これからのマンション購入は制振・免震構造ですか？その３

[匿名さん]

前スレが１０００を超えたので、その３です。

前スレ
　その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/289079/
　その２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/319367/

[501: 匿名]

みんなで免振タワーを買わなくなると、安くなるね。
そしたら買おうかな。

[502: 匿名]

あ、免震だった。

[503: 匿名さん]

499
なんか貴方よりEディフェンスの方が信用出来るんだよな。

こんな匿名掲示板でしこしこ文句言ってないで、世間様に知らせる努力したらいいんじゃない。

マスコミが流さないとか陰謀論抜きでさ。

[504: 匿名さん]

>>503
あなたの理解力は、大幅に欠如しているようです。
Ｅディフェンスを信用できないなんて書いていません。
あなたの読解力が欠如しているので分からないだけでしょう。
Ｅディフェンスでの実験は、タワーマンションなどの建物は、原寸大での実験が出来ないと言ってるだけです。
それに、与える動きは、実際の地震と全く同じように再現する事は出来ないと言ってるだけです。
あなたの乱暴な文章と異常な反応は、倫理性の欠如でしょう。

[505: 匿名さん]

Eディフェンスって、いつできたのでしょう？

[506: 匿名さん]

Eディフェンスは、2005年3月に完成したようです。
2013年になってから、長周期震動の再現を行えるよう改修されたようです。

実験装置諸元は、次のようになってるようです。

搭載質量　1200t
搭載面積　20m×15m
駆動方式　アキュムレータ蓄圧および電気油圧
最大加速度 水平方向　900cm/s2以上　鉛直方向　1500cm/s2以上
最大速度 水平方向　200cm/s　鉛直方　70cm/s
最大変位 水平方向　±100cm　鉛直方向　±50cm

この範囲でしか実験は行えません。

[508: 匿名さん]

Eディフェンスの縮小モデルで実験するのが気に入らないですね。やらない方がマシとは言いませんが、縮小したら挙動が変わるんじゃないかと思ってしまいます。

[509: 匿名さん]

仰る通りです。
縮小モデルでは、結論を出せません。

実車の映画やドラマなどで、ミニチュアを使っていると、重力加速度や物の質量は縮尺出来ないため実物とは違うので、壊れ方の動きが不自然です。

土石流を再現するのにミニチュアで見せたりしていますが、必ずと言っていいほど、これはミニチュアで再現したものなので実際とは違うと言う説明をしています。
Eディフェンスも、そう言う説明をしているにも関わらず、それを知らない人が、あの実験の通りになると誤解して思い込んでいるだけです。

[510: 匿名さん]

縮小して作った船を水に浮かべただけでもわかりますよね。
自然の風が起こす細波と比べてしまうので、どうしても違和感があり、縮小モデルがと分かってしまいます。

[513: 匿名さん]

Eディフェンスの件は確かミニチュアの免震ビルが長周期地震動を受けて擁壁に衝突し衝撃を受けたが、（ミニチュアのビルでは）大きな被害を受けなかったとかいう実験結果のことですよね？
最近の50階を超えるような免震タワーマンションがどうなるかという話とリンクするのでしょうか？

[514: 匿名さん]

＞最近の50階を超えるような免震タワーマンションがどうなるかという話とリンクするのでしょうか？

疑問を持つのは当然だと思います。
物理が苦手であっても、特撮と呼ばれる日本の昔の映画をみれば、ミニチュアを使っているので、CG合成などを用いない限り、現実の動きと違うのは誰にでもわかるのと同じですから、リンクする訳がありません。
まともな研究者は、ミニチュアで考察はしますが、絶対であると言う結論を出すことはありません。
全ての事を実際に実験するのは不可能ですから、実際のもので実験出来ないものに絶対だと言うことはありません。

[517: 匿名さん]

円谷プロの特撮映画は、エンタテイメントとしては非常に素晴らしいもので、称賛に値するものです。
しかし、自然の法則は全く無視しているので、現実には有り得ないことなのです。
その違いが解らない人が、現実の問題にかかわることは許されないことです。

[518: 匿名さん]

>>515
Eディフェンスの実験結果の解釈をあなたが誤解しているのではないかと問われているのだと思いますよ。

[519: 匿名さん]

確かに、Ｅ―ディフェンスで4階建ての鉄筋コンクリート建物を揺らした結果を持ってして、50数階建ての超高層マンションを揺らした結果を予想できているかどうかは疑問ですね。

[520: 匿名さん]

私も、そう思います。
建物の高さが違えは、鉄筋コンクリートのラーメン構造の場合、構成する基礎・柱・梁・壁などのサイズや配筋が変わりますので、挙動が変わるのは実験をやるまでもなく違うことは明白です。
二分の一のミニチュアモデルを作っても、構成するコンクリートや鉄筋の量を合わせることが出来ても、物理的な質量や特性を二分の一にすることは出来ませんし、重力や時間の流れを二分の一にすることも出来ませんので、実験の結果は、単なる参考に出来るかも知れない、と言う程度のものです。
スーパーコンピューターにプログラムを組み、演算させたほうが実際の揺れに近づいた動きを再現でき、どちらかと言えばこちらのほうが信頼性は高いと思います。