プラウド府中マークス【契約者専用】

[契約済みさん]

プラウド府中マークスの契約者専用スレです。
契約者や入居者の方の情報交換の場になるといいなって思います。

検討者用スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/303673/

所在地：東京都府中市宮西町1丁目15番15（地番）
交通：京王線 「府中」駅 徒歩4分／南武線 「府中本町」駅 徒歩8分／武蔵野線 「府中本町」駅 徒歩8分
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上17階 地下1階建て
総戸数：231戸
間取り：3LDK ・4LDK
専有面積：70.44m2～104.42m2
売主：野村不動産株式会社
物件URL：http://www.proud-web.jp/mansion/fuchu-m/
施工会社：東急建設株式会社　東京支店
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[441: 入居予定さん]

何の話？

[442: 契約済みさん]

問題点をぼやかすために撹乱作戦ですかね。
問題点のみ見守ります。

[443: 住民でない人さん]

今後できることは、仕様通りに仕上げられてるかの徹底確認ですね。
亜鉛メッキ仕上げをきちんと施工してるか、してるなら野村はどのような基準で検査しOK出したのか、OKなら通常錆びることはないはずだがななぜ錆びてるのか。全体的に野村に再検査させ、不具合あれば仕上げのやり直しをさせるべきですね。
ここでキチンとした対応をさせないと、修繕で困るのは入居者なので。
もしかしたら建物のアフターの対象かもしれないけど、渋って対応せず時間切れってことも多いみたいだから、炎上して対応が注目されてる今のうちに頑張って交渉して下さい。

[444: 契約済みさん]

大切な財産、将来住み替え買い替えがあってもプラウドを選ぶようになりたいです。

[445: 匿名さん]

階段は契約時から変更がないのなら、もうどうしようもないんじゃないの？
それより靴箱はどう対応されることになりましたか？こっちの方が気になります。

[446: 契約済みさん]

野村から何の書類も届いてませんが

[447: 入居予定さん]

書面届かない

[448: 契約済みさん]

ミディアム対象者だけ？書面来ました。
共有部は、別途でしょうか？

[449: 入居予定さん]

うちはミディアムじゃないから届かないのかな？？

[450: 契約済みさん]

書類送られてきませんね、、事実確認中ならいいのですが、そろそろ入金日がせまってますよね。。

[451: 入居予定さん]

書類届いたけど トランクルームのことのみ。
議事録とかは別で届くってことなのかな？

[452: 匿名さん]

＞＞440さん

はじめまして、横やりすみません（＞＜）

ワタシは新宿出身なのですが
府中の街の便利さと雰囲気が
気に入って購入した者です。

都心出身者が郊外に買うのって
結構よくあることだと思いますよ！
同級生でも結婚後地元に残っている友人はそう多くはないです。
それこそ世田谷や三鷹・武蔵野・杉並・調布・国立・大田・府中周辺に
結構散らばってますよ～（＾＾）
そのあたりなら郊外といえど都心も近いですし、
のどかなので子育てにもいいですからね！

まぁ都心はズバぬけて高いので、
無理なく購入できる物件を考えると
こうなっちゃうのもあるんですけど（笑）

地元密着の郊外の人にはわからないのかもしれませんが、
都心部って人の移り変わり激しいですし
大人になって別の地に行く人って多いんですよ～！

世田谷って農地開発で住宅地になったわけですし
結構都心から移住する人も多いからご存知だと思いましたが・・
代々地元の方でも案外知らないものなんですね！

府中、いい街ですよ！
京王線だと都心にもっと近い駅でも結構不便なところや
下町っぽくて汚いところ、田舎くさくいところもあったので、
府中かなり好きです（＾＾）

[453: 入居予定さん]

新宿出身自慢(笑)
丁寧な言い回しでしれっと上から目線。面倒なひとだね。

[454: 契約済みさん]

>>453
ひねくれてる！？

[455: 入居予定さん]

>>453
あぁいうのを慇懃無礼と言います。

[456: 入居予定]

トランクルームについての書面が来たご家庭もあるんですね。我が家はミディアムプラン向けの書面しか来ませんでした。もちろん、トランクルームは、まだ見せてもらっていませんし、皆さんの情報からすると、きっと仕上がりは満足できないものになりそうですが、、、。人によって、連絡がもらえる項目が違うのはなぜでしょうか。全く連絡がこないというパターンもありますか？
また、手抜きでしょうか。そんなことされたら、さらに心象が悪くなります。

[457: 契約済みさん]

いや、ひねくれてないでしょ。
京王線沿線の他の街や世田谷区住民にだいぶ失礼な物言い。
この物件で新宿出身者なんて滅多にいないだろうから特定されちゃうね。
同じ入居者が頭弱くて面倒とは‥関わりたくないわ。

[458: 契約済みさん]

言葉通りに、すなおに受け止めましょうよ。

[459: 匿名さん]

452です。

とりわけて丁寧な言い回しをしたつもりはなく、
むしろトゲのないよう親しみを込めて
コメントさせていただいたつもりでしたが、
不快な思いをなさった方がいらしたのなら
大変申し訳ございませんでした。

言葉に気をつけたいと思います。

読み返してみれば、
たしかに慇懃無礼だと感じられても
仕方がないような表現があったかもしれません。
そういったつもりは毛頭ございませんので、
どうかお気を悪くなさらないでください。

ご指摘ありがとうございました。

[460: 契約済みさん]

匿名の掲示板なのに何を言ってるんだか…。というか新宿とか世田谷とかその手の話は購入検討のスレッドでやってもらえませんか。

それで、今のところ
1靴箱 はミディアム選択者にだけ手紙が来た。
2トランクルーム は手紙が来た人も来てない人もいる。
3外階段 は音沙汰なし。
4その他外壁など も音沙汰なし。
という状況でしょうか。

[461: 入居前さん]

トランクルームの件、書面には"扉の裏面"の仕上げと書いてありますね。
トランクルーム内部全体の仕上りでなく、扉の裏面だけ塗装するつもりなのでしょうか？
しかも入居後に確認しろとありますが、塗装に不備などあった際の対応はどうなるのでしょう…
正直この書面では野村が誠実な対応をする意思を持ってるとは思えませんね。
階段部分についても不透明ですし。

[462: 入居予定さん]

トランクルームの書類は今朝、速達で届きました。恐らく木曜日に発送したのでしょう。
トランクルームの扉の裏面の塗装をするとのことですが、本来やるべきものがなされていなかったということなのでしょうか？だとしたら現在は未完成なのですね。

[463: 入居予定]

>>456
自宅に戻ってみたら、トランクルームについての書面が来ていました。二通も速達で連日きました。
内容については、したに書かれている方がいらしたので、そのとおりです。
ほんの数行の簡単な報告でした、、。
ネジが飛び出していたりして、内寸が狭くなっている話しなどは、いっさいなし。もし不満があったら、引き渡し後に、まだ同じ部署で対応するのかしら？

[465: 入居前さん]

トランクルーム扉は共用部
トランクルーム内は専用部
専用部については触れたく無かったのでしょうね。不備を認めたら今後の入金、引渡しに影響しますから。

[466: 入居予定さん]

1階の共用部分でシアタールームの所引き渡しときテレビモニター設置してくれるのかこれも管理費負担かな？今は設置していないようだけど～

[468: 契約済みさん]

契約者専用スレッドなのに、契約者以外の人の書き込みが多すぎます。他でやってくれませんか。

[470: 契約済みさん]

諸問題について、皆さん納得されているのでしょうか。引き渡しまで明日明後日が最後の土日になりますが、、

[471: 契約済みさん]

>>466
再々内覧のときに野村社員さんに聞きましたら、テレビモニター設置すると言われましたよ。

[472: 契約済みさん]

下駄箱の予想外の色やトランクルームの粗い仕上がりより
鉄骨階段の塗装がどんなのかが大事。

[473: 入居予定さん]

>>472
同感です。
建物に占める割合が比じゃないですから。
しかし階段についてはだんまりの野村。
今の時期って本当はワクワクしてる時期だと思うのに野村の対応に憤りを感じます。

[474: 入居前さん]

時間切れを狙ってる

[475: 入居前さん]

先日の土曜日に野村さんと約束したことはもう無視されるのでしょうか。
階段のことなど何も説明なく引渡し会に参加したくありません。

[476: 契約済みさん]

水曜日までに発送…

[477: 契約済みさん]

あそこにいる社員では話にならないみたい。

[478: 契約済みさん]

この状況で残金振り込むかどうか。。。

[479: 匿名さん]

ここで野村を批判して損するのは野村だけでしょ。きちんと対応して良いマンションになれば資産価値も上がるわけだし。
野村の人間が必死に火消しになってるとしか思えない。

[480: 契約済みさん]

期日を守らない、議事録、共有部についての今後の検討事項等、あの場で約束したことも守らない。若い担当者は伝書鳩、野村にはガッカリです。新宿行くしかないですね。

[481: 匿名さん]

>>480
通常の対応。不動産屋は契約までが仕事。
真実は細部に宿ります。ここは粗い仕事をしたようですので、他でも不具合ないか？可能な限り調べたいところですね。

[482: 匿名さん]

残金振り込んだら納得した事になってしまいませんか？

[483: 契約済みさん]

水曜日発送が木曜日に。
到着を金曜にし、問い合わせを週末できないようにする
せこい法人がよくやる手段ですね。

議事録送付がない時点で当日参加できてない身としては、
判断しかねますし、信用なりません。

[484: 契約済みさん]

トランクルームの書面見ました。
塗装し忘れていたのか、
本来は塗装しないはずだったがすることに変更になったのか、
脈絡が書かれていない。
なぜ書面を送ることになったのかも書かれていないし。
説明不足過ぎです。
入居後に確認しろということは、完成を見ないまま引渡しを受けることになるんですね。それをサラッと書くとは…

[485: 入居予定さん]

入金前に裁判所で集団訴訟して
判断してもらえば

[486: 主婦さん]

今更残金払わないとかできるのでしょうか？

[487: 匿名さん]

>>486
むしろ野村はちゃんと残金が支払われるか、すごく気にしてると思うよ

[488: 入居予定さん]

この時間になっても野村からの回答について具体的な書き込みがないということは、、、
こりゃー引き渡し会は紛糾するだろーな。

[489: 契約済みさん]

我が家はミディアムではなかったのでトランクルーム以外の書面が届いていないのですが、ミディアムを選択されたご家庭は満足行く対応内容だったのでしょうか？野村の誠実性を見る上でも気になっています。

[490: 契約済みさん]

手紙の文面や対応を見ても、野村は階段の件について
一切何もする気はない上に、全戸に対する明確な説明すらしないつもりでしょう。

そもそも客に書類を送付するのに
速達便にそのまま紙切れ一枚だけいれて送ってくるって…
そんな礼儀や教育すらなっていないんでしょうか。

野村不動産の不誠実な企業姿勢が一連の騒動で明らかになってますが、
管理会社の野村不動産パートナーズも同じかもしれません。

管理会社の変更も念頭に置いておくべきでしょうね。

[491: ミディアム]

靴箱。まぁ対応したという判断かな。
倉庫。塩対応。経緯説明なし。文章作成した人間ダメダメ。

[492: 匿名]

今日届いた書面を見て失望しました。顧客にコミットしたことは守らない、顧客の要望に対応する素振りを見せて結局は聞き流す。この時代に、日本の上場企業としてはレベルが低すぎますね。あしたをつなぐ、製販管が強みなんてよく言えたものです。建設のための人件費、資材費が高騰する中、一棟あたりの利益やら収益性にシビアになっているのかもしれませんが、説明責任は別の話です。野村には誠意が全く感じられず、怠慢にも程があります。

[493: マンション住民さん]

契約済の皆さ、怒れ怒れ。野村は時間稼ぎをしてこのまま逃げると思います。

[494: 契約済みさん]

瑕疵担保責任もしくはアフターサービス規準で
引き渡し後でもの村不動産に何らかの対応をさせることは可能なのでしょうか？

[495: 契約済みさん]

シューズボックス=対応するものの、最終的にどういう形で決着するかはまだ不明確。
トランクルーム=モデルルームと異なるのは塗装だけではなくて、むしろ内部の構造の問題。ここは専有部なんだからシビアにもなる。
階段=ゼロ回答ってこと？

[496: 契約済みさん]

ミディアムの件は実際はどういう処置になりましたか？

具体的なことが書かれてないので…。
お金で解決？

[497: 契約済みさん]

最悪、鍵引取り時に、引き渡し後も共有部については、野村の費用で改修する旨を書面で合意させましょう。

なんせ、廊下が既に水溜りできる有様なのですから。

[498: 入居前さん]

http://sp.community.house.goo.ne.jp/thread/327806/res/428
ここみたいに階段直さないのかな？

[499: 入居予定さん]

来月引き渡しの東芝は太陽パネルぐらいしかトラブルないようで羨ましい…

タダでさえ慌ただしい年末年始に…はぁ

[500: 匿名さん]

鴻池組が頑張ったんですね。

[501: 契約済みさん]

とことん裏切るのね野村さん

[502: 契約済みさん]

取り敢えず、口だけの担当者変えて欲しい。
確認しますの常套句、で結果が出せないのは
課長の責任だし。

[503: 匿名さん]

残金振り込んだら納得した事にならないですか？

[504: 契約済みさん]

契約書をヨクヨミマショウ

[505: 匿名さん]

契約上、契約者がクレーム付けて残金引き渡しを引き伸ばせるのは専有部の不具合のみ。共用部は入居後に管理組合が交渉するのが通例。
契約に拘らず入居前に改善するかは売主や建築会社の良心、誠意にかかっている。
実際の契約者で声をあげる人が少なければ、ごく少数の人が掲示板で煽っているだけで時間がたてば収まると判断され、黙殺されるだろうね。
他のプラウド検討者も成り行きを気にしてるから、人気ナンバーワンブランドの良心が少しでも残っていることを示して欲しいよね。

[506: 匿名さん]

不具合を抱えたままの入居になりそうですね。泣き寝入りするしかなさそう。

[507: 契約済みさん]

議事録とか届かないなー

[508: 契約済みさん]

なんか色々不満がある人がいるのはわかりますけど冷静になりたいところです。
仕様に関してはもともとからこの仕様だったわけなのでしょうがないかと思います。

[509: 契約済みさん]

何の仕様？

[510: 契約済みさん]

>>509
階段ですよ

[511: 契約済みさん]

現時点で錆びてるのが本当なら論外ですけどね

[512: 契約済みさん]

こんな鉄骨むき出し階段
よくもまあ設計段階でこれでよくゴーサイン出たね。
企業としての良心あるのかね。

[513: 契約済みさん]

>>497
ほんとですか？

それは流石に瑕疵の範囲かと

[514: 匿名さん]

>>511
本当ならね。でも雨多いし

[515: 匿名さん]

>>513
強烈な雨が吹き込めば水溜りぐらいできますよ。瑕疵だと決めつけるのもどうかと。
いずれにしてもひどいと思う人が多いなら住民が第三者機関にきっちり精査してもらって法的に戦うべきです。ここでグダグダ言っても始まりません

[518: 契約済みさん]

駅近、大規模、施設充実のまあ所謂注目の物件ですから。
プラウドのしでかした事として階段はこのままならこのままで面白いっておもってるのでは？
他社にしたらこのままお粗末鉄骨むき出し階段の方がおいしい。

[519: 匿名さん]

もともとこんな匿名スレで騒ぐ方が悪い｡
書き込みは殆どが住民を装う部外者さんに思える｡
面白がって話を大きくしょうとする｡
どこのスレでも同じ｡
まともに返さないでスルーがベターですね｡

[520: 物件比較中さん]

住民板がここも含めた野村物件の内覧後でやや荒れ気味ですね。やっばりまともな職人は今マンション建設に回してもらえないのでは。

[521: 匿名さん]

プラウドクオリティがよく分かる事例です。近隣プラウド購入検討者はウォッチしてますよ。

[522: 匿名]

>>519
あなたこそ契約者ではないですよね。
写真はすべて事実をあらわしていますよ。

[523: 匿名さん]

部分をとらえて大げさに騒ぐ人もいるが､
ここの外観デザイン良いと思う｡
どこも似たようなマンションに比べて個性的｡
気に入っている｡
錆びてるなんて､確認出来ない部外者が言っているだけ｡
人それぞれかも知れんが､鉄骨も悪いものじゃない｡
こんなところに書きこまない良識の有る住民の方が大部分｡

[524: 契約済みさん]

>>523
いや錆びてます。もうさびおとししたかな？
錆の心配をしなきゃいけない物件とは。。。
普通のコンクリートにしたら良かったのに。
駅近、施設、は良い。
桜花びらのセンスはいただけない。
下駄箱のあの騒ぎになった色を選択したセンスだから当然か。
桜花びらのとこにマンション名プレートでもつければ良かったのに。
府中街道側、コナミ側からはマンション名わかるものが一切ついてないからね。

[525: 契約済みさん]

>>523
いや錆びてます。もうさびおとししたかな？
錆の心配をしなきゃいけない物件とは。。。
普通のコンクリートにしたら良かったのに。
駅近、施設、は良い。
桜花びらのセンスはいただけない。
下駄箱のあの騒ぎになった色を選択したセンスだから当然か。
桜花びらのとこにマンション名プレートでもつければ良かったのに。
府中街道側、コナミ側からはマンション名わかるものが一切ついてないからね。

[526: 契約済みさん]

水曜日までに発送の確約は一体何だったのでしょう

[527: 匿名さん]

５２３です｡
錆び落とししたんですか｡失礼しました｡
悪いところに焦点をあてた書き込みが多いので､
個人的に良いところも書いた次第です｡

[528: 契約済みさん]

だから問題があるなら契約者同士でキッチリ話し合って売主と戦えばいいだけ。こんなところでこの手の話してると有る事無い事ネガだけがネットに残って自分たちの物件がおとしめられて契約者だって損するだけ。
例の青山の物件もそうやっておもちゃにされてた。

[529: 匿名さん]

もっと酷い工事なら手付金の3倍返しだったのに。。

[530: 契約済みさん]

>>528
ネガだけが残る？
あなた本当に契約者？

[531: 匿名さん]

>>529
そういう意地汚い発想してる時点でおわってるね。
あのさ、自分たちが選んだ政治家とかもそうだけど批判ばかりしてたって何も改善しない。
一つ一つ直してもらって行ったら済む話。それには労力がかかるだろうがそれを避けるバカが
多いからこの業界もちっともよくならない。

[532: 契約済みさん]

>>527
したかどうかは不明。要確認ですよ。
鉄骨階段は錆は裏も気を付けなきゃいけませんね。

[533: 契約済みさん]

>>531
は？悪いことした奴より警察がしっかりしろってかんじの発想？
そもそもふつうに作ってくれてたらもめない。
あと、ネットで簡単にバ○と書くのはおやめなさい。
民度がさがる。

[534: 契約済みさん]

>>529
いや、もっとひどい工事でも野村は三倍返ししてくれないだろうね。
もう担当者の問題とかではなく企業姿勢がそうなんだよ。
今までの約束を守らないとか不誠実さで、野村の信用ガタ落ち。
信用ならない。

[535: 匿名さん]

>>533
悪いこと？　プラウドが悪いことをしたっていうのならその根拠を明らかにしなさいよ。
>ふつうに作ってくれてたらもめない。
普通ってなに？ｗ 購入者一人一人の「ふつう」ってそれぞれ違うことぐらい
一般社会でてたらわかりませんか？

[536: 入居前さん]

不動産管理会社勤務の知人曰く、錆などの問題は引き渡し時でよく発生するらしく
通常、１-２年後？のアフターサビスで対応するらしいです。

どちらにしても、現実的には
引き渡しまでの残り少ない期日内に野村が共有部分に何らかの対策をする
可能性は低いのですから、入居後、管理組合等でしっかりと議論する必要があると思います。

その上で全戸に認識してもらい、
どのような対応を要望するか、決めてゆくのがよいのではないでしょうか。

一連の野村の対応は非常に不誠実で残念だと感じますが、
匿名掲示板上で意見を上げるだけでは弱いでしょうし、
事実を基にマンション住人全体の要望として上げた方が良いのではないかと思います。

[537: 契約済みさん]

>>535
あなた野村のひと？
悪い点、サイト読んでたらわかるでしょ？
ふつうの意味も契約者ならわかるはず。

[538: 契約済みさん]

あー野村の営業さん、書き込みやめてもらえますかー？

[539: 匿名さん]

謎のポジトークが多くなりましたね。
他のプラウド掲示板も。分裂工作でしょうか。

[540: 契約済みさん]

逃げおおせたとしても、お粗末仕上げの事実は残る。