前スレが１０００を超えたので、その３です。
前スレ
その１ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/289079/
その２ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/319367/
[スレ作成日時]2013-10-02 20:58:26
注文住宅のオンライン相談
これからのマンション購入は制振・免震構造ですか？その３
| No.156 |
by 管理担当 2013-10-08 15:43:18
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削除依頼
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。 住宅に関する前向きな検討を目的とした情報交換を、逸脱する書き込みが続いておりましたので、当該投稿を一斉削除させていただきました。 レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。 なお、当サイトは、多くの方の情報交換の場として提供させていただいており、情報交換の中で、様々な情報を書きこんでいただくことは大変有意義なものであると考えております。 しかしながら、時に議論の場になるとはいえ、物件検討と関係の無い言葉で、互いを誹謗中傷する投稿もご遠慮いただいております。 なお、ご利用にあたりましては、以下のドキュメントもご確認ください。 ■利用規約 http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html ■投稿マナー http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html ■削除されやすい投稿 //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/ ■FAQ 不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？ http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2 ■FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#5 ■FAQ「事実」を書ただけなのに削除されました http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#6 ■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#7 ■投稿の健全化に向けてのお知らせ //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530 健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。 今後とも、宜しくお願いいたします。 |
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| No.160 |
免震は、まだまだ発展途上の技術です。
一応、耐震基準を満たしてはいますが、何が起こってもおかしくないのが免震です。 超高層の風揺れがなくなれば、震度５以下なら快適に過ごせますが、震度７になると未知数です。 アメリカのワシントン州に建設されたタコマナローズ橋のようなことが起こるかも知れないのです。 |
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| No.161 |
ホームに立っている女の子が、人差し指で電車をつんつんと一定のタイミングで押していると、電車はみるみる揺れ出してしまうのと、免震の危険な部分は同じですね。
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| No.162 |
制振装置は検査も取替えもできないなんて…
知らなかった ショック |
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| No.163 |
>160
君は相変わらず未知と言いながら分かっているかのように語るんだな。 震度7(上限がない)だと君の大好きな耐震だけ建築は倒壊することが分かっている。しかし、免震建築はどうなるか分からない。 未知とはそう言う事だタワケが。 |
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| No.164 |
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| No.167 |
免震は素晴らしい発想です、が、今はまだ未知数の塊です。 |
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| No.168 |
そう、未知だから可能性がある。
震度7で倒壊する事が分かっているかの耐震だけ建築より可能性がある方が誰だっていい。 |
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| No.169 |
その通りです。 良くなる可能性は大いにあります。 しかし、それは免震の研究や実験が積み重ねられて確率されるはずの、未来の話です。 今の免震は、例え耐震基準をクリアしている建物であっても、設計範囲内の震度であっても、誰も気づかなかったことや、設計や実験で想定していなかったことで、建物に致命的な被害が及ぶ可能性もあるのです。 楽観的にしか考えられない考えの浅い人になら、取るに足らないことでしょうが、一般の人にとっては大きな財産のことで、住めなくなったらローンだけが残り、首をくくるような事態にもなり兼ねないことです。 ちなみに、震度７で倒壊するのは耐震だと言うのは全くの出鱈目です。 そんなことを本気で言うのだから、168のようなことが書けるのでしょう。 |
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| No.170 |
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| No.171 |
耐震建物は倒壊することがわかっている（倒壊したことがある）。
免震や制震は倒壊するかどうか不明（倒壊したことがない）。 |
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| No.172 |
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| No.174 |
前のスレで貼ってありました。耐震と制震はほとんど一緒ですよ。
http://hisgrace.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/post-664b.html 耐震と制震では上層階になるほど加速度が増幅している。つまり加速度は地震力に比例するので上層階ほど強い力で揺すられることになる。一方免震は、ばらつきはあるものの、長周期地震入力があっても上階でも加速度が増幅しない効果が現われている。特に大きな地動加速度のあるケースでは上部構造の加速度低減効果が顕著に表れている。興味深いのは制震と耐震があまり違いがでていないことだ。論文中には入力が小さかったので弾塑性ダンパーが十分作動しなかったのではないかと書かれていたが、制震は帰宅難民が出る程度の地震では効果がなく、よほど大きな揺れでないと効果が出ないということだろう。 |
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| No.177 |
地震関連でJAMSTECのURLが更新されている。
http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20131008/ 南海トラフにおける連動型超巨大地震に伴う長周期地震関連に結びつくため挙げた。 |
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| No.178 | ||
| No.186 |
免震装置に関しての点検費は管理費に計上されていますが、長期修繕計画には壊れないと言うのが前提になっているので全く費用は計上されていないし、壊れた時に幾ら掛かるのかも全く不明ですから心配ですね。
壊れないものと言う前提の通りならいいのですが、もし何か問題が起きて免震が正しく作動しなくなったり、大きな地震で壊れたりしたら、どのようにして直すのかとか費用などに関しては、全く考慮されていないのです。 なにか、原発は絶対に事故は起こらないと言って、ＩＡＥＡから何度も言われた津波対策を行わなかったことで起こした事故の処理方法を、これから研究するのと似てますね。 |
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| No.187 |
だから、ちょいちょい原発の話をいれてくるのは
やめない？ たぶん同じ人でしょ。 原発反対とかやりたい人はデモとか他でやってよ。 こっちはマンションの震災対策は何がいいのか検討 したいだけなんだから。 |
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| No.188 |
原発に過剰反応を示すのは、原発関係者だからかな？
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| No.189 |
事故を起こすのは耐震と制震だよ。
耐震は、阪神と東日本でボロボロになったから、次に事故を起こしても 「またか」で済まされる。次に大騒ぎになるのは、制震の番だ。 |
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| No.190 |
>186
確かに免震装置は交換ができる。だが、あれは構造躯体の一部なんだよ。ゴムの耐久性は建物と同程度。 君のマンションは東南海地震で座屈する柱の補修を長期修繕計画に入れているのか？ うちは平気だが、君の所は東南海地震で柱が座屈する事が分かっているんだから長期修繕計画に組み込んでおいた方がいいかもな（笑） |
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| No.191 |
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| No.195 |
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| No.196 |
>195
ダンパーは消耗品で寿命がありますし、免震ゴムがマンションの寿命まで最初の性能を保持することはありません。 免震ゴムが色んなガスによって劣化することがありますが、免震ゴムを密閉状態にでもしてると言うのでしょうか？ 交換する必要がないのなら何故、免震ゴムは交換できるように設計されているのでしょう？ もしかして、免震ゴムに建物の荷重を掛け、起こり得る振動を再現し、１００年間の間、実験したのでしょうか？ 免震は、歴史が浅く実際の建物が建ってから、あまり時間も経っていませんので、何が起こるかわからないのです。 |
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| No.197 |
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| No.199 |
>196
免震は1983年に日本での第一号＝八千代台住宅が完成した。 制震は1985年から、鹿島などが実用化を始めた。制震の方が歴史が浅い。 阪神大震災で、茶屋町アプローズの制振ヘリポートが壊れる事故が発生した。 （日本経済新聞が報道。） 次の震災では、耐震と制震は悲惨なことになる。 |
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| No.200 |
>198
嘘の書き込みは削除依頼出来ないことになっています。 |
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