【契約者専用】ソライエ・プレミアムテラス

[契約済みさん]

残すところ入居まで半年。有意義に情報交換ができればと思います。
よろしくお願いします。

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/288424/
公式URL：http://www.meitetsufudosan.co.jp/sumai/mansion/syuto/sinki/tokyoscoop3...

＜全体概要＞ソライエプレミアムテラス
所在地：東京都墨田区立花五丁目100番他（地番）
交通：東武亀戸線「小村井」歩8分、ＪＲ総武線「平井」歩17分、京成押上線「京成曳舟」歩17分
総戸数：336戸
間取り：3LDK・4LDK（62.38m2～88.44m2）

売主：名鉄不動産株式会社・東武鉄道株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション・大成建設株式会社
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

[351: 匿名]

お茶ぐらい持参しなよ そんなことに住民のお金使わなくて良い。
住民全員が組合員で管理運営関わるという自覚を持たないと。

[352: 住民]

今回の件を管理組合で管理組合でって言う人ら、管理会社の人なんじゃないかと思ってる。
押し付けすぎ

[353: マンション住民さん [男性]]

>>349
あなた総会に出ましたか？総会前に各戸に配られた資料読んでいますか？

管理組合で継続させるとした議案に総会で議決の上、管理会社の継続が決まったんですよ。厳しい意見や反対意見も出ましたが、改善も要求していますし、場合によっては将来変えることも考えましょうという意見もありました。

別に347さんの言っていることにおかしいことなんてないと思いますが。

お茶を出せという話も別に出ていません。他のマンションではお茶を出す場合もあるから、ということで予算だけはとっていますが、結局前記は使いませんでしたということです。
私は総会に出る理事の人にお茶菓子やコーヒーくらい出してあげてもいいと思いますけど。

[354: 匿名]

>>353
管理会社契約更新議案と変更議案は別物ですよ。
変更案を議題に上げるには、長谷工に代わる新たな管理会社をピックアップして、時間を掛けて管理組合が選定する必要があります。
将来変更も有り得るって、管理会社を脅しているつもりですか？
誰が将来その変更議案を上げるんですか？
貴方がそれを担ってくれるんですか？
管理会社に言っているだけで何にもならない、文句にしか聞こえませんよ。

ちなみにこの人がお茶云々言ってるのは、役員以外の総会参加者にもお茶配れって言ってるのです。

[355: 353]

>>354
契約更新議案と変更議案が別なのはわかっています。
今回は更新議案のみでした。しかしその中で参加者から管理会社変更の意見も出ました。
脅す意図があったかどうかは、私が発言したわけではないのでわかりません。

お茶に関してはすみません。総会ではなく月一回の理事会でのお茶だしの話です。
総会では特にその必要はないと私も思います。

[356: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

私も当日は警報がほとんど聞こえませんでした。夜になると不安になります。
マンション内で住民の方と会っても、一緒に頑張りましょうと思うと同時に、この人も本当は何を考えているんだろうと人間不信になっています。
この掲示板で、自分もまだまだ知らないことがあると痛感しますし、不安なのはみんな一緒だと勇気づけられます。
１日１日少しずつでも、前進していきますように…

[357: マンション住民サン]

今日、エントランスで小さいお子さんが屈託のない笑顔でキャッキャ言っているのを見て、少し癒されました。
私には子供はいませんが、小さいお子様がいらっしゃる方たちの為にも、今後安心して暮らせる場所にしていきたいと強く思いました。勿論、お子様の有無に関わらず、住民の皆様が幸せに暮らせますように…
微力にもならないかもしれませんが、そんな想いをもちながら暮らしています。

[358: マンション住民さん [ 30代]]

長文失礼します。
今回の火災で色々と課題が見えたと思います。

滅多にあることではないと願いたいものですが、万が一同様の事故が
発生した時のために、ある程度は改善しておきたいです。

出来れば、住民の方にアンケートを取り、改善すべき問題点を
全て洗い出し、建設的な取り組みが出来ればと考えます。


以下は私の意見です。

1.拡声器を各フロアのEV毎に設置して欲しい。
非常ベルが鳴った直後、火元の住戸のベランダに男性の姿がありました。
私たちの声が届いていないのか、男性はベランダの端にしばらく佇み、
その後、燃え盛る炎の中に姿を消していきました。(かなりショッキングでした)
今となれば当事者だったので当然の行動なのかもしれませんが、
もし逃げ遅れた方だったら・・・。壁を破れることを忘れるくらいパニックに
なっていたとしたら・・・。助けられなかったことを私たちは悔やむことになるでしょう。
そうならないように「声」をしっかりと届けたい。と感じました。


2.介護を必要とされる方の部屋番号を知っておきたい。
※もしくは理事会だけでも良いので把握しておいてほしい。
「全員避難して下さい！」とは言ったものの、EVが止まっていたら、
2階からですら人を担いで降ろすのは一苦労です。
理事の指示により屈強な男性数名が力を合わせることで、要介護者を
効率よく非難させることが可能になると考えます。


3.非常ベルが鳴ったことを住戸内で気付ける仕組みが欲しい。
同様のご意見が既出なので詳細は割愛します。


これ以外にも「もっとこうだったら」「こうすればもっと良くなる」といった
意見を募り、住民で知恵を出し合い、これらを改善していく。
こういう取り組みの積み重ねが、トラブルに強くなり、
住民同士が強固に連携出来るようになるのではないでしょうか。

せっかく手に入れたマイホーム。駅から少し遠い点以外は全て満足しています。
こんな自分勝手なたった1度の事件で私は嫌いになりたくないし、
皆さんにも手放すことを考えてほしくない。と、思いました。


・・別件ですが、事件翌日のポストにマンション売買や不用品回収の
チラシがいつもより多いなぁ・・・と思ったのは私だけ？

[359: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>358

凄くいい意見だと思います。

ただ、ここのネットだけだと伝わらないので、
紙にでも書いて、フロントに出してみてはいかがでしょうか？

こう思っているのはあなただけではないですよ！
同様に思った私は、これに似たような意見を紙に書き、今日フロントに出してきました。

匿名だっていいと思います。
こういう意見を沢山出していくことが、改善に繋がると思います。

是非ともアクションを起こして下さい。

[360: 住民]

余談ですが、ヤジウマみたいな人が来てる。
駐車場付近まで入って指差してすぐ出てった。
悔しいし悲しくなる。

みなさんで少しずつ前進していきたいです。

[361: 住民さんＡ [男性 40代]]

この書き込みを見て、真剣に今回の件を考えている方が、こんなにもいるんだということを知り、かなり癒されている者の一人です。
今後とも少しでもみなさんのより良い未来に向けて何か役に立てればと思っています。
ところで、25日の午前4時頃にも消防車数台が来ていたようですが、何か情報をお持ちの方はいらっしゃいますか？

[362: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>361

どなたかの家が風圧で玄関ドアが開かなくなって、家の中の非常ボタンを押されたみたいです。それで、あの火災の直後ともあって警察消防が来たみたいです。
と、人づたいに聞きました。

ですが、やはり締め切った住戸内ではその時は何も聞こえませんでしたよ。

[363: 住民さんＡ [男性 40代]]

>>362
情報ありがとうございます。安心しました。

[364: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

この価格帯のマンションでインターフォン連動型の火災警報は無理でしょう。
住んでみてエリア的にも民度が？と感じていました。
安物買いの銭失いと認識しました。
もう売却して出て行こうと思います。

[365: 住民さんＡ [男性 40代]]

>>364
出て行くなら出て行くで勝手ですが、わざわざこのスレッドに書き込みする必要はないですよね。
見る人がガッカリするような書き込みはやめましょう。

[366: 住民]

出て行くのは自由です。放って起きましょう。

アンケート配られましたね。
管理組合さんお疲れ様です。
みなさん思うことは多々あると思います。
総会の日は意見が食い違うことがあっても罵り合いにならぬよういきたいものですね。

[367: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

管理組合の皆様おつかれさまです。

マンション売却…と書かれている方がいますが、あのような火災のあとで果たして売れるのでしょうか。

このようなことが起きると、防災面を含め色々なことを考えさせられますね。
今回避難していて、危ないと感じたのは、共用部分の荷物です。
火元の状況を確認しながら逃げていたら、荷物が引っかかるわ、ぶつかるわ（廊下に人が多く出ていて、通路が狭くなっていたので余計に）。
消火活動や救助活動の妨げになったらひとたまりもありません。地震のときなんかは、荷物が横倒しになることも想定され、ますます危ないです。
今までなあなあになっていましたが、ちょうどアンケートも来たので改善要望として出そうと思っています。

[368: マンション住民]

ここの掲示板を見て頂いていたのでしょうか。説明会もアンケートも対応が迅速で少しずつ安心感が戻ってきています。尽力いただいている管理組合、管理会社の方々に感謝します。

あの日からちょうど1週間。まだ1週間のような気もしますし、すごく前の気もします。みんなで少しずつでも快適なマンションになるよう頑張りましょう。

まずは説明会ですね。建設的な話し合いになるように心がけましょうね。

[369: 住民]

>>364

民度って言いますが、この土地はどういうところか分かって購入したのではないのですか？
墨田区でもそういうところです。
知っている人は知っています。

曰くつき、立地面からも簡単には売れませんよ。

[370: 入居済みさん [男性 30代]]

犯人が憎くて憎くて仕方ないけど、気分を変えるためにも…

先日の花火大会ですが、マンションからは見えたのでしょうか？

特に、6、7階から見えるようなら、今後理事会で提案して屋上に柵を設置して見てみたいななんて思ったりしています。

[371: 住民]

花火、見えましたよ。綺麗でした。
七階のリバーテラスへ少しおじゃまさせてもらい（廊下）、癒されました。

場所柄について色々意見があるのですね。
正直知りませんでした。
でも住民みなさん挨拶をしあえたり、駅から遠いので夜も静かで気にっています。
事件があってからもそれは変わりません。
これからはまた楽しいマンションライフに戻していきましょう！

[372: 住民]

>>371
八広～東墨田～立花はそういう場所です。
地域支援センター、某団体、某学校があります。
地図で調べてみてください。
それが価格が割安な最大の理由です。

[373: 住民]

>>372
「そういう場所」とはどういうことですか？
調べてもわかりませんでした(^^;;

[374: 住民]

東墨田で検索してみれば
東墨田に関連する検索キーワードが出てきます。

[375: マンション住民]

花火含め屋上にあがれればなぁ、と思ったことは私もありました。
しかし、安全管理面、生活マナー（騒じょう、ゴミ）などを考えると、従来どおりでいいかな

[377: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

とりあえず、くだらない事言っている連中は無視するとして、今から火災報知機の連動は結構金掛かると知人に言われました。なんでこんなところで仕様を下げてるのか。わからなければイイと思ったんですかね。他にもあるなら、詳しい人が居たら教えてください。

[378: マンション住民さん [ 30代]]

>>373
＊＊ですよ。
このエリアをもっと開拓すれば地価も上がりそうですね。
この辺りを散歩すると人が住んでいるのかわからないような
お宅が結構ありますし、

花火はアーバンテラスの7Fベランダから見えるようですよ。
そこまで大きくは見えないようですが。
屋上へ上がる手段はEV前のハシゴ(？)だけでしょうから、
ここを開放するのは困難でしょうね。


話は変わりますが、カーシェアが2台で年間200万を超える委託費を
払っているようですね。しかも駐車スペースも無償提供で。

これって、軽なら新車が2台くらい買えますよね。毎年・・。
車が必要なら管理費から購入して、管理会社に車両管理を委託すると
すれば、コストダウンになるんじゃないですか？
こういうのって、難しいんですかね。

っていうような意見をドンドン出し合えるように、素敵net内に
こんな掲示板が出来れば良いのに。。

[379: マンション住民さん [ 30代]]

＞＞378
差別用語だったので「＊＊」に変換されてますね。
まぁ、少し調べればすぐに出てきます。

住民説明会が7/31(金)に決まりましたね。
出来れば複数回やってもらいたいのですが、
難しいようなら当日配布される資料を頂きたいです。

[380: 住民]

>>377
>わからなければイイと思った

価格帯、民度を想定してオーバースペックにならないような選択をしています。
そもそも安全面重視でこのマンションを購入している人は皆無でしょう。
維持、更新費用も全く変わってきますし、普通の選択だと思います。

住民による防犯・防災の組織化、訓練で対応できると思います。
記憶にはないのですが、去年って防災訓練やってましたか？

[381: マンション住民]

実際に不利益を被った近隣住戸の方がいらっしゃるので、
決してお気楽に言うわけではないですが、
当日のベランダから噴き出す猛火を見て焦った身としては、今のマンションって延焼しにくい構造にはなってるんだなと実感したのも事実。煙の恐怖はありますが。

あと直接道路と面してないガーデンとアーバンは、消火活動が大変そうだなと感じました。消防車両が近接できなそうだし、ハシゴ車なんて届くのですかね？
あくまで素人の感想ですが。

[382: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>381

近くから煙の中逃げた身としては、
煙による 何も見えない 呼吸したら危ない
という怖さを身をもって体験しました。
その中で、共用廊下を全力で走るので、
共用廊下に何かあってそれにぶつかったり等したら避難の妨げになり大ケガに繋がるので、
本当に止めていただきたいですね。
逃げるときに、そこまで周りをよく見て走れるような精神状態ではありません。
また、ハシゴ車ですが、アーバン側は小学校の校庭に設置すれば、届くと思います。ガーデンは、中の駐車場部分に設置すれば届くと思います。
ですが、災害状況によりますが、このくらいの高さの建物であればいち早く階段や共用廊下とで安全な方向に避難する方が、ハシゴ車を待つより賢明かな？と思います。

まずは、二度とこのようなことがどこの棟でも起こらないことを切に願うばかりですが。

[383: 住民さんＡ]

いい意味、リアル避難訓練

[384: マンション住民]

わざわざ平日に説明会を開催したものの、結局形式どおりの報告に終始しそうな予感の長谷工クオリティ。

[385: 入居済みさん [男性 30代]]

細かくは言わないし、あれは火の不始末とかじゃなくて焼身自殺だからまた別なんだけど…

さっき火事のあった棟のベランダでタバコ吸ってる人が…

ベランダはＯＫでしたっけ？

[386: 住民]

>>385
火元ガーデンの住人です。
禁止ですよ。
以前からこの棟では喫煙マナーが悪く、注意の掲示がよくされてました。

[387: マンション住民]

あの事件のあとなのに、まだルール守れないのかよ
（守る気もサラサラない？）
なんとなく思い当たる部屋はあるが・・・

[389: マンション住民]

>>387
元からルールなんて関係ない人にとって、あの事件の後とか関係ないと思いますよ。

管理会社も外国人に対するルール指導は日本人以上にしっかりするべきだと思います。
非難しても差別として扱うのだったら、しっかり販売会社、管理会社が責任を持って欲しい。
資産価値が下がるので、どこも外国人のトラブルを隠ぺいする。
販売会社の責任回避です。

[390: マンション住民]

外国人の方は確かにマナーは通じづらいかもしれません。だからと言ってそれで議論を終了しても仕方ありませんよね？

命に関わる際に重要になること、例えば共有廊下に物は置かない。置いてあれば強制撤去などやれることはありますよね。

自分の命に関わることが外国人には分からないんですか？彼らも人間です。話せばわかります。挨拶だって、してくれますよ。日本人全員できてますか？？？

外国人だから火をつけたわけではありません。新幹線で火をつけた日本人もいます。

みんな一緒に暮らす仲間です。同じ意識を持って気持ちよく過ごせるように建設的に話しましょうよ。差別したところで何も解決しません。

[391: マンション住民]

>>390
>自分の命に関わることが外国人には分からないんですか？

他者に対する共感性が乏しいので起こった事件だと思います。
自分達の常識が通じない相手であることは確かだと思います。
それと管理規約を一度も読んではいないことは想像に難しくありません。

>新幹線で火をつけた日本人もいます。

一応この事件の犯人は乗客を逃がしていました。
窮すれば濫す、
追い詰められた人間は何するか分からない、まして教育内容が違う外国人を普通の日本人は全く分からないと思います。

誰かがこのマンションの管理規約をこの犯人に理解させるために説明した、本人も理解したと確証がありますか？
総会ではこういう基本的なところを押さえてほしいと思っています。

[392: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

何言ってるの？事件と管理規約の理解と何が関係あるの？ジョークですか？

[393: マンション住民]

管理規約読んでいたら、今回の事件では賠償責任問われるのは分かると思う。

故意だから重大な過失だし、犯人の保険で総額まかなえるのだろうか・・
専有部分を直して、売却してお金を得るだろうけど。
火災保険に詳しい人、教えて下さい。

[394: 匿名]

契約者による故意の火災の場合、犯人には保険金は支払われません。また火災保険の特約にある賠償責任保険も故意の火災の場合支払われません。自殺の場合、死亡保険金も支払われないと考えた方が良いかと思います。
放水等の被害に遭われた住居は、各々の火災保険から保険金がおり、共用部分については、マンション全体の火災保険から保険金がおりるだけかと思われます。
精神的な被害等の賠償責任については、裁判のような話になってくるかと思いますので、ちょっとよく分からないです。

[395: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

マンションの契約者は奥さんですよ。
剥がれた天井のコンクリートも、共用部も管理会社が無料で工事するみたいだし、部屋の燃えた家具のゴミも管理会社が処分費出すみたいです。
奥さんの負担は内装工事だけなんて本当に良いんですかね？
最低、お隣さんと、上の住民には、賠償してほしいです。

[396: マンション住民さん]

奥さんはきちんと仕事をされてる方と伺いましたが、奥さんは中国の方？それとも日本人なのでしょうか？

[397: マンション住民さん]

契約者が奥さんなら犯人ではないので、奥さんに火災保険は支払われるのでしょうか？
説明会では、所有者は火災保険が出なくてもなんとか対応していく意思を示している、とのことでしたが‥。

[398: マンション住民]

>>395

>剥がれた天井のコンクリートも、共用部も管理会社が無料で工事するみたい

どうして管理会社が無償で工事するんでしょうか？不思議です。

契約者も奥さんならきっと保険金おりますね。
隣近所は資産価値下落分位はお金もらった方が良いです。

[399: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

火元住居のご夫婦は両方中国人で、お二人の両親は共に中国にいるそうです。
今回の住民説明会、ほぼ長谷工の保険で賄うとのことですし、管理組合も賠償請求をするとはせず、穏便にしようとしているように個人的には感じました。
被害を受けた周辺住民の方たちのためにも、奥さんには何らかの賠償請求をしてほしいです。
総意とする住民の意見は、意見用紙から拾うみたいなので、まずは意見箱に提出しようと思います。

[400: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

管理会社が無償で保証ってどこからそのような話になるんですかね？
穏便に済ませなくてはなら無い何かがあるのかとすら思ってしまいますね。
損傷状況の確認の第三者機関もすでに決まってるというのもなんだか。
考えすぎかな。