購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART56】

[匿名さん]

PAR56です。
引き続き、荒らし、煽り投稿はスルーして楽しみましょう。

[561: 匿名さん]

＞５５９

コンシェルジュは別として２４時間ゴミだしや宅配ボックスなんて今のマンションじゃ標準。マンションが便利になるのが許せないタイプ。
あと庭はいらないの。

[562: デベにお勤めさん]

> 戸建て派は認める所は認めてもマンションはマンション一択だからかな。

逆だと思うよ。
過去スレを見ても、戸建派の人は、マンションを完全否定している。一般的に言われているセキュリティ面や立地面も戸建有利といってはばからない。
人によっては、オートロックや防犯カメラなどの設備も、戸建では普通といっているし、都心でも50坪以上の土地が普通といっている。

[563: 匿名さん]

＞コンシェルジュは別として２４時間ゴミだしや宅配ボックスなんて今のマンションじゃ標準。

あくまで最近の物、多くのマンションには無い。

庶民向けマンションならゴミのサービスは管理費都合で廃止もあり得る、不安がいっぱいの安物。

[564: 匿名さん]

あくまで最近のものって今から購入するのにどっちってスレでしょ？廃止もありうるって・・・。数十年後に土地がいくらで売れるとか、戸建ての人はどうなるかわからない将来のことが好きだね。

[565: 匿名さん]

一戸建ての主流はハウスメーカーの住宅です、工務店の建売は少ないですよ、安いけどね。
敷地面積５０坪前後が普通でしょう、庭、ガレージ、フェンス等外講費で１０００万前後です。
同じ地域なれば、費用はマンションの比では無いくらい高価。
一戸建てに手が出ない方の、マンション購入が多のは解ります。

[566: 匿名さん]

↑
少なくとも１０年前からあるよ？

それを最近って言ってるの？

[567: 匿名さん]

戸建は自分の好きなようにセキュリティを高めることもできるけど、集合住宅の場合は何するのも住民のすり合わせが必要。
自分で何でもやりたい人はマンションに魅力は感じないよ。

[568: 匿名さん]

戸建て派でも良いけど、昔の知識で書き込むのは止めてください

[569: 匿名さん]

>>567
むしろ自分で決めて、注文してがめんどくさい。

[570: 匿名さん]

＞５６５

パワービルダーが増えて伸びてるってことがそこにニーズがあるってことでしょ？
大手建売の場合は販売価格が違うし、売り方もそこを押してるからわかりやすい。性質上注文住宅での販売がメインだろうから建売として玉数少ないってのもわかるけど、いまはむしろ逆転してるんじゃない？？

[571: 匿名さん]

>>569
だからそういう人はマンション買えばいいんだよ。
求めているものが違うんだから。
アレするなコレするなっていう細かい規則が俺には耐えられないよ。

[572: 匿名さん]

資産価値ばかり気にするから、建て売り＞注文住宅、みたいな結論になる。
資産価値のために住んでいるわけじゃないと思う。
燃費だけで車を選ばないのと一緒です。

[573: 匿名さん]

同じ人間による書き込みと思うけど、戸建の方がマンションより
ずっと高いという主張を続けてる馬鹿がいますが、間違っています。

ずっと以前より指摘されているように、
戸建の方が高いのは東京周辺とか大阪周辺の
土地が異常に高い一部の地域のみです。

http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

を見れば判るように、新築住宅の全国平均価格は
土地付注文住宅は3,600万円台、建売住宅は3,300万円台、マンションは3,800万円台
です。各地域の平均価格も出ています。

間違った主張を故意に続ける馬鹿の相手は止めませんか？
まあ、過疎ってしまう懸念はありますけど。

[574: 匿名さん]

セキュリティや清掃を自分でやるなんて面倒くさくてイヤだな。自由と言えば聞こえはいいけど。
修繕も金だけだしてやってもらった方が断然いいよ。楽で。
清掃、セキュリティ、修繕。なにもかも自分でやるなんて暇過ぎると思う。絶対ゴメンだね。

[575: 匿名さん]

573
同意だけど。
マンションと一戸建てで迷っているレベルの人は、物件価格がもっと高いと思う。
5,000～8,000くらいがボリュームゾーンではないでしょうか。
価格別スレで、唯一沈んでないのがこの価格帯だし。

[576: 匿名さん]

>>574
別に自分でやらなくても、金出せばやってくれることだし。
マンションは選択肢すら無いからね。

[577: 匿名]

>573
マンションの平均が高いのはマンションは地方でも地価が高いとこしかないからで同地区なら明らかに戸建ての方が高いだろ。
戸建て山奥の戸建てまで平均に入ればそりゃ安くなるわ。

[578: 匿名さん]

あのね、需要の無いとこに住居は存在しないの。山奥の戸建てだって需要があって住んでるの。安いから建てたってのも否定するの？マンションの建つ場所に戸建てたてると高くなるから需要もなくなるの。難癖のつけ方がせこい。

[579: 匿名さん]

>>576
選択肢を持ちだしたら、戸建の方が、パーティが自宅でしかできなかったり、友達泊めるのも自宅しかなかったり、クリーニングも外行くしかなかったりで不利だよ？

[580: 匿名さん]

人口密度の概念が欠落している・・・

[581: 匿名さん]

まだ、そんなこと言っているんですね。
理解力なさすぎ。

同じ立地でも地方ではマンションの方が高額です。
同じ立地で岩盤まで杭を打ってSRCの戸建を建てたら、
戸建の方が高いでしょうが、そんな仮定の話は無意味です。

もちろん、立地のいいところにマンションが多いのは
当たり前で、マンションは利便性で選ぶものだからです。
ど田舎では、マンションに存在意義はないし、造ったとしても
戸建に比べて高過ぎて売れないので、デベも建設しません。

[582: 匿名さん]

↑
マンション派だけど、どっちが高額とかどうでも良いよ。
住みやすいかどうかだけ。

[583: 匿名さん]

>573
同じ地域、建坪ならば何を言おうが一戸建てが高価。
無知でも足算出来れば解る事、もっと、らしいデータ出しなさいな。

[584: 匿名さん]

もちろんマンションの方が快適だからマンションを選んでます。
地方に勤務したときも、マンションを購入しました。

金がないからマンションを選んだという主張でこのスレに大量に
書き込んでいる方がいるので、反論しただけです。

[585: 匿名さん]

>584
戸建派ですが、そのレベルの奴らは無視した方が良いのではないでしょうか。

[586: 購入経験者さん]

戸建て派、マンション派、それぞれの人種は全く別の感性と価値観をもっているので永遠に理解しあえる事はありません。
また、正確に議論できるほど、両方を一定期間経験した人は少ないのです。

この二つほど対極的な対象物もないですね。
用途が同じにしては恐ろしいほど共通点がありません。

ただ、この性質の違いはイメージでいうとこんな感じ。

【戸建て派】
所有感、雰囲気、個性、土地/緑への執着、暖色系、オーソドクス、木質、データ以外を重視、フリーハンド、アナログ
【マンション派】
利便性、合理性、協調性(ある面で非個性)、自然への関心希薄、寒色系、最新を好む、金属質、データ重視、CG、デジタル

どちらが金持ちというやり取りはナンセンス。
購入金額と決済方法、支払い後の余力、次第でしょう。

私自身は今戸建てに機嫌よく住んでおりますが、緑地が背景の上質感プンプンの三階建てくらいの低層マンションにはかなり弱い。

[587: 匿名さん]

地方の場合は土地も安いってこともあるけど、低所得者は安い戸建てばっか。マンションの方が高い上に管理費なんかが払えないんだって。都会よりマイホーム率も高いから結構ギリギリローンで買ってる人も多い。

[588: 匿名さん]

地方都市近郊の住宅街の新規造成地に、ライオ❍ズマンションとメーカー系の一戸建てが混在。
ライオ❍ズマンション４ＬＤＫ（約９０㎡～１００㎡）　３３００万～３７００万
お隣のＨＭ一戸建て（敷地平均５５坪　建物１１０～１２０㎡＋外講）５７００万～外講しだい。

地方での現状、参考までに。　都心ならその差は大きいでしょう。

[589: マンションは最上階しか知らず]

マンション生まれマンション育ち→マンション買って→マンションで看取られる。
こういう人っているのかな。まだいないかな。最上階だったらまだいいけど、何か嫌じゃない？それは慣れ？

[590: 匿名さん]

マンション好きは墓もマンションにしてもらえば？故人の意思を尊重して。

[591: 匿名さん]

>586

私は戸建で育っているので、戸建て生活も20年ぐらいは経験しています。
しかし、圧倒的なマンション派で利便性重視です。

戸建ては家にかける手間暇が多すぎて嫌です。
ゴミだしルールやゴミ当番だけでも絶対勘弁。
人を雇ってやらせればいいんだろうけど、
それならマンションのようにみんなで
管理人や清掃人を雇う方が合理的です。

それから、墓なんかいりませんよ。
骨なんかどっかに散骨してもらえば十分。
死んだら、終わりですもの。

[592: 匿名さん]

591
あなた団体生活が好きなんですよ、集合住宅があってますよ。

[593: 匿名さん]

根本的に戸建ての人は集団生活が嫌なんだよ。
同じ建物をみんなでお金出しあって買ってる。
マンションの購入金額ってそのほとんどが躯体のお金。内装や設備なんてどうやっても1000万も掛からない。
要するに、住民民んで割り勘して建物買って、払った比率で自分のスペースの場所と広さが決まってる。
だから、建物はみんなの所有物で自分が有しているのは権利だけ。モノではない。
それが嫌なんだよ。
火事や事故、事件、自分が注意していてもマンションのどこかの部屋の住民の不注意で価値が減ったりする。
共有部だって望ましくない使い方されても規則の範囲内であれば我慢するしかない。
自分の自由にできる空間を求めて住まいを買うのに、マンションの集団生活じゃそれがかなわないんだよ

[594: 匿名さん]

＞５９３
あなたの価値観で計ればそうなるだけ。自分の自由になる空間をどこまで、どんな風に求めるかだから。マンション住んでても共同生活って感覚もない。最初から毛嫌いしてるんだから、受け入れる必要ないよ。あなたにマンションのいいとこわかんないと思う。

[595: 購入検討中さん]

そんなに快適でマンション最高！なら何故マンション住まいの方が次に住むなら一戸建てと半数以上の人が言ってるのでしょうかね？
一戸建てから次住むならマンションって人は少数だろうけどね。

[596: 匿名さん]

戸建ての方が集団生活意識や協調性がないとやっていけないが。
道にゴミがあれば拾うし、台風の後、去年の大雪の後も皆自主的に行動したもの。
道に面した植栽はどこもきれいにしている。例えリビングから見えなくてもね。

[597: 匿名さん]

今現在マンション住まいですが、子どもが二人とも小学校に入りましたら
一戸建ての購入を考えています、今はマンションも便利ですが、勝手出来ません。
大型犬を飼い、２台分以上のガレージ、狭くても庭、十分な子供部屋に欲をいえば客間も。
トイレも複数の設置、シャワーやバスも余分に有ると嬉しいですよ。
マンションではどれも叶いません、住居は人それぞれの価値観でも有ると思います。

私にとってマンションは永住する場では無く、一時的な住居だと思っています。

[598: 匿名さん]

>>595
マンションからマンション買い替えですよ。
マンション友達はけっこう近隣マンションからの買い替え組が多いけど？
どこにそんなデータあるの？

まさかまた掲示板ネタじゃないよね？

[599: 匿名さん]

今住んでるところに100パー満足の人なんていないんだから、
とりあえず戸建と答える人がいてもまったくおかしくない。
マンションはすぐ売れるし気楽。

戸建てに住んでいる人は、土地に縛られてたり
ローンもでかくて簡単には買い替えできないから、戸建に満足しているというしか選択肢はない。
ここに粘着している戸建もそれがありありと分かる。
人生かかってるから否定されたくないんだよね？

もしも定年後の戸建に聞けば、マンションと答えるひとは多いだろうね。
考えも変わるわな。

[600: 匿名さん]

>>597
その条件でマンション買うほうがおかしい。そんな希望もってるひとがマンション買って満足するわけない。難癖つけたいだけだろうけど。

[601: 匿名さん]

マンション派と戸建て派のバトルは基本的には自分の買ったほうが正しいのだ合戦なんだけど、その攻撃の質が若干違う。
基本的にマンション派は、マンションならではの優位性を訴えるのに対して、戸建ては戸建てならではの優位性をも訴えるけども、マンションのリスクも指摘する。50年後の価値とか、騒音問題やモンスター住民とか。
建物に依存する価値と集合住宅という効率的な住まいであることのデメリットの側面。
コンシェルジュだパーティールームだトリプルオートロックだといったって、それは「付け足した付加価値」いわばお化粧でしかない。せいぜい建物ならではの付加価値は眺望くらいだろう。
そんな付加価値ばかりを見て、潜在しているデメリットを見ない聞かない気にしないとしているのがマンション住民。
そりゃそうだ、だって買うときには気づかなかったことだから、いまさらそんなデメリットを指摘されても、そう簡単に認めるわけにいかない。何千万円もローンを組んで買ったものに、気づかなかったデメリットが潜在的にあるだなんて。

マンション住民はその恐怖と常に戦っている。だから戸建てを叩く。必死に叩く。少しでも認めるわけにはいかない。少しでも認めてしまったら、全てが瓦解するからだ。

戸建て派は、そんなマンション住民をもう少し暖かく見守ってあげてもいいと思う。

[602: 匿名さん]

戸建てだけど、子供が巣立ったらマンションの方がいい。もちろん近所のね。

[603: 匿名さん]

>>600
それは貴方の勝手な解釈や決め付け、好きに思えば良いだけの事。
マンション住みで一戸建てに憧れてる人なんて山ほどいるでしょう。
597さんの言う事は現実でしょうよ、マンションで出来る事は限られるね。

[604: 匿名さん]

>>600
いやいや。マンション派とか戸建て派とかじゃなく、純粋にその希望をもってマンション買うって友人が言ったらそりゃ、無理だよ。っていうでしょ？１つや２つ我慢する部分があってマンションを買ったってのならわかるが、その人の条件って戸建てのメリット語ってるだけじゃん。その条件もってマンション買うってのがおかしいって言ってるだけ。そんなの憧れじゃなくて条件。

[605: 匿名さん]

>>602
うーん、逆だなぁ。
子供が巣立ったら戸建ての方が良い。

子供が小さい内は、クラスのた友達が何人もいて、登校の様子を見るのも楽しい。
自分もマンション友達でサッカーチーム作ってたまに宴会したりして楽しい。

巣立った後はそういう交流も軽くで良いから、アクティブに動ける内はマンションの方が良いなぁ。

[606: 匿名さん]

>595

ソースを早く出してよ。

戸建派は本当に合理性がないよね。
この人だけかもしれんが。
ちゃんと、エビデンスを出しましょう。

私の周りには郊外の戸建てから便利な私のマンションに
引っ越してきた人がいっぱいいます。
お年寄り（でも金持ち）が多いですけどね。

[607: 匿名さん]

>601

まさにこれ。
リスクを指摘されてもマンション派は「うちは静か」「うちの住民は問題ない」と答える。
地震や火事が怖いと指摘された戸建て派が「うちは揺れてない」「うちは燃えてない」と答えるようなもの。

戸建て派は万が一のリスクを指摘されたら、その万が一の場合に対してどうするか（保険など）を答えるのに、マンション派はあくまで自分の経験だけを全てと語る。リスクヘッジを答えられるマンション住民はいない。

[608: 購入検討中さん]

>606
595じゃないけど国の調査だったよ。前スレで出てたから見れば？

[609: 匿名さん]

>607
リスクヘッジも何も問題ないから答えようが無い。それより、戸建てだと騒音、近隣トラブルが無いような物言いってのがそもそもおかしいでしょ。自分達も無ければ無いって言うでしょ。一緒。ただ、近所付き合いも圧倒的にマンションより密だし、戸建てのが大変そうだけど。
まあ、モンスターはマンションとか戸建てってわけらんないから。

[610: 匿名さん]

>>607
そんなこと言われても、騒音とかモンスターで困ったことが無いんだから、そもそもリスクがピンとこない。

もちろん、そういうのに悩んでるマンションもあるだろうけど、それは戸建ても一緒でしょ。