プラウド府中マークス【契約者専用】

[契約済みさん]

プラウド府中マークスの契約者専用スレです。
契約者や入居者の方の情報交換の場になるといいなって思います。

検討者用スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/303673/

所在地：東京都府中市宮西町1丁目15番15（地番）
交通：京王線 「府中」駅 徒歩4分／南武線 「府中本町」駅 徒歩8分／武蔵野線 「府中本町」駅 徒歩8分
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上17階 地下1階建て
総戸数：231戸
間取り：3LDK ・4LDK
専有面積：70.44m2～104.42m2
売主：野村不動産株式会社
物件URL：http://www.proud-web.jp/mansion/fuchu-m/
施工会社：東急建設株式会社　東京支店
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[581: 匿名さん]

>>580
野村不動産の担当だと思います。分裂工作でしょうか。
レジデンス三田の弁護士の記述から反応が早くなりましたね。府中も論点整理は始めた方がよさそうですね。

[582: 契約済みさん]

>センスが残念な人で誇大広告を可としてしまう人なのですから。

言ってる意味がわからないですね。世の中どこだってそうですから。

[583: 契約済みさん]

野村も日曜の朝っぱらから暇だなー。
分裂工作やるくらいなら、しっかり対応策考えろよ。

[584: 匿名さん]

誇大広告なら､検証もせず鵜呑みにした自己責任もある｡

[585: 入居前さん]

三田から書き込み増えましたからね

[586: 匿名さん]

地球という星では鉄が錆びるのは自然の摂理。

[587: 匿名さん]

>>576
MRと実際の部屋が違うと言われるのはオプションや家具、ファブリック、照明による演出でしょう？
そんな事はわかりきった事ですよ。
オプションではない標準の部分まで実際と違っているので、問題になっているんです。
事情がよくおわかりではないようですね。

[588: 契約済みさん]

>>587
は？他の部分も実際と完全に同じわけないです。
MRの目的ご存知ないのですか？
そんなこともわからないのであれば青田買いすべきじゃないですよ。
現物買いすればなんの問題もないわけですからね。

[589: 入居予定さん]

MRと違っていても問題無いのなら、MRと違っていますよと野村は言えばいいのに。誤魔化すから疑われる。

[590: 匿名さん]

下駄箱がＭＲのイメージと違うので問題になっているのは分る｡
野村は､修繕希望者にはきちんと対応し貰いたい｡
それに足掛かりにして階段を悪く騒いでいることが理解出来ない｡
気に入らないとか､見栄えが悪いとか､意味の無いことが根底にあるのが
読める｡
鉄骨を否定するのでなく､今後の防錆のあり方をどうするかが論点だろう｡
もちろん管理組合の修繕費を含めて｡

[591: 契約済みさん]

>>588
あなたは野村側の人ですかね。
お粗末仕上げの数々の事実から目をそらしたいのですね。
管理責任を全うしてくださいね。

[592: 匿名さん]

自分の意見と異にすると､すぐ野村側とか
反発しなさんな｡
人の考え方は色々ある｡

[593: 匿名さん]

>>591
だから現物買えって。青田買いで文句ばかり見苦しい

[594: 契約済みさん]

なぜに契約者スレで講釈たれるかね

[595: 匿名さん]

ここで書き込みしても意味ないなどという方がいますが、ここで書込しているから三田の物件についても知れたし、三田の方々も府中マークスについて知れたんですよ。
それだけでも意味があることだと思います。

[596: 匿名さん]

弁護士に相談して訴訟は、三田の購入者は金持ちでそのようなつても沢山あるからでしょう。
こちらの住民のかたの大半はそこまで望んでないでしょうし、誰が音頭とってお金出すの？
負けたら住民が全部被るんだよ？
全体に係わる余程の瑕疵があって住民の総意がとれない限り、訴訟は現実解ではないと思いますよ。

[597: 匿名さん]

弁護士に相談して訴訟は、三田の購入者は金持ちでそのようなつても沢山あるからでしょう。
こちらの住民のかたの大半はそこまで望んでないでしょうし、誰が音頭とってお金出すの？
負けたら住民が全部被るんだよ？
全体に係わる余程の瑕疵があって住民の総意がとれない限り、訴訟は現実解ではないと思いますよ。

[598: 匿名さん]

>>595
知れて炎上になったとして契約者は損するだけ。
自分の物件だぞ

[599: 入居予定さん]

野村の責任だろ

[600: 匿名]

>>595

それに何の意味が？

[601: 匿名さん]

>>599
何の？

[602: 入居予定さん]

契約者専用ですよ

[603: 587]

>>588
完全に同じなんて誰も言ってませんよ。
標準のものを明らかにMRと違う仕上げに仕上げてくるから問題なのでしょう。
まぁ、野村だって悪くないと思えば修繕対応などしないはずですし、修繕するということは不適切だったと認めているわけです。
それをMRの目的がどうのこうのと他者に言われても…
もちろん現物買いがいいにきまってますよ。ただ現状、新築マンションを現物買いできる物件は限られていますから。

[604: 匿名さん]

>>603
修繕してくれるならもういいじゃん

[605: 入居予定さん]

議事録も回答もうちは来てません。

[606: 契約済みさん]

603さんのおっしゃる通り。

あと、わざわざかき回すための書き込みする野次馬さんはいなくなってもらっていい意見交換の場にしたいものです。

[607: 匿名さん]

自問自答しての演出かな｡
下駄箱の修繕実施で落着としたい｡

[608: 匿名さん]

契約者スレで失礼します。

レジデンス三田の契約者で今回の件に関わっているものです。
こちらの件と三田が個別事案で別個とは個人的には思っていません。
同じ売主による悪質な契約齟齬ではないかと思います。

必要ならば弁護士なども回しますので
こちらの皆様も内容証明郵便、議事録、
担当者との打ち合わせの音声データなど
確保をしておいて貰って素材を積んだ方が宜しいかと。
少なくとも第三者の検査機関を入れて
目に見えない物件内部調査は実施された方がいいと思います。
お目汚し、失礼致しました。

[609: 入居予定さん]

落着したから引っ込んで下さいね

[610: 契約済みさん]

>>588
加賀からの出張乙！こいつ加賀で態度悪いって嫌われてる奴です。部外者なんで無視しましょう。

[611: 匿名さん]

少し前にも書きましたが、裁判も前提に資料を揃えるのと、論点整理は必要でしょう。
モデルルームやパース写真、内覧会での写真、野村不動産とのやりとりの記録、議事録など、揃えるだけ集めましょう。
マンションの青田買いの場合は、販売員の説明も含めて、モデルルームやパースとの乖離がないように、現物を引き渡す必要があります。過去の消費者契約法のマンション判例でもポイントの一つになります。
議事録などは、野村が逃げられないよう、レジデンス三田さんのように、内容証明郵便を使ったほうが良いでしょう。

[612: 契約済みさん]

契約者専用ですよ に対しては突っ込まないんですね

[613: 契約済みさん]

>>611
そんな大事な話ですか？指摘されている部分を修繕してもらえたら十分な話だとおもいます。

[614: 入居前さん]

スルーで

[615: 匿名さん]

誰が書いているか想像はつくが、ここにきて部分修理で盛んに一件落着に持ち込もうとする姿勢が見え見え。
だが、ここの鉄骨階段やレジデンス三田の酷い仕上げなどで、野村への信頼はもう永久に失われた。

[616: 契約済みさん]

>>615
そうですよね。企業としての信頼はなくなりました。
このマンションは駅近、大規模、施設が良いのが救いです。

[617: 匿名さん]

さきほど、マンションマニアさんが、プラウド府中マークスに関して画像入りでツイートされていました。
フォローにはマンションに詳しい方が多いので、一気に不具合が周知されていく可能性が出てきましたね。

[618: 匿名さん]

部外者ですが失礼します。（野村の他物件購入者です）

今回の件に関しまして、三田を購入された方々とこちらを購入された方々の価値観や認識が異なっているようですが、こちらの方々もただ修繕してくれたら良いなど言ってひるまずに、608さんの仰るようにしっかりと準備をしておくほうが賢明と存じます。

[619: 契約済みさん]

我が家にはぺろっと一枚の便箋にトランクルームのドアの裏側を塗装します
とだけ記載されたのが金曜日に到着しましたが、

他は一切なーんにも書かれてませんでしたが、
下駄箱の方々はどうなりましたか？

[620: 匿名さん]

全国のプラウド購入者・検討者がここの動向を見れるんです。現に他の同一デべのマンションの書き込みでもこのマンションが有名になりつつあります。誠実な対応を。

[621: 契約済みさん]

府中市のホームページにプラウド府中マークスとの景観協定として『屋外階段や配管設備類、屋上設備類は、目立たないように建築物本体と一体化したデザインとする。』とありました。これに反しないのでしょうか？

[622: 契約済みさん]

621です。URLはwww.city.fuchu.tokyo.jp/smph/kurashi/machi/machidukuri/keikankyotei/puraudohutyuumiyanisi.htmlです。

[623: 契約済みさん]

下駄箱で騒いでた方々、大人しくなりましたね。

[624: 入居前さん]

もうすぐ鍵の引渡し会♪

[625: 入居前さん]

靴箱はどのようになったのですか？？

[626: 契約済みさん]

>>624
呑気なひとだね。まあ他人事だからだよね。
契約者のふりして(笑)必死ノムさん。

[627: 契約済みさん]

今回の件、野村がメインのJV物件であるレジデンス三田にも飛び火しているようです。
デベ板での評判も芳しくない様子で、おそらく私より心配しているであろう妻との会話も弾まず、辛いです。

[628: 契約済みさん]

>>627
私も気が重いですが、
駅近、設備まあまあなので何とか自分を納得させています。
いやはやこんなにいい加減とは思いませんでしたよね。

[629: 匿名さん]

>>627
真の契約者ならパートナーとの会話が弾むはずですよ。
コレカラどうする?って…

[630: 契約済みさん]

>>629
627です。
そういう風に割り切れれば良いのですが、いかんせん妻は気持ちがふさぎがちで、私たち二人ともが精神的な打撃を受けている中で腹を割ってこの話題に切り込むことを
ためらってしまっているのが現状です。
本当にどうしたらいいのか。不安で憂鬱で仕方ありません。

[631: 住民でない人さん]

>>623
野村さんが書き込み禁止にしたの？

[632: 住民でない人さん]

気に入らないならキャンセルしたらいいじゃん

[633: 契約済みさん]

>>631
口外禁止でおいしいことあったのかと私は思ってますがね。

[634: 匿名さん]

手付けが戻るならみんなキャンセルしてるよ(+_+)

[635: 契約済みさん]

下駄箱のひとたち、あれだけ大騒ぎしてだんまりとは、、、(笑)

money？

[636: 入居前さん]

>>626
呑気な者です(笑)

この府中マークスに住みたくて、待ち遠しくて、
やっと今週末に鍵の引渡し

[637: 住民でない人さん]

初めてのマンション購入なのか知らないけど、プラウドの階段はコンクリート仕上げであるべき、内覧会では完璧に仕上がっているべき、なども思い込みが激しかった人が多いのでしょうかね。
プラウドの他の鉄階段の物件では、残念とのコメントはあるけどここみたいに炎上してないし。
さび対策などは対応してもらう必要はあるにしても、鉄階段そのものに文句言っても仕方ない。ここの物件も鉄階段であることは設計通り。模型でも鉄階段ですよね。
内覧会は本来は完成お披露目が目的だろうけど、残念ながら実際は違う。傷や色違いなどはどの物件でも可能性あるし、内覧会の時点で完璧な物件などない。
居住部分は問題なさそうなのに、アンチ野村が喜んでネガレスを拡散してるよ。
納車前点検の時点で汚れているとかオプションがついていないとか文句を言って、その途中経過をネットに拡散しているようなもの。
ネガレスに同調しないと、野村の営業だとかの反論も多いけど、客観的な判断が困難みたいですね。
不具合などはしっかり対応してもらうにしても、過剰な反応は資産価値下げるだけなのに。
満足している契約者がかわいそう。

[638: 契約済みさん]

>>637
若く知識不足ならね。

[639: 入居前さん]

おいおい、札束で頬叩くなよ！

[640: 契約済みさん]

>>637
どこのプラウドが雨が降ったらびしゃびしゃになる鉄骨むき出し階段ですか？

[641: 住民でない人さん]

プラウド町田マークスもなかなかのクオリティーですよ。野村どうしちゃったんだ!!しっかりしてくれ〜

[642: 匿名さん]

>>640
プラウドシティ赤羽が24階建ての鉄骨階段ですよ。

[643: 匿名さん]

６３７さん｡
その通りです｡
有難うございます｡でも住民は分ってます｡
どなたかが多数を装っていると｡
だからスルーしてます｡

[644: 匿名さん]

＞６４０
雨は外階段ならどれも似たりよったりでは
濡れない階段なんてないですよね
コンクリ階段でも上から水が流れてくるし
普通は雨の日に外階段使う人はいないと思いますが、雨でも階段使うなら内廊下物件ではないでしょうか

[645: 契約済みさん]

>>644

実物みてない方かとにかく契約者ではないですね。
サイドもすかすか鉄骨ですよ。
なんも知らないなら引っ込んでなさいな。

[646: 匿名さん]

>>639
でも、書き込みがないから札束で無事に解決したんでしょうね。入居前に解決して、よかったですね。

[647: 契約済みさん]

>>646
下駄箱だけのことで騒いでたんですね。
マンション知識は？

[648: 入居前さん]

それにしても府中は便利ですね。
アトラスタワーと迷ってたけどこちらでも十分駅からの近さを実感できます。
引っ越しやらでバタバタですがなんだかんだ言ってもうれしいです。
大国魂神社の初詣の時はこのあたりもすごい人なのかな。
住民の皆様これからよろしくお願いします。

[649: 契約済みさん]

ノムサン必死。

[650: 契約済みさん]

>>648
本当に契約者？
ノーテンキ 羨ましい。

[651: 契約済みさん]

下駄箱ぐみ だんまり(笑)

[652: 匿名さん]

＞＞645

外部階段だからスカスカで当たり前。
壁に囲われていたら内部階段。

[653: 契約済みさん]

>>652
プラウドシティ赤羽はすかすかじゃないですよ。
ちゃんと調べなさいな。

[654: 契約済みさん]

買収はさすがにマズイだろ、、、

[655: 匿名さん]

口外禁止でも解決は解決。
ご入居おめでとうございます。

[656: 入居予定さん]

>>648
マンションに対し望むところはたくさんありますが、やはり入居楽しみですよね。
大国魂への参拝者はそれなりに多いと思いますがたむろったりはないと思います。
私は年明け引っ越し予定ですがまだまだ家具も探している状態です。

[657: 契約済みさん]

>>656

マンションに対してというより、
デベや施工会社に対して望むところが多すぎる。

とりあえず、今回の一件を知人が勤めてる出版社に持ちこんで話をしてきます。

[658: 入居前さん]

大国魂神社があることくらい みんな知ってるよ

[659: 契約済みさん]

本当にお金で解決なの？？？
ミディアムじゃない人達だって心配してたんですから、どうなったのか教えて頂きたい。

[660: 住民でない人さん]

参考に、某プラウドの外階段です、

[661: 住民でない人さん]

下駄箱に関しては色がちがっただけだから、希望色にしてもらえば済む話。金で解決とかありえない。
鉄階段も思い込みと違っただけで、不具合でもなんでもない。模型と同じ仕上がりなのに鉄階段の柵の密度で文句とかほとんどクレー〇ーレベル。
どんな瑕疵かと思ったら、一部の思い込みが激しかった人たちのイメージと実際が異なっていただけでしょ。
楽しみとかポジのコメントにはノー天気とか営業とか理解に苦しむ。
実際に満足している契約者に対しては本当に失礼な自己中コメ。皆が不満を感じているわけではないでしょうに。
自分の無知や観察力不足を棚に上げて被害者ぶっているみたい。自分たちがここの物件の評判を落とし、満足している人に対しては物件価値を下げる加害者になっていることを自覚したほうがいいと思うけど。でも無理だろうなー

[662: 匿名さん]

収束に必死な方々ですね。でも、野村のお粗末な仕上げの事実は決して消えませんよ。

[663: 契約済みさん]

出版社に持ち込むだって。笑える。自分が恥かくだけだね。

[664: 匿名さん]

外階段とはいえ、非常階段ではないのだから
>660位の仕様は期待していたはずでは？

[665: 住民でない人さん]

ネガレスを必死で拡散している方々が相変わらずいますね。
収束も何も、はじめからの仕様や色ちがいに一部がクレームしてただけでしょ。
営業お疲れ様ｗ

[666: 契約済みさん]

シアタールームにテレビが設置されていました。
右隅に・・・
自分の家のテレビより小さい・・・
最悪です。契約者をバカにしすぎです。詐欺ですね
二年前インターネットで販売されていたスカスカおせちの販売と同じです。
担当者の感覚を疑います

[667: 契約済みさん]

住民でない人にとってはここの物件価値が下がろうと関係ないじゃん
理解に苦しむなら理解しなくていいよ 住民でないんだから
不快ならこのスレ見なきゃいいでしょうに

[668: 契約済みさん]

>>666
本当ににそんなお粗末なものを設置で完了ですか？
トランクルーム開けさせて見たときの驚き以上だなそれは。

やはりほんとは何も置かずにごまかすつもりだったのかと、、
と言うのは、１回目の内覧ではシアターとして使うスクリーン的なものは？と聞いてもなんの事って感じで
「何も設置しませんけど」と、とぼけられました。
再々内覧で再度聞いたら「モニター」を置きますとのことでした。
あれ！？前は何も設置しないしシアター？？ってなんの事ですか？って返答だったのに野村はやはりちゃんとしてくれるんだなと思ってましたよ。
バカにされたし騙されましたね。
上映会的なことが出来る大きさではないのですね！？
ちいさなテレビって呆れます。

[669: 契約済みさん]

>>667
666さんの投稿をスルーですか？

[670: 匿名さん]

６６１さん
すごく良識のあるコメントで同意｡
無意味なクレーム書き込みは､ほんのわずかな人数｡
名前を変えているが一人の連続書き込みに思える｡
ここで住民の反応が無いので､完全○レーマー状態｡

[671: 契約済みさん]

664さんと666さんに同意です。
スルーしてるのでなりすまし契約者がわかりやすいですね。

小さなテレビって…
よくそれでシアターとかって。。。

[672: 契約済みさん]

>>670
で、小さなテレビには何とも思わないの？

[673: 匿名さん]

野村さんがいくら言い繕っても、好き勝手なもの造られて文句も言わず泣き寝入りするのを良識とは呼ばない。

[674: 匿名さん]

ここで分かったことは、掲示板で拡散され、他の不具合物件との連係、法的措置の動きがみられれば、該当物件の不具合部分が修正される方向になる。部分修復に終始し、第三者機関の躯体調査まで持ち込ませない。平行して、該当者には口外禁止の措置がとられる。代わりに札束攻撃があったのではと勘ぐられる。
こんな感じ？

[675: 入居前さん]

＞＞664
この外階段はメインは避難階段だけど普段使っても問題ないですよ
という感じではないですか。
避難階段でなかったら建築確認が通らないと思います。

ちなみに＞660の写真は鉄骨階段ではなくて
鉄筋コンクリートの階段のように思われますが。

[676: 契約済みさん]

ゲストルームにテレビを設置しないと聞
きビックリしました。
どこまでケチるんだか、、、

こういう細やかな事だけど結構大事なことに気づかない契約者さんが多いような気がします。

[677: 匿名さん]

>>675
なるほど。コンクリート仕上げで一部鉄骨と書かれていたのを、660の様な鉄筋コンクリート仕様だと勘違いしてしまったという訳ですね。

MRで詳しい説明が無かったら、勘違いしてしまっても仕方ないかも知れません。
それも野村のやり方でしょうけど…。

[678: 契約済みさん]

一部じゃなくほぼ鉄骨なんですがね。

[679: 契約済みさん]

コンクリート仕上げとコンクリート造は根本的に違う気が

[680: 入居予定]

ミディアムプランの下駄箱を、皆さん気にしているようなので事実だけ書いておきます。
①現状のまま　②同系色の化粧板を張り付けて対応(引き渡し後になる場合も)　①②を選んだ場合は、引き渡し後に下駄箱代金として20万円戻す。

③引き渡し後に、再度工事。どのような対応をするかは、話し合いできめる。全くの同じ材料で作り直せるわけではない。金銭面については記載なし。

①から③のなかから、各家庭がひとつ選んで送り返すシステムでした。
なので、今後は③を選んだ方々が情報交換したらよいと思います。