プラウド府中マークス【契約者専用】

[契約済みさん]

プラウド府中マークスの契約者専用スレです。
契約者や入居者の方の情報交換の場になるといいなって思います。

検討者用スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/303673/

所在地：東京都府中市宮西町1丁目15番15（地番）
交通：京王線 「府中」駅 徒歩4分／南武線 「府中本町」駅 徒歩8分／武蔵野線 「府中本町」駅 徒歩8分
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上17階 地下1階建て
総戸数：231戸
間取り：3LDK ・4LDK
専有面積：70.44m2～104.42m2
売主：野村不動産株式会社
物件URL：http://www.proud-web.jp/mansion/fuchu-m/
施工会社：東急建設株式会社　東京支店
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[523: 匿名さん]

部分をとらえて大げさに騒ぐ人もいるが､
ここの外観デザイン良いと思う｡
どこも似たようなマンションに比べて個性的｡
気に入っている｡
錆びてるなんて､確認出来ない部外者が言っているだけ｡
人それぞれかも知れんが､鉄骨も悪いものじゃない｡
こんなところに書きこまない良識の有る住民の方が大部分｡

[524: 契約済みさん]

>>523
いや錆びてます。もうさびおとししたかな？
錆の心配をしなきゃいけない物件とは。。。
普通のコンクリートにしたら良かったのに。
駅近、施設、は良い。
桜花びらのセンスはいただけない。
下駄箱のあの騒ぎになった色を選択したセンスだから当然か。
桜花びらのとこにマンション名プレートでもつければ良かったのに。
府中街道側、コナミ側からはマンション名わかるものが一切ついてないからね。

[525: 契約済みさん]

>>523
いや錆びてます。もうさびおとししたかな？
錆の心配をしなきゃいけない物件とは。。。
普通のコンクリートにしたら良かったのに。
駅近、施設、は良い。
桜花びらのセンスはいただけない。
下駄箱のあの騒ぎになった色を選択したセンスだから当然か。
桜花びらのとこにマンション名プレートでもつければ良かったのに。
府中街道側、コナミ側からはマンション名わかるものが一切ついてないからね。

[526: 契約済みさん]

水曜日までに発送の確約は一体何だったのでしょう

[527: 匿名さん]

５２３です｡
錆び落とししたんですか｡失礼しました｡
悪いところに焦点をあてた書き込みが多いので､
個人的に良いところも書いた次第です｡

[528: 契約済みさん]

だから問題があるなら契約者同士でキッチリ話し合って売主と戦えばいいだけ。こんなところでこの手の話してると有る事無い事ネガだけがネットに残って自分たちの物件がおとしめられて契約者だって損するだけ。
例の青山の物件もそうやっておもちゃにされてた。

[529: 匿名さん]

もっと酷い工事なら手付金の3倍返しだったのに。。

[530: 契約済みさん]

>>528
ネガだけが残る？
あなた本当に契約者？

[531: 匿名さん]

>>529
そういう意地汚い発想してる時点でおわってるね。
あのさ、自分たちが選んだ政治家とかもそうだけど批判ばかりしてたって何も改善しない。
一つ一つ直してもらって行ったら済む話。それには労力がかかるだろうがそれを避けるバカが
多いからこの業界もちっともよくならない。

[532: 契約済みさん]

>>527
したかどうかは不明。要確認ですよ。
鉄骨階段は錆は裏も気を付けなきゃいけませんね。

[533: 契約済みさん]

>>531
は？悪いことした奴より警察がしっかりしろってかんじの発想？
そもそもふつうに作ってくれてたらもめない。
あと、ネットで簡単にバ○と書くのはおやめなさい。
民度がさがる。

[534: 契約済みさん]

>>529
いや、もっとひどい工事でも野村は三倍返ししてくれないだろうね。
もう担当者の問題とかではなく企業姿勢がそうなんだよ。
今までの約束を守らないとか不誠実さで、野村の信用ガタ落ち。
信用ならない。

[535: 匿名さん]

>>533
悪いこと？　プラウドが悪いことをしたっていうのならその根拠を明らかにしなさいよ。
>ふつうに作ってくれてたらもめない。
普通ってなに？ｗ 購入者一人一人の「ふつう」ってそれぞれ違うことぐらい
一般社会でてたらわかりませんか？

[536: 入居前さん]

不動産管理会社勤務の知人曰く、錆などの問題は引き渡し時でよく発生するらしく
通常、１-２年後？のアフターサビスで対応するらしいです。

どちらにしても、現実的には
引き渡しまでの残り少ない期日内に野村が共有部分に何らかの対策をする
可能性は低いのですから、入居後、管理組合等でしっかりと議論する必要があると思います。

その上で全戸に認識してもらい、
どのような対応を要望するか、決めてゆくのがよいのではないでしょうか。

一連の野村の対応は非常に不誠実で残念だと感じますが、
匿名掲示板上で意見を上げるだけでは弱いでしょうし、
事実を基にマンション住人全体の要望として上げた方が良いのではないかと思います。

[537: 契約済みさん]

>>535
あなた野村のひと？
悪い点、サイト読んでたらわかるでしょ？
ふつうの意味も契約者ならわかるはず。

[538: 契約済みさん]

あー野村の営業さん、書き込みやめてもらえますかー？

[539: 匿名さん]

謎のポジトークが多くなりましたね。
他のプラウド掲示板も。分裂工作でしょうか。

[540: 契約済みさん]

逃げおおせたとしても、お粗末仕上げの事実は残る。

[541: 匿名さん]

他のプラウド物件契約者です(近隣ではないよ)。
ここの掲示板見て不安になったので、自分が契約したマンションの現場を今日見に行ってきました。
階段はコンクリート(しかもお洒落)で作ってあり、安心しました。

心中お察しします。
でわでわ。

[542: 匿名]

引渡し間近
もう おとなしく諦めろ
鉄骨マークス契約者
入居後落ち着いたら また頑張りなさい

[543: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>541

お洒落な階段ってどんなですか？
画像見てみたいです！

[544: 匿名さん]

>>541さん
辛い思いをしている方が多くいる版で、このようなｺﾒﾝﾄをこのタイミングで入れる貴方に呆れます。

[545: 契約済みさん]

>>541
もう野村関係者は出てこなくていいから。
ここでポジキャンしてもらっても、野村の信頼度は既に地に落ちてるから。

[546: 契約済みさん]

マジレスしとくと鉄骨階段のほうがメンテ/修繕はコストが安いからね。自分は非常階段まで気が回らなかったけどまぁどうでもいい感じ

[547: 契約済みさん]

>>541
あなたは無神経な人間ですね

[548: 契約済みさん]

せっかく買ったんだからこれから育てていくこと考えようよ。
辛抱強く修繕うったえようぜい。

[549: 契約済みさん]

修繕積立金を使うことと、引渡し前に仕上がっていなければいけないものは 別話です。

[550: 契約済みさん]

>>549
だれも修繕積立金から修繕しようって話じゃないです。
契約者が協力して野村に訴えてちゃんと治してもらおうってことを言ってます。
ここで愚痴を言ったところで意味がないですから。

[551: 匿名]

>>545


地に落ちた野村に結局金払う哀れな人。

[552: 匿名さん]

野村の物件、レジデンス三田でも
こちらと同じ様な事態が起きております。
掲示板も荒れているので見ていただければ幸いです。
あちらで一番効果があったのは
週刊誌への連絡。SPA！やFridayへの投稿みたいです。
やはり衆目の目に事態が晒されるのを
南青山の事件以来、やたら警戒してるのでは？

[553: 契約済みさん]

レジデンス三田の方は弁護士に相談してるようですね‥

[554: 入居前さん]

家具はみなさん買い揃えましたか？
問題追及ももちろん必要です！
しかし入居も近いので同時進行でみなさん色々されてると思うしこのような話もしたいんで。。
私はベッドの大きさを決めるのに手こずりましたがこの度なんとか決めました★

[555: 匿名さん]

詳細教えてください！

[556: 契約済みさん]

問題が解決しないと引っ越せませんので、家具はまだ買っていません。

[557: 匿名さん]

【契約者専用】ザ・レジデンス三田
訴訟も視野にあるようですね。見習う必要がありそうですね。

[558: 匿名さん]

どうせなるようにしかならないのだから騒ぐだけ無意味っす。

[559: 入居前さん]

無意味ではない。
動けば結果は変わるかもしれない。

[564: 匿名さん]

っていうか、そんなに階段を直してもらいたいなら契約者全員が団結して引き渡しを拒否したらいいじゃん。
そしたらさすがに直すしかないでしょうに。

[565: 匿名さん]

>>561
２件連続？新手の嫌がらせでしょうか？

[566: 契約済みさん]

関係ない方は書き込まないでね。
暇潰しはよそでどうぞ。

[567: 入居予定さん]

家具は今日見に行きますよ。ODC。天気もいいし日和

[569: 入居予定さん]

階段が錆びてた程度で騒がれても困りますよね。

[570: 匿名さん]

下駄箱、トランクルームでは？

[571: 契約済みさん]

下駄箱、トランクルームに関しては気に入らないってだけの話でしょう。
階段をきっかけにしてあれやこれや文句を言う方向になってきただけ。

[572: 契約済みさん]

>>571
下駄箱の写真、ちゃんと見ましたか？
気に入らないとかそういうレベルではありませんよね。

[573: 契約済みさん]

>>572
見てますけどあれのどこが問題なのですか？気に入らないだけでしょう

[574: 匿名さん]

モデルルームとは異なりますよね。

[575: 入居予定さん]

トランクルームは仕様通りに仕上がっていないと野村さんが認めましたから、気に入らないではなく未完です。

[576: 契約済みさん]

>モデルルームとは異なりますよね
常識じゃありませんか。MRは購入させるための見本でありあらゆるオプションなどを
散りばめたまさに「非現実的」な部屋。
外食店でHPやメニューにのってる写真が実際のそれとは全く異なるレベルなのとおなじ。
それで、「実際とは違いすぎｗｗｗ」ってこういうネットに書いてる人とレベルが同じって
ことでしょう。
別に野村やデベ側に肩入れするつもりは毛頭ありませんが、MRとはそういうものである
って思えないならもうマンションなんて買うのをやめなさいね。

[577: 契約済みさん]

>>573
あなたが本当に契約者であれば残念です。
既に一枚岩ではないのに引き渡し後、交渉などできますか。

[578: 契約済みさん]

>既に一枚岩ではないのに引き渡し後、交渉などできますか。
そこが問題なのですよ。本当に致命的で瑕疵であるならば契約者すべてが一枚岩になる。
そうならない、ということはそうではなく受け取り方次第ってことですね。

[579: 匿名さん]

>>575
謎のポジトークは、加賀で同じような口調の方がいましたので、加賀の販社関連のかたではないでしょうか。
府中の担当は直す方向なので、まだマシでしょうか。

[580: 契約済みさん]

>>578
だからあなたが契約者であれば残念と言っているのです。
センスが残念な人で誇大広告を可としてしまう人なのですから。

[581: 匿名さん]

>>580
野村不動産の担当だと思います。分裂工作でしょうか。
レジデンス三田の弁護士の記述から反応が早くなりましたね。府中も論点整理は始めた方がよさそうですね。

[582: 契約済みさん]

>センスが残念な人で誇大広告を可としてしまう人なのですから。

言ってる意味がわからないですね。世の中どこだってそうですから。

[583: 契約済みさん]

野村も日曜の朝っぱらから暇だなー。
分裂工作やるくらいなら、しっかり対応策考えろよ。

[584: 匿名さん]

誇大広告なら､検証もせず鵜呑みにした自己責任もある｡

[585: 入居前さん]

三田から書き込み増えましたからね

[586: 匿名さん]

地球という星では鉄が錆びるのは自然の摂理。

[587: 匿名さん]

>>576
MRと実際の部屋が違うと言われるのはオプションや家具、ファブリック、照明による演出でしょう？
そんな事はわかりきった事ですよ。
オプションではない標準の部分まで実際と違っているので、問題になっているんです。
事情がよくおわかりではないようですね。

[588: 契約済みさん]

>>587
は？他の部分も実際と完全に同じわけないです。
MRの目的ご存知ないのですか？
そんなこともわからないのであれば青田買いすべきじゃないですよ。
現物買いすればなんの問題もないわけですからね。

[589: 入居予定さん]

MRと違っていても問題無いのなら、MRと違っていますよと野村は言えばいいのに。誤魔化すから疑われる。

[590: 匿名さん]

下駄箱がＭＲのイメージと違うので問題になっているのは分る｡
野村は､修繕希望者にはきちんと対応し貰いたい｡
それに足掛かりにして階段を悪く騒いでいることが理解出来ない｡
気に入らないとか､見栄えが悪いとか､意味の無いことが根底にあるのが
読める｡
鉄骨を否定するのでなく､今後の防錆のあり方をどうするかが論点だろう｡
もちろん管理組合の修繕費を含めて｡

[591: 契約済みさん]

>>588
あなたは野村側の人ですかね。
お粗末仕上げの数々の事実から目をそらしたいのですね。
管理責任を全うしてくださいね。

[592: 匿名さん]

自分の意見と異にすると､すぐ野村側とか
反発しなさんな｡
人の考え方は色々ある｡

[593: 匿名さん]

>>591
だから現物買えって。青田買いで文句ばかり見苦しい

[594: 契約済みさん]

なぜに契約者スレで講釈たれるかね

[595: 匿名さん]

ここで書き込みしても意味ないなどという方がいますが、ここで書込しているから三田の物件についても知れたし、三田の方々も府中マークスについて知れたんですよ。
それだけでも意味があることだと思います。

[596: 匿名さん]

弁護士に相談して訴訟は、三田の購入者は金持ちでそのようなつても沢山あるからでしょう。
こちらの住民のかたの大半はそこまで望んでないでしょうし、誰が音頭とってお金出すの？
負けたら住民が全部被るんだよ？
全体に係わる余程の瑕疵があって住民の総意がとれない限り、訴訟は現実解ではないと思いますよ。

[597: 匿名さん]

弁護士に相談して訴訟は、三田の購入者は金持ちでそのようなつても沢山あるからでしょう。
こちらの住民のかたの大半はそこまで望んでないでしょうし、誰が音頭とってお金出すの？
負けたら住民が全部被るんだよ？
全体に係わる余程の瑕疵があって住民の総意がとれない限り、訴訟は現実解ではないと思いますよ。

[598: 匿名さん]

>>595
知れて炎上になったとして契約者は損するだけ。
自分の物件だぞ

[599: 入居予定さん]

野村の責任だろ

[600: 匿名]

>>595

それに何の意味が？

[601: 匿名さん]

>>599
何の？

[602: 入居予定さん]

契約者専用ですよ

[603: 587]

>>588
完全に同じなんて誰も言ってませんよ。
標準のものを明らかにMRと違う仕上げに仕上げてくるから問題なのでしょう。
まぁ、野村だって悪くないと思えば修繕対応などしないはずですし、修繕するということは不適切だったと認めているわけです。
それをMRの目的がどうのこうのと他者に言われても…
もちろん現物買いがいいにきまってますよ。ただ現状、新築マンションを現物買いできる物件は限られていますから。

[604: 匿名さん]

>>603
修繕してくれるならもういいじゃん

[605: 入居予定さん]

議事録も回答もうちは来てません。

[606: 契約済みさん]

603さんのおっしゃる通り。

あと、わざわざかき回すための書き込みする野次馬さんはいなくなってもらっていい意見交換の場にしたいものです。

[607: 匿名さん]

自問自答しての演出かな｡
下駄箱の修繕実施で落着としたい｡

[608: 匿名さん]

契約者スレで失礼します。

レジデンス三田の契約者で今回の件に関わっているものです。
こちらの件と三田が個別事案で別個とは個人的には思っていません。
同じ売主による悪質な契約齟齬ではないかと思います。

必要ならば弁護士なども回しますので
こちらの皆様も内容証明郵便、議事録、
担当者との打ち合わせの音声データなど
確保をしておいて貰って素材を積んだ方が宜しいかと。
少なくとも第三者の検査機関を入れて
目に見えない物件内部調査は実施された方がいいと思います。
お目汚し、失礼致しました。

[609: 入居予定さん]

落着したから引っ込んで下さいね

[610: 契約済みさん]

>>588
加賀からの出張乙！こいつ加賀で態度悪いって嫌われてる奴です。部外者なんで無視しましょう。

[611: 匿名さん]

少し前にも書きましたが、裁判も前提に資料を揃えるのと、論点整理は必要でしょう。
モデルルームやパース写真、内覧会での写真、野村不動産とのやりとりの記録、議事録など、揃えるだけ集めましょう。
マンションの青田買いの場合は、販売員の説明も含めて、モデルルームやパースとの乖離がないように、現物を引き渡す必要があります。過去の消費者契約法のマンション判例でもポイントの一つになります。
議事録などは、野村が逃げられないよう、レジデンス三田さんのように、内容証明郵便を使ったほうが良いでしょう。

[612: 契約済みさん]

契約者専用ですよ に対しては突っ込まないんですね

[613: 契約済みさん]

>>611
そんな大事な話ですか？指摘されている部分を修繕してもらえたら十分な話だとおもいます。

[614: 入居前さん]

スルーで

[615: 匿名さん]

誰が書いているか想像はつくが、ここにきて部分修理で盛んに一件落着に持ち込もうとする姿勢が見え見え。
だが、ここの鉄骨階段やレジデンス三田の酷い仕上げなどで、野村への信頼はもう永久に失われた。

[616: 契約済みさん]

>>615
そうですよね。企業としての信頼はなくなりました。
このマンションは駅近、大規模、施設が良いのが救いです。

[617: 匿名さん]

さきほど、マンションマニアさんが、プラウド府中マークスに関して画像入りでツイートされていました。
フォローにはマンションに詳しい方が多いので、一気に不具合が周知されていく可能性が出てきましたね。

[618: 匿名さん]

部外者ですが失礼します。（野村の他物件購入者です）

今回の件に関しまして、三田を購入された方々とこちらを購入された方々の価値観や認識が異なっているようですが、こちらの方々もただ修繕してくれたら良いなど言ってひるまずに、608さんの仰るようにしっかりと準備をしておくほうが賢明と存じます。

[619: 契約済みさん]

我が家にはぺろっと一枚の便箋にトランクルームのドアの裏側を塗装します
とだけ記載されたのが金曜日に到着しましたが、

他は一切なーんにも書かれてませんでしたが、
下駄箱の方々はどうなりましたか？

[620: 匿名さん]

全国のプラウド購入者・検討者がここの動向を見れるんです。現に他の同一デべのマンションの書き込みでもこのマンションが有名になりつつあります。誠実な対応を。

[621: 契約済みさん]

府中市のホームページにプラウド府中マークスとの景観協定として『屋外階段や配管設備類、屋上設備類は、目立たないように建築物本体と一体化したデザインとする。』とありました。これに反しないのでしょうか？

[622: 契約済みさん]

621です。URLはwww.city.fuchu.tokyo.jp/smph/kurashi/machi/machidukuri/keikankyotei/puraudohutyuumiyanisi.htmlです。