ったら？と思いますね。

ここにネガ書き込んで、資産価値落として将来転売に苦労するのは貴方達なんですよ？

この板は未来永劫残るんですよ。

[826: 匿名さん]

>>824
プラウド買ったからね。府中じゃないけど。
なんか参考になる書き込みあるか見てるけど、階段のことばっかりで飽きました。

[827: 契約済みさん]

>>825
ぜひお願いいたします。
お忙しいでしょうがなるべく早くお願いします。
サイドも鉄骨すけすけかどうかと色を塗ってるかが大事。

[828: 匿名さん]

>>827
今しばらくお待ちください。

[829: 匿名さん]

階段の写真見ました。
鉄骨むき出しではなくて亜鉛メッキ処理がしてありますね。
塗装よりも亜鉛メッキのほうが防錆に優れています。

[830: 入居予定さん]

>>826
そちらのﾌﾟﾗｳﾄﾞで何か問題でも？
何か参考になりました？飽きたならもう抜けて下さいね。

[831: 契約済みさん]

>>829
ネジ部分から錆びが始まる。
亜鉛メッキ、効果はしれてます。
階段の裏側も気づきにくいので目を光らせないといけません。

トランクルームもビックリの仕上がりだったからしっかり塗ったり錆止めやってるかは不信感あります。

鉄骨階段の何が嫌って一番は見た目の悪さと、コンクリートなら払わなくていい数年ごとに必要な錆止め塗装費用です。
亜鉛メッキしてもどうしても錆びてきますから。
早めに錆びてまたガッカリなんてことがなきゃいいですが。

言いにくいですが、
ここは呑気でこのスレさえ知らずマンション知識が少ない方が多いのではないかと個人的には感じています。

[832: 引越前さん]

契約してから一年半、ついに引き渡しですね。引っ越しは順次ですが、入居者の皆さん、これからよろしくお願いします。

それで階段について議論されていますが、野村不動産に何か対応してもらう必要があるとしても、誰もが閲覧・書き込みできるこの掲示板でするような話ではないと思います。最初の内覧会が終わった直後とかなら時間的な余裕もまだあり、また入居者をつなぐ唯一の手段としてこの掲示板も機能したかもしれませんが、今日明日で引き渡しが行われる中、今後は管理組合を通じて野村不動産と交渉するべきと思います。引き渡された以上、ここで何か言っても状況は何も変わりません。むしろ上の方でも書かれていましたがこのマンションの資産価値にも悪影響があります。

なお私としても主に錆び対策の観点から今のまままで問題ないのか、しっかり確認する必要があると思っています。

[833: 契約済みさん]

>>832
都合のいいお客さん

[834: 匿名さん]

>>829
溶融亜鉛めっきみたいですしランニングコストはすごく良さそうですよね。
ボルト穴なんかの対応漏れを初期段階で発見できれば錆とか気にすることも無くなりそう。

[835: 入居前さん]

>>820
だから確認不足だったって書いたじゃん

[836: 契約済みさん]

>>834
溶融亜鉛メッキだということをどうやって知りえましたか？

そもそもコンクリートなら要らない費用です。
プラウドなのにまさかの鉄骨むき出し階段を安く造ってメンテ費用は住人もちにするだなんて二流三流のやることです。

見た目わるくてサイドすかすかはコワイですし何よりプラウドなのに恥ずかしいです。

[837: 入居予定さん]

結局、東芝は問題なかったのか…

羨ましい…

[838: 契約済みさん]

>>836
それであなたはどうしたいの？まさか今からコンクリに直せって言うの？
私も野村に思うところはありますが、目指すゴールとプロセスを提案することなくネガティブなことばかり書き連ねるのは、他の入居者にとって迷惑にすらなりかねませんよ。

[839: 契約済みさん]

サイドすかすかのせいで、少しの雨でびしゃびしゃに…
そして錆びる。

怒りがこみあげてきます。

カッコ悪い。なんだかこわい。
嫌だなぁ。

[840: 契約済みさん]

>>838
ブランドマンションでは滅多にお目にかかれない鉄骨むき出しサイドもすかすか階段をつくった野村が
どうすればプラウドにふさわしい階段になるか考えればいい。
高級感なんて贅沢は言わないから、他所で噂されるような階段つくったことを大いに反省してもらいたい。

[841: 契約済みさん]

>>837
問題なくても東芝は羨ましくない。

平置き駐車場だけはちょっと羨ましいかな。

[842: 匿名さん]

>>836
内覧会の時に担当の方がドブ漬けで某錆加工してると言ってましたよ。
亜鉛メッキでドブ漬けってことは溶融でしょ？

[843: 契約済みさん]

>>842
どなたかがこのスレで既に手摺？が錆びてるっておっしゃってましたね。
その程度ってことです。

やれやれ、、、。

[844: 契約済みさん]

>>840

他所で噂されるような階段って…
あなたたちがここで騒いだからでしょ。
不満に思うなら毅然とした態度で個人的に野村と交渉すればいいのに一人では動けず連れション。
結果あらゆる人の目に触れて、楽しみだったはずの入居がなんだか恥ずかしくなってきた。
鉄骨階段鉄骨階段って、府中マークスのイメージはもうそれしかない。
逆にどうしてくれるんだって感じ。

[845: 契約済みさん]

>>844
騒がなくても写真見てびっくりした方々が勝手に拡散したんでしょ。

恥じるべきは知識不足。

怒りの矛先が違いますよ いいお客さん。

[846: 匿名さん]

下駄箱がケチのつけ始め

[847: 契約済みさん]

大宮のプラウドも外階段は同じような仕様ですよ。
プラウドはこんなもんでは？
しかし、納得はいかんがね。直せるならなおしてくれっ。

[848: 契約済みさん]

プラウドなのにプラウドなのにってうざい。プラウドという名前にしがみついて購入したの？

プラウドじゃなくたって、今回の件は許せないでしょ？

プラウドプラウドって鼻息荒くて怖い人多数？
けったいなマンションだね。

[849: 契約済みさん]

結局文句だけで具体的にどうするのかは言わないのね。ましてや自分で動いたりはしないと。挙げ句の果てには>>840みたいに野村が考えればいいって。。
図面にも重要事項説明書にも鉄骨と書いてあるのに、自分に都合のいいように理解しておいていざ実物を見るとプラウドなのにこんなのおかしいって、そんなの世の中じゃ通りませんよ。
まあ、この機会に野村を叩きたいデベや野次馬が騒いでるんだろうけど、ちょっと度が過ぎるね。

[850: 契約済みさん]

ラクモアキッチンなどプラウドの水回りが好きですね。
ディスポーザーは初めてなので気を付けて使いたいと思います。