プラウド府中マークス【契約者専用】

[契約済みさん]

プラウド府中マークスの契約者専用スレです。
契約者や入居者の方の情報交換の場になるといいなって思います。

検討者用スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/303673/

所在地：東京都府中市宮西町1丁目15番15（地番）
交通：京王線 「府中」駅 徒歩4分／南武線 「府中本町」駅 徒歩8分／武蔵野線 「府中本町」駅 徒歩8分
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上17階 地下1階建て
総戸数：231戸
間取り：3LDK ・4LDK
専有面積：70.44m2～104.42m2
売主：野村不動産株式会社
物件URL：http://www.proud-web.jp/mansion/fuchu-m/
施工会社：東急建設株式会社　東京支店
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[741: 匿名]

>>732
たしかに東芝は府中駅から遠いことを考えてもプラウドにしてはすごく安かったもんね。

[742: 匿名]

東芝は98戸。
ここは231戸。
東芝も231戸なら即完はなかったのではと思います。

[743: 匿名さん]

何もしない方向で引き渡せず余計な支払いを契約者にしちゃって粗利を減らしましたから、ここの担当者はマイナス評価でしょうね。

[744: 匿名]

おとなしいと たかをくくっていたのではないでしょうか。

[745: 入居前さん]

>>734

都合悪いとすぐなりすまし発言。
このマンションにいったい何人、このような自分勝手な解釈をする人達がいるのか心底不安です。

[746: 契約済みさん]

>>742
東芝は倍率2倍越えだったのでので
そうともいえません。

[747: 契約済みさん]

http://www.rakumachi.jp/news/archives/48305

府中東芝は1.42倍ですね。

MR開いて１ヶ月半、登録期間一週間でしたから、
期間伸ばせば早期完売だったでしょうね。

ただ、我々マークスとは求める要素が少し違うとは思いますので比較はあまり意味がない気がします。

[748: 入居予定さん]

東芝とは、値段が違います。
府中市内で、あの金額でプラウドだから倍率がつく程集まったのでは、と思ってみてました。

[749: 匿名]

>>748
同意です。

[750: 匿名]

>>745
まあカリカリしなさんな。
余裕のよっちゃんでスルーしましょ。

[751: 匿名さん]

入居者も部外者も物事の本質を見極めない自分が可愛いいだけの低レベルの発言が多いな。甘く見られて騙されるわけだ。

[752: 匿名]

>>751
どんな立派な家に住んでるやら。

さて、これで失礼します。

[753: 匿名さん]

東芝とここは平均単価が異なりますからね〜。
ただ、東芝は、府中駅や分倍河原駅まで行かずとも周辺に買物環境が整備されていること、
公立の小学校中学校が近いこと、平置の駐車場が全戸数の80％ほど用意されていることが
支持された要因じゃないですか？

[754: 契約済みさん]

平置き駐車場は素直に羨ましい。

機械式駐車場、トラブルなければいいな。

[755: 匿名さん]

南青山と新川崎のケースは即断で３倍と２倍返しだったらしい。さすが財閥系はやることが大人。

[756: 匿名さん]

東芝は専有面積が80平米中心なので、広さも人気の要因では？

[757: 契約済みさん]

東芝との比較なんてどうでもいい話。

[758: 契約済みさん]

>>754
機械式確認し忘れた

[759: 契約済みさん]

>>758
すぐ錆びないかとか操作性も心配です。

[760: 契約済みさん]

議事録結局こないんですかね？

[761: 契約済みさん]

議事録うちも来てません。

[762: 入居予定さん]

議事録来ないですね。
話し合い参加された方はどうなんでしょうか？

野村から全戸送付の確約をいただいたはずですが。。。

[763: 契約済みさん]

うちも議事録きてないですね。

[764: 入居予定さん]

もし、話し合いに参加された方にだけ、議事録と回答が送付されているのなら、それならそれで良いのですが
野村がきちんと約束を果たしたのかどうかは気になる点です。
全戸に送付と書き込みありましたが、どうなのでしょうね。

[765: 匿名さん]

内容証明郵便で野村に送付しましたか？
彼奴等は黙ってやり過ごしますよ。

[766: 契約済みさん]

お金貰うからってえらい大人しくなった感じ。
他の苦情まで我慢して飲み込むような約束じゃないでしょうね？

[767: 参加者]

>>764
参加者だけに議事録は来ました。
まともな議事録でしたよ。
公開はしないで、との文言があったので、公開はしませんが。
ただ、参加時に名乗り忘れたけど議事録が届いたのは、顔を覚えられているからなのかな？

[768: 契約済みさん]

まちくたびれたけど。それなら良かったです。

[769: 契約済みさん]

>>766
そんな感じしますね。
入居前からなんだかギクシャク…
苦情言わなかった人も釈然としないで終わりそう。

[770: 契約済みさん]

>>769
ですよね。あれだけ騒いでたのに。
解決は良かったですが、、、。
あまりにだんまりを決め込んでるので。

[771: 入居予定さん]

>>767
そうだったんですか。
引き渡し会までに回答、議事録を見ておきたいと
心待ちにしてました。

当日不参加なんですが
問い合わせして送ってもらおうとおもいます。

[772: 入居前さん]

靴箱はちゃんと直してくれることにもなりましたし、うちとしては対応してもらえたかなと思っています。お金をもらって静かになって、とありますが、そんなリフォームできるような大きな金額でもないですし…。みんなそれを望んでいたわけではないと思います。
契約者とみられない方に色々と書きたてられて、残念ではありますが、入居者説明会にいらしていた方は皆さん感じのよい方々ばかりでしたので、これからみんなでよい住まいにしていけたらと思います。

[773: 契約済みさん]

縁あってひとつ屋根のした(笑)
仲良くおだやかにやっていきたいですね。
みなさん宜しくお願いいたします。

[774: 入居予定さん]

そうですよね！
なんだかんだ言ってもいよいよ入居ですから楽しみですね！
修繕積立とかに目を配りながらも皆さんと和気藹藹と楽しく暮らしていきたいです★

[775: 契約済みさん]

手付金戻るならキャンセルしたかった…

[776: 契約済みさん]

積立金が有効活用されるように
みなで話し合って場合によっては修繕業者選別も賢くやりたいですね。

[777: 契約済みさん]

野村の社員と思われる書き込みが多くなったと思いませか。
議事録が、届かないなどの書き込みが見られる中で、マイナスを消すような書き込みが増えて来た様な感じがしています。

[778: 契約済みさん]

質問なんですが、
以前の書き込みで蛇腹網戸がはずれていたとありましたが、
蛇腹網戸ってどこについてますか？
リビングのサッシに網戸ついてましたっけ？
網戸までは記憶が、、、。

[779: 契約済みさん]

>777
出た。もうそういうのうんざり。
自分で初めて購入したマンションです。
そのマンションでのこれからの生活に対して前向きに考えたいと思ってる人も居るんです。

[780: 契約済みさん]

777さんは、どうしたいのでしょうね？

[781: 契約済みさん]

たぶんプリーツ網戸？は部屋のタイプによってあったりなかったりするみたいですよ

[782: 契約済みさん]

777さんが本当の契約者さんならまだ色々と不安なのでは？

[783: 契約済みさん]

なんで議事録届かない？
いい加減だな
って思うのは当然。

[784: 契約済みさん]

>>781
お答えいただきありがとうございます。

リビングの大きなサッシに蛇腹網戸ではないのですね。

[785: 契約済みさん]

そうですね。すべりだし窓に付いている物と思います。

[786: 入居前さん]

入居さえすれば、ここは外野しか居なくなるから、放っておけばいいんじゃないですか？
話し合わなければならないことがあるなら、入居者同士で議論していけばいいし。
ちなみに私は周りがどんなに騒いでようとも、入居が楽しみで仕方ありませんよ！

[787: 契約済みさん]

入居が始まりこの物件とおさらばの野村担当者さんも待ち遠しいでしょうね。
ちょっとブラックジョークをば(笑)
だってやきもきさせられ通しですよね。

[788: 契約済みさん]

下駄箱を取っ掛かりに色々な不具合・手抜きヵ所・などを話し合い 進展するかと思っていましたが、
密約があったかのような下駄箱ぐみのだんまりに
落胆しているのが本心です。
かえって争点がぼやけてしまいました。

[789: 入居前さん]

結局、野村の思うがままか

[790: 匿名さん]

>>740
まぁ、府中なんて何も用事ないんで行きませんし、教えてもらえないんなら別にいいです。どうしても知りたいわけじゃないし。
さいなら。

[791: 入居予定さん]

野村の思うがままと言うより、お金を貰ってだんまりしちゃうレベルのトラブルだったって事でしょう。

[792: 契約済みさん]

鉄骨むき出し階段のあまりの鉄骨ぶりがコワイ。

[793: 契約済みさん]

大型モニターはいつ設置かな。
あと、
ゲストルーム、中に入ってチェックは入れないと言われたので出来ませんでしたが、
どなたかチェックされましたか？
仕上がりどうでしたか。
ゲストルームにテレビはあるのが普通ですがここはどうでしょ？

[794: いよいよ引き渡し]

>>788
不満があるのならその不満のある人が行動を起こすべき。誰かが事態を打開してくれると期待だけするのは虫のいい話ですよ。
下駄箱ぐみはだんまりって、下駄箱はどうなったか>>680に書いてあります。下駄箱ぐみの人はそこに書いてある対応で満足してるんでしょう。「下駄箱直してやるから階段についてはこれ以上騒ぐな」なんて密約があるのなら話は別ですが。

[795: 入居予定さん]

不満があるのに他力本願で傍観ってのはどうなの？って思いますよね。
うちはミディアムではないので、密約があったのかは不明ですが、議事録には「他の契約者、無関係な人に影響が及ぶから口外しないで」とありえっ？何？って思いました。

[796: 入居前さん]

口止めね

[797: 契約済みさん]

議事録、届きません！

ミディアムの方々、別に後ろめたく思うことはないですよ。
嫌な思いされたんですから。

ただ、あの色がお気に入りの方にはタナボタでしたね。
まあラッキーってことでよしかな。

[798: 入居予定さん]

口外しない約束って、、、
同じマンションの住人です。
野村の情報を共有しない考えに唖然としました。

[799: 匿名]

いつもの同じネガの連投は見苦しい｡
不満人に誰も同調していない｡
入居段階で前向きに考えられないのか｡

[800: 契約済みさん]

>>799
何もしらなくて、住人でもないからそんなことが。

[801: 契約済みさん]

>>798
同意です。
どんどん野村のイメージ悪くなる。

[802: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

近所の都内パークハウスもここと同じ鉄骨剥き出し階段でした。
マンコミュのスレもあるけど誰も騒いでませんね。
ここの住民はマンションに何か過度の期待を持ってるのでは？

[803: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

訂正します。
一部の住民さんですね。

[804: 匿名さん]

>>802
鉄筋階段、仕上げ雑は、どこでもあるのは、皆さん理解しています。
内覧会の指摘を黙ってやり過ごし引き渡そうとしたことに怒ってると思いますが。

[805: 匿名]

近所の都内パークハウスもここと同じ鉄骨剥き出し階段でした。って
23区でしょうか。都下ですか。

[806: 住民でない人さん]

契約者が問題解決の方向に向かって鎮静化したから、アンチ野村と野次馬さんたちが落胆してます。契約者になりすましたアンチが痛々しいですね。

[807: 匿名さん]

>>802
一部鉄骨、コンクリート仕上げとなっていて、鉄骨丸出しだったら…
一部となっているのに全面的に鉄骨だったらクレームが出るのも当然かと。
過度の期待とかではないのでは？

[808: 匿名さん]

>>802
ブランドイメージと異なるから騒ぎになったのでは？
プラウドクラブとかの冊子に載ってるイメージから鉄骨むき出しは浮かびませんし。
同じ野村でもOHANAブランドだったら騒ぎにならなかったと思いますよ。

[809: 入居前さん]

>>802
MRでも一切言わず、パンフレットにも載っていませんでした。
契約者がびっくりした頃に はい、種明かし！と模型の写真を出してきたり。やり方がセコかったですね。
契約者の確認不足ですから仕方ないですが。
法的に問題にならないラインで上手いことやられました。

[810: 契約済みさん]

せめて手摺の柵がスケスケで無ければ、少しは見た目もマシだし、安全だったのではないかと思う。
手摺については、私の知識の範囲では、仕上表からスケスケであることを読み取れませんが、
おそらく、模型ではその様になっていたということなのだろう。

[811: 契約済みさん]

>>802
ここの鉄骨むき出し階段は実際見たら驚きますよきっと。
サイドも鉄骨すけすけ
全部色塗りなしのまさに鉄骨むき出しぶりが驚愕。
たはだいま引き渡し会中、どうなることやら。

[812: 入居予定さん]

靴箱の件とトランクルームについても指摘がなければスルーだったと思うとあまりにも対応がお粗末ですね。

引き渡し日もさりげなく1日前倒ししてるみたいですし。

[813: 入居前さん]

＞＞807

建物全体が鉄筋コンクリート造（一部鉄骨造）で、
このカッコ内の一部鉄骨造が外階段のことを示している。
そして外階段の仕上げの中で床面のみがコンクリート仕上げ。

[814: 契約済みさん]

>>805
ガセにきまってるよ。
ほんとなら写真載せてみてほしいですね。

[815: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

>807
踏み場はコンクリート仕上げですよね？
図面や模型や仕様書を見ればあの仕上がりは想像出来ると思いますが…。

>809
MRで階段の事について質問されたのでしょうか？
そうでなければ相手からいちいち説明する事ではないと思います。

>811
見ました。
先ほど挙げたパークハウスと同じです。
一部白い壁？が張られてる分、こちらの方が手が掛かってます。

図面や模型、仕様書などを熟読し懸念を洗い出す。
それを営業に聞いたり、近隣などに建っているマンションで同仕様があれば確認する。
それでも分からなければ設計図を見せてもらう。
この工程を怠った結果ではないでしょうか

[816: 住民でない人さん]

↑
正論だとは思いますが
そう言った説明を顧客に対して、丁寧に回答してないが為に
ここまで炎上してしまったのではないでしょうか？
要は、顧客に対する野村の企業姿勢の問題と思います。

何千万もする買い物ですし、購入者の気持ちは分かります。
小生も明日は我が身ですから。

小生も来年、プラウド物件の内覧会がありますので
今回の件を参考に、先ずは関連書類を熟読します。

[817: 匿名]

まだ意味無く階段ネガしているが､図面をきちんと見たか｡

図面集５０ページ
主要な構造体の材質 階段 鉄骨造(一部鉄筋コンクリート)
これは鉄骨が主体のこと

図面集４９ページ
主な共用部分仕上 共用階段(１)(２)
床 コンクリート仕上
壁 ―
天井 ―
これは床は鉄骨の上にコンクリート流し、
壁･天井は無いから仕上無しのこと

図面集 ７ページ 共用階段はスケスケの手摺が描かれている

[818: 匿名さん]

まぁ、売主からしてみれば階段の仕様なんて住民が重視していると思ってませんから、積極的に説明することはないでしょうね。
野村もそうですが、三菱や三井、その他売主のモデルルームに見に行った時も、階段のことを積極的に説明してくれる営業はいなかったです。こっちから聞けば教えてくれたけど。ちなみに、三菱も三井も、ここと同じ鉄骨階段のマンションはありました。
何千万もの買い物するのに勉強もしないで、事前に確認しないで契約しちゃう買主の落ち度ってことです。
ミディアムの件はお気の毒でしたね。でもそれ以外ははっきり言って失笑物です。

[819: 契約済みさん]

MRで階段のこと質問しませんでしたよ。
確かに敢えて野村の方から説明することでは無いと思います。
しかし、このマンションに鉄骨階段では明らかに不釣り合いと分かっていながら話さなかったという点が、ずるいねって感じ。

[820: 匿名さん]

それは個々の感性の話になってきますよね。何が釣り合ってて何が不釣り合いとか。
模型でも鉄骨階段は十分確認できたはずですよ。その全体像を踏まえて購入を決意されたのではないですか？

これ以上言うと野村の営業って言われるんでネガっておきますが、下駄箱の件はお粗末でしたね。ミディアムを選んだ方、お気の毒です。

[821: 契約済みさん]

>>817
なんと言おうと野村にやられた感はある。
プラウドで鉄骨むき出しにされるとはふつう思わないから。
常識をこえてきましたね。
○○にも鉄骨むき出しがあるとかいう書き込みする自体、
鉄骨むき出し階段がブランドマンションで珍しいからあえて書き込むのであって、、、、。
野村がよく設計段階でゴーサインだしたなと思う。
大型モニターはいつ設置かな。
ゲストルームにテレビないのはおかしい。
下駄箱ぐみに２０万出すならプラウドとして恥ずかしくないマンションにしてください。

[822: 契約済みさん]

>>818
ここみたいにサイドまで鉄骨すけすけ階段でなんの塗装もしてないのではないでしょ。
実物見てなくてよそにもあるとか言うんじゃないよ。
そのパターンは飽き飽き。
写真見たかい？

[823: 契約済みさん]

作業用階段を少し手を入れて共用階段とするのは
二流三流のやりかたらしい。
たいていのマンション本に出てる。

[824: 契約済みさん]

>>818
で、あんたはなぜここにはりついてる？
「契約者専用」が野次馬専用に脳内で変換されてるのか(笑)
プラウドが気になって仕方ないのか(笑)

[825: 匿名さん]

>>822
写真見ましたよ。ご希望なら、近いうちに三井と三菱の鉄骨階段を写真に撮ってアップしてあげますよ。

むしろ鉄骨階段ネタにもう飽き飽きしてます。
いい加減割り切ったら？と思いますね。

ここにネガ書き込んで、資産価値落として将来転売に苦労するのは貴方達なんですよ？

この板は未来永劫残るんですよ。

[826: 匿名さん]

>>824
プラウド買ったからね。府中じゃないけど。
なんか参考になる書き込みあるか見てるけど、階段のことばっかりで飽きました。

[827: 契約済みさん]

>>825
ぜひお願いいたします。
お忙しいでしょうがなるべく早くお願いします。
サイドも鉄骨すけすけかどうかと色を塗ってるかが大事。

[828: 匿名さん]

>>827
今しばらくお待ちください。

[829: 匿名さん]

階段の写真見ました。
鉄骨むき出しではなくて亜鉛メッキ処理がしてありますね。
塗装よりも亜鉛メッキのほうが防錆に優れています。

[830: 入居予定さん]

>>826
そちらのﾌﾟﾗｳﾄﾞで何か問題でも？
何か参考になりました？飽きたならもう抜けて下さいね。

[831: 契約済みさん]

>>829
ネジ部分から錆びが始まる。
亜鉛メッキ、効果はしれてます。
階段の裏側も気づきにくいので目を光らせないといけません。

トランクルームもビックリの仕上がりだったからしっかり塗ったり錆止めやってるかは不信感あります。

鉄骨階段の何が嫌って一番は見た目の悪さと、コンクリートなら払わなくていい数年ごとに必要な錆止め塗装費用です。
亜鉛メッキしてもどうしても錆びてきますから。
早めに錆びてまたガッカリなんてことがなきゃいいですが。

言いにくいですが、
ここは呑気でこのスレさえ知らずマンション知識が少ない方が多いのではないかと個人的には感じています。

[832: 引越前さん]

契約してから一年半、ついに引き渡しですね。引っ越しは順次ですが、入居者の皆さん、これからよろしくお願いします。

それで階段について議論されていますが、野村不動産に何か対応してもらう必要があるとしても、誰もが閲覧・書き込みできるこの掲示板でするような話ではないと思います。最初の内覧会が終わった直後とかなら時間的な余裕もまだあり、また入居者をつなぐ唯一の手段としてこの掲示板も機能したかもしれませんが、今日明日で引き渡しが行われる中、今後は管理組合を通じて野村不動産と交渉するべきと思います。引き渡された以上、ここで何か言っても状況は何も変わりません。むしろ上の方でも書かれていましたがこのマンションの資産価値にも悪影響があります。

なお私としても主に錆び対策の観点から今のまままで問題ないのか、しっかり確認する必要があると思っています。

[833: 契約済みさん]

>>832
都合のいいお客さん

[834: 匿名さん]

>>829
溶融亜鉛めっきみたいですしランニングコストはすごく良さそうですよね。
ボルト穴なんかの対応漏れを初期段階で発見できれば錆とか気にすることも無くなりそう。

[835: 入居前さん]

>>820
だから確認不足だったって書いたじゃん

[836: 契約済みさん]

>>834
溶融亜鉛メッキだということをどうやって知りえましたか？

そもそもコンクリートなら要らない費用です。
プラウドなのにまさかの鉄骨むき出し階段を安く造ってメンテ費用は住人もちにするだなんて二流三流のやることです。

見た目わるくてサイドすかすかはコワイですし何よりプラウドなのに恥ずかしいです。

[837: 入居予定さん]

結局、東芝は問題なかったのか…

羨ましい…

[838: 契約済みさん]

>>836
それであなたはどうしたいの？まさか今からコンクリに直せって言うの？
私も野村に思うところはありますが、目指すゴールとプロセスを提案することなくネガティブなことばかり書き連ねるのは、他の入居者にとって迷惑にすらなりかねませんよ。

[839: 契約済みさん]

サイドすかすかのせいで、少しの雨でびしゃびしゃに…
そして錆びる。

怒りがこみあげてきます。

カッコ悪い。なんだかこわい。
嫌だなぁ。

[840: 契約済みさん]

>>838
ブランドマンションでは滅多にお目にかかれない鉄骨むき出しサイドもすかすか階段をつくった野村が
どうすればプラウドにふさわしい階段になるか考えればいい。
高級感なんて贅沢は言わないから、他所で噂されるような階段つくったことを大いに反省してもらいたい。