購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART56】

[匿名さん]

PAR56です。
引き続き、荒らし、煽り投稿はスルーして楽しみましょう。

[681: 匿名さん]

まあ、平均的ファミリー間取りが75平米のマンションさんは、全てがミニマンションてことでいいですね？

まあ、普通のマンションが100平米超えてから、ってことかな？

[682: 匿名さん]

>679

わかるわー。そして、その両隣の隙間をくっつけて、さらに上にも下にもくっつけてできあがったのがマンションらしいぜ。しかも、部屋の広さはミニ戸よりも全然狭い！！！
マジでよく住めるよな、、、。あれが人様の住まいとは片腹痛いわ！

[683: 匿名さん]

>677

で、マンションの間口は車何台分なのかな？

[684: 匿名さん]

>683
個々の居室の間口だよね、恥ずかしくて言えませんよ。（人、二人分）笑
マンション全体は論外ですよ、だって団地の間口どんだけって、聞かれるのと同じだからね。
共同住宅ですから、個人の物じゃないんだもんね。

[685: 匿名さん]

ミニ戸は住居とは言えない。

[686: 匿名さん]

ミニ戸はアスレチックス。

[687: 匿名さん]

しょうがねぇな。改訂版を出してやんよ。すべて延べ床面積な。

超高級戸建て（200平米超）＞高級戸建て（120平米超）＞高級マンション（120平米超）＞普通戸建（85平米超）＞普通マンション（85平米超）＞狭小戸建て（85平米未満）狭小マンション （85平米未満）

ん？
なんだよ、ほとんどのマンションが狭小マンションじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[688: 匿名さん]

2億未満はマンション一択だよ。
2億以上出せるなら、マシな一戸建てあるかも。
もちろん都心の話です。

[689: 購入経験者さん]

個人的に必要最小限の戸建ての黄金比というものを決めています。
敷地70坪、建物40坪。
車二台分スペース確保したら、敷地50坪の場合庭がとれない。
70坪でやっと庭らしき空間がとれる。
それでも狭いが、不必要なデコレーションを切り詰めることで、むしろ清潔感がでる。
建物を40坪にしたら、建坪が敷地の3割くらいでまずまずの見映え。

最近の住宅は、敷地と建物のバランスが悪いと感じます。
敷地に対して建物が大きすぎます。

また、オープン外構もいいが、もう少しエクステリアにも気を入れたい。
仕上げにも気をいれて見た目の重心バランスをとりますと、なかなかの構えになります。

マンションの方からはまだ貧乏臭いと言われそうですが、私自身はこれを戸建ての最低必要空間の指標にしています。

[690: 匿名さん]

都心じゃないと意味なし。

[691: 匿名さん]

70㎡もあれば十分です。家族４人ですが。

広いだけの家ならウチの半値でいくらでもありますよ。

広さにこだわるのは、それしか取り柄がないからですか。

[692: 匿名さん]

一戸建ては、寒いから無理。
冬の朝、寒くてベッド出れないじゃん。
廊下もトイレも寒いから、小便我慢しちゃうし。
一戸建て住むなら、最低でも、全館暖房の設備ないと、
快適に暮らせない。
最新の一戸建てでも、30年前のマンションより寒いし。

[693: 匿名さん]

国の推奨は3人で75m2だったかと。
70m2で4人は流石に狭すぎる。

[694: 匿名さん]

実家が70平米4人だった。
結婚して80平米のマンション買って一生住める！と思ったら子供一人できただけで狭い狭い。


５年住んで、120平米のマンションに引っ越しました。
広さにこだわったのと、５年経つと共用施設のグレードも随分上がって魅力的過ぎて。
物件価格は約２倍になったけど、、、

>>687見ると、普通戸建てって狭いんだね。

広さを感じるのはリビングと風呂かな。

毎日のことだから、狭い家はストレス溜まるね。

[695: 匿名さん]

>694

うん、戸建てはほとんどが「高級戸建て」だからね。
マンションさんはほとんどが狭小マンションで、
694くらいど田舎にいかないと高級マンションにならないからね。

[696: 匿名さん]

>692
最新のマンションでも、30年前の戸建てよりも結露は酷いしシックハウスだし建材はクソ安いのになｗｗｗｗｗｗ

[697: 匿名さん]

>688
逆だろ。2億以下のマンションなんて住めたもんじゃない。
でまあ、同じ2億出すなら戸建て1択なんだけどな。

[698: 匿名さん]

>>695さん
ど田舎の千葉ですが、都内までの通勤５０分ですよ♪

[699: 匿名さん]

>698
と、都内まで50分？！
もはや旅行じゃねえか、、、。

ごめん、そりゃさすがに住めないわ。
それともリゾートマンションの話ですか？

[700: 匿名さん]

>698みたいなのが、1番のマンションの被害者だな。
ど田舎に豪邸ってのと、広い居住スペースのマンションってのが、将来売るに売れず、維持費だけガンガンかかる産廃ハウスってのは結論出てるが、ど田舎に広い居住スペースマンションとは、、、。とんでもない資産消滅マンションを買ったものですな、、、。無知ってマジで怖いわ、、、。

[701: 匿名さん]

>>696
あ～、それはない。
30年前の戸建なら少なくとも雨漏り歴は必ずあるし、
風呂も台所も白蟻に食われて腐ってる。
あと耐震性能はないと見ていい。

[702: 匿名さん]

>>700
しかしねえ、その逆、
都会の狭い家、都会の狭いマンション、
どっちも豊かな暮らしではないよ。

将来資産になるかどうかなんて
庶民は考えないほうがいい。

[703: 匿名さん]

>>674
90平米に階段二つ、廊下とか入ってるんだから、
そりゃ狭いよ。
ミニ戸は玄関を究極に削ってあるのがいただけない。
実質居住空間は80もないでしょう。

[704: 匿名さん]

俺、都内だけど通勤６０分・・・　千葉でも５０分なのか。まぁ場所によるな。

[705: 匿名さん]

超一等地でミニ戸だったらまだわかるが、２３区内でも色々あるから。俺もずっと都内に住んでるけど、ミニ戸は認めないっていうマンション住民には賛成。今からここに家が建ちますって冗談かと思ったらひょろっとしたのができてた。中身が大事かもしれないけど、見た目があれじゃあ。

[706: 698]

>>699さん >>700さん

５０分の通勤旅行ももう慣れました♪


> ど田舎に豪邸ってのと、広い居住スペースのマンションってのが、将来売るに売れず、維持費だけガンガンかかる

買い替えの時には、時期が良かったのもあってど田舎の割りには買値＋１０００万で売れました♪
買った時が底値だったのでラッキーでしたね。


> 1番のマンションの被害者だな。
> とんでもない資産消滅マンションを買ったものですな、、、。

最初の家は良かったですが、今はもう資産消滅マンションでしょうね(>_<)

おっしゃる通り失敗かもしれません(>_<)　
お二人は通勤も短くて広い家なんですね！

５０分が旅行とのことなので３０，４０分では無いでしょうから、通勤２０分くらいの戸建てってどの辺なんですか？？
そんな良い物件見つけられなかったので教えてください。　ミニ戸建てじゃないでしょうし。

>>700さんの言うとおり、資産消滅マンションなので、さっさと損してでも売って、買い換えたいです！♪
でも億近くとかは止めてくださいね。　そんな高級住宅は手が出ませんので(-_-;)

[707: 匿名さん]

なんかネット固有の大きな話になってきて白けるな。２億以下ならとかお前の予算はホントに２億なのかと（笑） 通勤も２０分以内で済むとか小学校通学時間かよｗ

[708: 匿名さん]

東京の人口がオリンピック頃をピークに５０年後に３００万人減少するってヤフトピに出てたね。
都心や開発される一部の土地は値上がりもあるだろうが、都内の地価も大幅に下がるだろうし、ましてや郊外は・・・。
数年後の売却を考えてるんだったらともかく、永らく住むんだったら資産価値なんて議論はますます意味が無くなる。

[709: 匿名さん]

>706
しらんけど、千葉で120m2？のマンションとか、よくまあ、買ったもんだし、売ろうと思っても売れねえだろ。
損してもいいから、また買い替えたいとか、本気か？
どんだけ仲介業者喜ばせたら満足なのよ？

そんだけ損してるなら、最初から億の家でも買えばよかっただけ。考えなしに家を買ってしまうとこうなるといういい見本。残念だけど、あなたの住まいは詰んでるよ。

[710: 匿名さん]

>702
都会で普通の家でいいんだよ。
なぜわざわざ狭くする？おまえは狭い家しか買えないのかもしれんが、皆が皆、おまえと同じ収入じゃないんでね。
つか、貧乏なら産廃ハウスで我慢しなよｗｗｗ

[711: 匿名さん]

>703
階段面積はワンフロアで一坪。3階建てなら2坪なので、計6.6平米。そんな常識もしらんのだから、本気で呆れるわ。それとも算数ができないのかな？
ちなみに、マンションの壁心計算は、柱の分もいれると、実質内寸にするとどのくらい減るかわかってるかね？
ま、たぶんそんな想像もしたことないんだろうな、戸建てとマンションの広さをそのまんま比べてる時点でｗｗｗｗｗｗマンデベのいい餌食になっとるわｗｗｗｗｗｗ

[712: 匿名さん]

>708

だとしたら、賃貸が最強と答えが出てるんだが？
あ、おまえ賃貸か？

[713: 匿名さん]

>712
俺はもともと自分の住むとこに資産価値とかんがえてないから。今後、資産価値はどこも下がるだろうからそれを議論しても意味無いよってこと。賃貸でもいいんじゃないの？そんなことが聞きたいの？ちなみに賃貸じゃないです。すみません。

[714: 匿名さん]

>708
都内の戸建ては全く意味を成さないということで良いですね？

[715: 匿名さん]

>>711
それでも85平米にも満たない広さ？
マンションの狭めの４ＬＤＫがそれぐらいだよ。
それが三階に分かれてるんだからゾッとするほどの狭さだね。

[716: 匿名さん]

>>711
廊下は？
戸建てなのに廊下もないのか。
哀し過ぎる。

[717: 匿名さん]

>>712

ほんとこれ。
資産価値とか見ないなら、賃貸にすればいいのは自明の理。分譲賃貸だってあるし、戸建ての賃貸だっていくらでもある。

それをしないのは、永く住居費を払うなら、まあ、少しでも資産になればいいなと思うから買う。だからこそ、すぐの住み替えは大きく損が出るし、将来の人生設計込みで物件を考える。
ま、こんなもんでいいか、でマンション買ったら家族が増えて狭くなった、から、田舎の広い戸建てに越した、ら、今度は子供の教育環境が悪いので、環境のいいマンションに越した、ら、最新のマンションよりも狭くなった、なんて笑えない。

おれはリタイアしたら家売って田舎に引きこもるので、資産価値の維持がある程度見込める都心の戸建てにしたよ。ほんとは30年くらいなら年月を経ても値下がらない優良マンションがいいんだけど、それこそ出物がないからねえ。

[718: 匿名さん]

>716
え、マンションは廊下がないの？！

[719: 匿名さん]

やっぱり階段と廊下引いたら70平米ぐらいだよね、ミニ戸。

[720: 匿名さん]

>713

自分の人生設計のいい加減ッぷりを基準にされてとなあ、、、。

[721: 匿名さん]

マンションは廊下ひいて壁心を内寸にしたら85→55平米くらいになるけどなｗｗｗ

[722: 匿名さん]

>>701
30年前と言うと81年制定の耐震基準施工後だから地震で潰れることは無い。
購入するならのスレで30年前の家を買うか検討している輩が居るのかな？
新築なら95年改定で防蟻処理なんかの建築物の構造耐力上の安全確保に係る措置ができて、2000年の改定では地盤調査が事実上義務化になってたりその翌年には耐震基準や品確法も制定されている。

今の新築なら建った時点で耐震構造。１等級。しかも耐火構造か準耐火。
これはマンションも同じ。81年より前のマンションは耐震診断と補強が無い物件は買ってはいけない。
2001年以降にできた「建物」（戸建て、マンション共に）は、30年前の建物の新築時と比べても圧倒的に丈夫。
当たり前だけど、耐火構造は断熱性が高い。

[723: 匿名さん]

>717

あんたも優良マンションに出物が無いっていってるじゃん。自分も探してる場所に希望のものが無かったから。転勤もないし、今後移る必要も無かった、家賃と頭金入れた残りのローン等々があまり変わらなかった、など色々ある。将来の子供の為にとも思ってない。
なんとなくいいたいことはわかるけど、あんたもわかるでしょ？言葉尻を捉えたりってあんまり好きじゃない。

[724: 購入経験者さん]

はなから広さが要らないと利便「命」であっさり割り切りのできる人と、自分の人生の器としてそのための形、容積を求める人は人種が違う。
plusアルファの豊かさを考える人を、どうせ不便だろ、室温がどう、資産価値がどう、と慌ててこさえた狭い理屈で因縁をつける。

豊かな暮らしを描き、獲得している人の皆が、利便を捨てたわけではない。

[725: 698]

>>709さん

> 損してもいいから、また買い替えたいとか、本気か？

あくまでも>>699さんと>>700さんの魅力的な地域、お住まい例を挙げてくれたらの話ですよ♪
通勤２０分で広い戸建てが本当にあるなら、の話ですが。　億とかじゃなくてね。


> そんだけ損してるなら、最初から億の家でも買えばよかっただけ。

そんなこと言われても、最初に買ったのは３５００万にも満たないただの庶民ですから(>_<)
広い家を探してたら下って行くしか無かったんです(>_<)


> 考えなしに家を買ってしまうとこうなるといういい見本。残念だけど、あなたの住まいは詰んでるよ。

やっぱり、自分だけで考えたり探したりすると詰んでいっちゃいますよね(>_<)
だから、>>699さんや>>700さんが住んでるような家を教えてもらって、詰んでることに気付きたいです♪


>>699さんや>>700さんが出てきてくれなそうなので、>>709さんが言う良い物件の具体例を教えて下さい♪

[726: 匿名さん]

ここのマンションさんは、共用施設の充実さとか平米数とか６０００万とか千葉だとか具体例出すから妬まれるんだよ。戸建てさんみたいに２億ならとか、のらりくらり逃げてれば良いのに。

[727: 匿名さん]

通勤時間５０分を旅行と言い放った699の住んでるところは俺も気になる。
世田谷の外れだけど通勤は５０分かかる。
どこの会社でも半数以上の通勤時間は５０分超えるだろう。
もしかして実は借家、賃貸な人の虚言癖なのか、本当に超都心に住んでる大金持ちなのか。
どっちにしろ極端な例で痛いとしかみんなに見られない。書き込みの口調を見ると金持ちの気品のある人には見えないから前者なのだろうか。

[728: 匿名さん]

戸建ての延床面積は、ベランダ・バルコニーにロフトや吹抜、小屋裏収納、階段下や床下収納、物置は含まないよね

マンションの広告にのってる広さは、ベランダ・バルコニーとか、収納を含まないんだっけ？

[729: 匿名さん]

>>728
ベランダ、バルコニーはもちろん含みません。収納は室内の分は入るけど、玄関外の収納は入らない。
ただ・・・　前に１，２軒だけどベランダを含んで表示してる広告もあったな・・・　セコ！とおもったけど、普通は含みません。

[730: 匿名さん]

＞７２７
練馬や世田谷やJRは無いし、地下鉄も直通が１路線だっけ
都内でも交通の便が一番悪いところ、我慢するしかないんじゃない