【契約者専用】ソライエ・プレミアムテラス

[契約済みさん]

残すところ入居まで半年。有意義に情報交換ができればと思います。
よろしくお願いします。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/288424/
公式URL：http://www.meitetsufudosan.co.jp/sumai/mansion/syuto/sinki/tokyoscoop3...

＜全体概要＞ソライエプレミアムテラス
所在地：東京都墨田区立花五丁目100番他（地番）
交通：東武亀戸線「小村井」歩8分、ＪＲ総武線「平井」歩17分、京成押上線「京成曳舟」歩17分
総戸数：336戸
間取り：3LDK・4LDK（62.38m2～88.44m2）

売主：名鉄不動産株式会社・東武鉄道株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション・大成建設株式会社
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

[381: マンション住民]

実際に不利益を被った近隣住戸の方がいらっしゃるので、
決してお気楽に言うわけではないですが、
当日のベランダから噴き出す猛火を見て焦った身としては、今のマンションって延焼しにくい構造にはなってるんだなと実感したのも事実。煙の恐怖はありますが。

あと直接道路と面してないガーデンとアーバンは、消火活動が大変そうだなと感じました。消防車両が近接できなそうだし、ハシゴ車なんて届くのですかね？
あくまで素人の感想ですが。

[382: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>381

近くから煙の中逃げた身としては、
煙による 何も見えない 呼吸したら危ない
という怖さを身をもって体験しました。
その中で、共用廊下を全力で走るので、
共用廊下に何かあってそれにぶつかったり等したら避難の妨げになり大ケガに繋がるので、
本当に止めていただきたいですね。
逃げるときに、そこまで周りをよく見て走れるような精神状態ではありません。
また、ハシゴ車ですが、アーバン側は小学校の校庭に設置すれば、届くと思います。ガーデンは、中の駐車場部分に設置すれば届くと思います。
ですが、災害状況によりますが、このくらいの高さの建物であればいち早く階段や共用廊下とで安全な方向に避難する方が、ハシゴ車を待つより賢明かな？と思います。

まずは、二度とこのようなことがどこの棟でも起こらないことを切に願うばかりですが。

[383: 住民さんＡ]

いい意味、リアル避難訓練

[384: マンション住民]

わざわざ平日に説明会を開催したものの、結局形式どおりの報告に終始しそうな予感の長谷工クオリティ。

[385: 入居済みさん [男性 30代]]

細かくは言わないし、あれは火の不始末とかじゃなくて焼身自殺だからまた別なんだけど…

さっき火事のあった棟のベランダでタバコ吸ってる人が…

ベランダはＯＫでしたっけ？

[386: 住民]

>>385
火元ガーデンの住人です。
禁止ですよ。
以前からこの棟では喫煙マナーが悪く、注意の掲示がよくされてました。

[387: マンション住民]

あの事件のあとなのに、まだルール守れないのかよ
（守る気もサラサラない？）
なんとなく思い当たる部屋はあるが・・・

[389: マンション住民]

>>387
元からルールなんて関係ない人にとって、あの事件の後とか関係ないと思いますよ。

管理会社も外国人に対するルール指導は日本人以上にしっかりするべきだと思います。
非難しても差別として扱うのだったら、しっかり販売会社、管理会社が責任を持って欲しい。
資産価値が下がるので、どこも外国人のトラブルを隠ぺいする。
販売会社の責任回避です。

[390: マンション住民]

外国人の方は確かにマナーは通じづらいかもしれません。だからと言ってそれで議論を終了しても仕方ありませんよね？

命に関わる際に重要になること、例えば共有廊下に物は置かない。置いてあれば強制撤去などやれることはありますよね。

自分の命に関わることが外国人には分からないんですか？彼らも人間です。話せばわかります。挨拶だって、してくれますよ。日本人全員できてますか？？？

外国人だから火をつけたわけではありません。新幹線で火をつけた日本人もいます。

みんな一緒に暮らす仲間です。同じ意識を持って気持ちよく過ごせるように建設的に話しましょうよ。差別したところで何も解決しません。

[391: マンション住民]

>>390
>自分の命に関わることが外国人には分からないんですか？

他者に対する共感性が乏しいので起こった事件だと思います。
自分達の常識が通じない相手であることは確かだと思います。
それと管理規約を一度も読んではいないことは想像に難しくありません。

>新幹線で火をつけた日本人もいます。

一応この事件の犯人は乗客を逃がしていました。
窮すれば濫す、
追い詰められた人間は何するか分からない、まして教育内容が違う外国人を普通の日本人は全く分からないと思います。

誰かがこのマンションの管理規約をこの犯人に理解させるために説明した、本人も理解したと確証がありますか？
総会ではこういう基本的なところを押さえてほしいと思っています。

[392: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

何言ってるの？事件と管理規約の理解と何が関係あるの？ジョークですか？

[393: マンション住民]

管理規約読んでいたら、今回の事件では賠償責任問われるのは分かると思う。

故意だから重大な過失だし、犯人の保険で総額まかなえるのだろうか・・
専有部分を直して、売却してお金を得るだろうけど。
火災保険に詳しい人、教えて下さい。

[394: 匿名]

契約者による故意の火災の場合、犯人には保険金は支払われません。また火災保険の特約にある賠償責任保険も故意の火災の場合支払われません。自殺の場合、死亡保険金も支払われないと考えた方が良いかと思います。
放水等の被害に遭われた住居は、各々の火災保険から保険金がおり、共用部分については、マンション全体の火災保険から保険金がおりるだけかと思われます。
精神的な被害等の賠償責任については、裁判のような話になってくるかと思いますので、ちょっとよく分からないです。

[395: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

マンションの契約者は奥さんですよ。
剥がれた天井のコンクリートも、共用部も管理会社が無料で工事するみたいだし、部屋の燃えた家具のゴミも管理会社が処分費出すみたいです。
奥さんの負担は内装工事だけなんて本当に良いんですかね？
最低、お隣さんと、上の住民には、賠償してほしいです。

[396: マンション住民さん]

奥さんはきちんと仕事をされてる方と伺いましたが、奥さんは中国の方？それとも日本人なのでしょうか？

[397: マンション住民さん]

契約者が奥さんなら犯人ではないので、奥さんに火災保険は支払われるのでしょうか？
説明会では、所有者は火災保険が出なくてもなんとか対応していく意思を示している、とのことでしたが‥。

[398: マンション住民]

>>395

>剥がれた天井のコンクリートも、共用部も管理会社が無料で工事するみたい

どうして管理会社が無償で工事するんでしょうか？不思議です。

契約者も奥さんならきっと保険金おりますね。
隣近所は資産価値下落分位はお金もらった方が良いです。

[399: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

火元住居のご夫婦は両方中国人で、お二人の両親は共に中国にいるそうです。
今回の住民説明会、ほぼ長谷工の保険で賄うとのことですし、管理組合も賠償請求をするとはせず、穏便にしようとしているように個人的には感じました。
被害を受けた周辺住民の方たちのためにも、奥さんには何らかの賠償請求をしてほしいです。
総意とする住民の意見は、意見用紙から拾うみたいなので、まずは意見箱に提出しようと思います。

[400: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

管理会社が無償で保証ってどこからそのような話になるんですかね？
穏便に済ませなくてはなら無い何かがあるのかとすら思ってしまいますね。
損傷状況の確認の第三者機関もすでに決まってるというのもなんだか。
考えすぎかな。

[401: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

長谷工さんに全部任せておけば安心だと思う。
管理会社、保険会社長谷工系列だし、スムーズに進む。都内ではマンション建築技術ずば抜けてるし、下請けたくさんいるから、段取り早いし。大成とのＪＶで長谷工上だし。マンションなら。
私が思うに東武か名鉄が焼けた家買い取りして、持ち主がその金で周辺住民の方に賠償金払って、ちゃんと子供の為にもいくらか残してあげて。不動産が長谷工に依頼して部屋直して終わり。
でないと内装直すのに実費でやるなんで現実的でわないと思う、おそらく一千万くらいかかると思うし時間もかかってしまう。
あくまで持ち主の保険がいっさいきかない場合ですけどね。
それが一番現実的なのかなと思いました。
いずれにせよ早めの対応をお願いしたいですね。

[402: 匿名さん]

何を言っているのか、何を言いたいのか全く分からない文章なんですけど・・

[403: マンションの事なら]

住民としては早くきれいにしてほしいんです。売り主さん協力して下さい。

[404: マンション住民]

説明会でも、売主に怒りを露わにしている人いましたが、なぜそんなに売主売主言うんですか！？

何の関係が…？

売った包丁で殺人事件が起こったから、売った店が悪い！！！と言ってるのと同じに感じるのですが。それなら灯油をこんな夏に売ったガソリンスタンドにも責任があるんですかね？苦笑

それともまた人種差別と管理規約の話ですか？

[405: マンション住民]

たしかに。

[406: 匿名さん]

責任を問われるから販売会社も外国人の比率を３割以下にしてるというネットニュースは読んだよ。
まぁタワマン限定の話かも知れないが、トラブルの種であるのは本当だと思うね。

[407: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

あの場所に来て、売り主が普通に問題のない人に販売をしたと男性に説明してあげれば良いのじゃないでしょうか？
あまりにも不親切な気がしました。
あと、男性は人種差別も管理規約の事もあの場で言ってませんよね。
404さん、次回の住民説明会では、住民のみんなにいろいろ言われると思いますが頑張ってください。

[408: 住人]

>>407

怒っちゃだめですよ。
404はこの掲示板にもちょくちょく書き込みしているし、総会にも出席し、説明会にも出席、
組合員としては真っ当な人物です。
ただちょっと社会人として足りないところがある。
管理会社と管理組合の区別がつかないそんな人です。

[409: マンション住民]

404の組合さん、掲示板に書き込みする暇あったら、もっと他にすべきことありますよ。次回の説明会では社会人として、常識ある対応ができるよう願います。

[410: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

売主に金銭的協力する義務はないかと。あくまで、燃えた部屋の持ち主、被害を受けた人(共有部という意味では全員)、保険会社の三者にて解決すること。

[411: マンション住民]

>>408
この流れについていけてないのですが、
404さんが理事ってなぜ皆さんわかるのでしょうか？
あと、ここに書き込んでいることとか、人となりとか…
なんだかちょっと怖いです。

[412: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>410
例えば
ヤ〇ザには販売してはいけないし、売ってしまった後に知らなかったは通用しません。
金さえ払えれば誰に売っても良い物でもありません。
今回の事件は見方をかえれば単なる焼身自殺ではなく、悪意あるマンションに対する放火です。
被害者も住人全体です。
たまたま隣接する住戸でないから他人事みたいな言い方ができるのでしょうね。

[413: マンション住民]

404です。理事長さんや組合員の方に迷惑をかけてはいけないので言っておきますが、私は理事長でも組合員でもないですよ。ただの一住民です。

なんでそうなったのかよく分かりませんが。

[414: マンション住民]

やはりそんなことだろうと思いました。
意見は自由だと思いますが、個人を標的にするような書き込みや、思い込みでの発言は控えましょう。混乱を招くだけで進歩的ではありませんよね。

[415: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

＞組合員でもない、ただの一住民です。

組合員でもない、ただの一住民・・

組合員でもない、ただの一住民・・・・・ね

[416: マンション住民]

>>412さん
同感です。
金銭協力の義務、、と書いている人いますが。。一歩間違えば、近隣住人も殺しかねない事件です。
近隣の方たちの気持ちを配慮したコメントをしてほしいですね。

[417: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

書かれた人に、ちくって警察官にきてもらいましょう。
そうしたら、犯人がばれますしテレビにも顔写真と名前がのるので楽しみです。掲示板の書き込みを消しても遅いですよ。

[418: 匿名 [男性]]

404、住民の質問を後日ネット掲示板で誹謗中傷するとは…情けないですね。
反論があるなら、当日説明会の場で発表すべきでしょ。
一住民と言うなら、次回は是非みなさんの前でそう言ったらどうですか。
組合なら、次回は感情抑えて回答してほしいですね。
住民の不信感募らせるだけなので。

[419: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>412
客観的にコメントしただけです。私も住人なので、そりゃ売主からお金が出るなら、それに越したことないです。
売主は売買契約の際、買主全員の身辺調査義務があるということでしょうか？身辺調査したとして、放火することまで予見できなかったでしょう。
現実的に考えましょうね。

[420: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>417
何に対してのコメント？
文章がめちゃくちゃですね。子供のいたずらかな。

[421: 住民さんＡ]

読めば読むほど人種のるつぼやね、このマンションwww
日本語でよろ

[422: 住民さんＢ]

全部住民とは限らないでしょ。
誰でも書き込めるんだから。

[423: 住人]

説明会ってまたあるんですか？うちはすぐ隣じゃないから煙被害だけでしたけど、早く元の生活に戻りたいから自分で掃除しました。壁、カーテン、換気口とか・・。みなさんのお家は大丈夫ですか？喉の痛みは２日でなくなりました。お友達には業者にやってもらって、お金請求すればって言われましたけど。奥さんも被害者とか資力のない人だとか言ってましたしね。でも火元の隣、上下の方にだけでもきちんと責任取るべきだと思います。奥さん相談するところも　警察じゃなくて精神病院だったんじゃないの？
DV受けてる人って自分しかこの人を助けられないって勘違いして逃げない人多いって聞くけど、この人も１０年前からDV受けてたって理事の人が言ってましたね。警察に相談したのが今回初めてだったのかなって思います。
それと、賠償請求出来たとしても本人がお金が払えないって言っちゃえばそれまでです。
このマンションは運が悪かったで終わっちゃいそうですね。

[424: 住民]

何か変な方向に行ってますよ、落ち着きましょう。

[425: マンション住民]

>>418
説明会に参加できなかったので、ことの顛末が分かりませんが…

個人攻撃はやめましょうよ。
住民のためにと何かの発言をされたと思うのですが、
こんな場で晒されることになるなら、誰も理事やりたがらないし、やっても何も発言できなくなっちゃいますよ。

匿名の掲示板で、同じ住民を罵倒するのって、なんだか悲しいです。

[426: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今までのやり取りをずっと拝見しておりましたが
418さんのおっしゃる通りだと思います！

[427: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>423
業者にやってもらって、お金請求は隣接でない限りはしない方が良いと思います。
遺族に追い込みをかけるのと同じですので、やらなくて正解です。

専有部を修繕してさっさと出ていくでしょうね。
日本で子供と生活して行くのは余程のツテが無い限りは難しいと思います。
賠償は誠意を見せてはくれるとは思いますが、本当に気持ちだけで、
隣接住戸には気の毒ですが、運が悪かったで終わっちゃうでしょうね。

他人事で済ますのではなく、その救済策を住民全体で考えて行くべきだと思います。
本当の話、販売会社に該当住戸買い取ってもらえば良いんですよ。

[428: マンション住民さん]

以前どなたか書き込みがありましたが、、
私も素敵ネットに住民だけによる公式掲示板があるとよいと思いました。
この掲示板はちょっと怖いですから。

[429: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>427
販売会社は何を理由に買い取ってくれるのでしょうか？資産価値が相当下がっている中で買い取るというのは、会社としては無駄な出費です。株主にも説明がつかないと思いますよ。

[430: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理由は販売した責任です。
それが全てだし、それしか方法はないと思います。