「定年ビンボー」が怖くないですか？

[物件比較中さん]

家は欲しいが、高すぎる買い物で「定年ビンボー」は御免こうむりたい。
皆さん老後のための預貯金はどれぐらい考えてます？３千万円ぐらい？
現在の年収で言えば世間の平均をずいぶん上回っているつもりです。
それで５千万円まで貸してくれるといいますが、それだけ借りると潤沢な老後資金は貯まりそうもありません。
皆さんは老後の生活のビジョンまで考えて借入額を決めたりしてるものですか？

－平成24年－　（総務省統計局）
高齢無職世帯の家計収支
　収入（月）181,028円
　支出（月）228,819円
　不足分　　 47,791円…預貯金などの金融資産の取崩しなど

世帯主が60歳以上の世帯の貯蓄現在高
　平均2,223万円

[751: 匿名さん]

カネがあれば善い介護サービスが受けられるが、国はカネが無いので介護認定を厳しくしている。

[752: 匿名さん]

65歳以上の要介護は6.1人に1人。三大疾病で亡くなる確率2人に1人。

[753: 匿名さん]

ぐるぐる話が回ってますが、
一部上場の企業の社員に限って言えば、
1.ローンを定年前に完済。
2.退職金が無傷なら、ギリギリセーフ。
3.20年ボーナス無傷なら、楽勝。

うちはこれで、自宅確保(ローン完済)、自宅を除くネット資産が1億位で、
定年後は全く心配していません。守ったのは1.と3.だけ。

今55歳で、過去20年間の平均収入が1000万。
これが低いのか高いのかはわかりませんが、
無意識にやって、こうなりました。

[754: 匿名さん]

問題は住宅費（住宅ローン）と教育費だと思う。うちは、建替えですが、２世帯住宅なので8,500万の家のうち4,500万がローンです。子供も２人いるので、６０歳の定年前ローン完済がせいいっぱいで、教育ローン組まないで済むかどうかが老後のカギを握っている状況。習い事は抑える予定ですけど、進学ばかりは計算できない。

[755: 匿名さん]

ローンは団信があるので皆さん心配していないでしょうが、一昨日の夕飯思い出せますか？
若年性認知症も増えてるというから、健康には注意しましょう。

[756: 匿名さん]

思い出せません
3日前のなら思い出せます

[757: 匿名さん]

家は定年ビンボーでなくてよかった。厚生年金の他に退職年金
(恒久と１０年定期年１００万ずつ)、家賃収入等があるから。

死ぬ前は少し痴呆になった方が良いかも。意識がはっきりだと死ぬのが怖いらしい。

[758: 匿名さん]

週刊誌の記事の受け売りみたいなのばっか。
年金や収入や貯金いくらあったって支出がザルなら足りないよ。
支出と年金や収入や貯金のバランスが崩れなければ少なくても持つものだ。

[759: 匿名さん]

>支出と年金や収入や貯金のバランスが崩れなければ少なくても持つものだ。
だから、それを貧乏と言うのです。
今の日本で餓死することは稀。
生きてりゃそれでいいの？

[760: 匿名さん]

>週刊誌の記事の受け売りみたいなのばっか。

同居の実母がレビー小体型認知症。死んだ曾祖父、曾祖母がトイレに隠れているらしい。たまに毒ガスが床から出てくる、とのこと。夜中もだれか監視しないといけないので、皆寝不足。会社でも居眠り。役所へ手続きに、病院に診察にと年休もコンスタントに消化するように。特効薬もないらしく、介護のためいずれ妻か私が退職することになるでしょう。

老後の旅行や趣味のためにお金を貯めてきましたが、それ以前の問題に使うことになりました。７０歳まで貯金が残っているかもうわかりませんね。

[761: 匿名さん]

痴呆はガンと同様遺伝してるらしいので注意ですね。

[762: 匿名さん]

住宅ローンが定年時に完済していても、退職金を含めた貯蓄が3000万では厳しいと思います。

[763: 匿名さん]

どうして？
ちゃんとした根拠を示して。
大丈夫だという数値的根拠は、いつでもさせますので。

[764: 匿名さん]

生きてる間にフクイチで事故が起きませんように。核分裂の暴走何て起きたら、コツコツやって来たことが、もともこもないからな。。大地震の確率３０年以内７０％、３０年後なら人生全うしてる可能性は高い。

[765: 匿名さん]

4号以外の1号2号3号は人も近付けない状態。また日本中50基以上あるので三連動の地震が起きたら、老後もへったくれも無い。でもそこそこ老後の準備もしてますけど。

[766: 匿名さん]

自分のところも放射線物質飛来地域。ほどよい田舎で老後生活は快適のはずだったのにもう一回爆発したら本気で転居も考えなきゃいけない。築５年だけど、いまのうちに家売っちゃって現金化しとこうかなあ、とも考える。

ちなみに、うちの自治体はあの事故後も人口増でいまだ土地、家とも売り手市場です。でも引っ越すならどこがいいでしょうねー。北海道は寒いけど、九州・沖縄も土地柄、人柄とも住みずらそう。

[767: 匿名さん]

燃料棒抜き出しで核火災が起きれば、この間の水素爆発のレベルの問題じゃなく近隣諸国にも影響が有ると聞いた事が有ります。また、現在停止中の各地の原発も核燃料が冷却されているから眠っているだけなので、日本国内何処に居ても大差ないような気がします。
だからと言って投げやりに成る必要も無駄遣いする必要もないので、普段通りの生活をして想定外とかの事が起きたら諦めるんですな。

[768: 匿名さん]

日本に原発が無かったとしても韓国、中国にもあるし、中国じゃ２０５０年迄に原発をなんと400基建設する計画が有る。
天災による事故も有るでしょうし、400基になれば、国民性からもヒューマンエラーの確率もグ〜ンと上がる。
人類が使い始めてしまったので、極論として地球上何処に居ても一緒。

[769: 匿名さん]

原発の話は別スレで

>家は欲しいが、高すぎる買い物で「定年ビンボー」は御免こうむりたい。

賃貸で定年後25年も家賃払っていたらそれだけで3,000万円以上になる。
老後を考えたら賃貸のチョイスはありえない。

[770: 匿名さん]

会社から家賃補助月３万×１２月×４０年＝１４４０万。月４万５千円なら２０００万オーバー。これはキャッシュで入っているので大きい。
いとこはＪＲ寮で月１万５千円。これまたうやらましい。
災害対応でも賃貸は最も柔軟に対応できる。
就職～退職まで賃貸とはいかないまでも賃貸の選択肢は熟考に値する。

[771: 匿名さん]

>769
私はマンション購入しましたが、賃貸の選択も大いにありだと思う。
賃貸は余計なコストは掛からない。
その分をしっかり貯蓄出来れば、老後も大丈夫なのでは？
マンションにしろ戸建てにしろ、物件価格とは別にランニングコストが要る。
老後に3000万払うか、現役時に3000万払うか。

[772: 匿名]

確かに賃貸は身軽だが、今の低金利では同じ支払いで、賃貸よりもいい物件に住める。

それに家賃は死ぬまで続くがローンには終わりがある。
また万一の場合の団信も付いていて、残された家族が何よりも安心できる。

賃貸も生命保険に入ればいいのだろうが、同じ支払いなら買った方がいいと思う。
それと、デフレが続けはいいが、インフレになった場合は貯めた金では家賃の支払いも出来なくなる可能性もある。

まあ、身軽さを優先したい人は老後資金を持ち家の人の３～５倍位貯めないと安心出来ないですね。

[773: 匿名さん]

賃貸は収入に応じて住み替えできる。
>デフレが続けはいいが、インフレになった場合は貯めた金では家賃の支払いも出来なくなる可能性もある。
下には下がある。必要なのは住めば都という気持ち。
チープなプライド捨て切れず、持家、車、服装なんか生き死に関係ないことにこだわるから金が出ていく。金食い虫は一匹づつデリートすべき。

[774: 匿名さん]

>773
気持ちは良く分かります。
一理あると思います。

でも、そんな人生楽しいかな？
出来る範囲であれば、持ち家や車にも拘りたいな、

[775: 匿名さん]

私の会社は賃貸補助が東京だと最高額の１０万円でたので、家賃と合わせて、
勤め先の丸の内まで徒歩含めて３０分の近くの賃貸マンションを借りられた。

賃貸を出たら、どうしようかと思っていたが、今は金利も安いので、都区内に
２軒目を購入した。現役より定年後が長いが妻が後何年か働くし、厚生年金の
他に退職金を年金で貰う分がかなりあるし、家賃収入もあるので、ローンは大丈夫で、
できたら１０年で返したいと思っている。

[776: そりゃ恐いさ]

定年と言わず、途中でのトラブルが一番怖かったね。耐え難きを耐え、忍び難きを忍びリーマン生活を全う。
①　病気などにより職を失うこと(結構高給だったから)
②　バブル崩壊等経済環境の悪化
③　家族のモチベーション維持(離婚、浮気、事故等)
④　自分自身の死亡事故

等々の荒波を乗り越えて今63歳、無事定年60歳で現役を退き、道を後輩に譲り連日PCと趣味に生きています。
定年時　流動資産が1.5億　家が2軒　車が2台　古女房1人　子供は結婚独立　孫ひとり

普通に大学出て倹約生活してこれだけ貯まりましたよ。
皆さんも贅沢は敵だを守れば、つまり他人と同じことをしていてはお金は貯まりませぶん。
長時間の体力労働で稼ぐか、頭脳労働で稼ぐか、高級国家資格を保持して働くか、ITで起業するか。。。
普通のリーマンでは老後は厳しいでしょうね。

その為には、中学高校大学でしっかりと人生の目標を立ててそれに邁進するべきだったのです。
ありときりぎりすの話が近い感じですね。

今からでも遅く有りません、他人と同じことをしていてはダメなの。
頑張るのは【今でしょ】寝ないで勉強した人達が勝つのです。又は元々資産のある家庭に生まれた(憎らしいが)
羨ましい連中です。

[777: 匿名さん]

資産家は元をたどれば資産があったのではなく
資産を作るため、また守るために数々の努力をしたからでしょう
勉強も学校も仕事も配偶者選びも・・・
代々の資産家と言われる人たちは外れがありません

[778: 匿名さん]

定年ビンボーの多くがイマビンボーでもある

[779: 匿名]

棚から牡丹餅なんて無いから　笑

[780: ただいま４０歳]

突然の事故、大病はともかく
子供の教育費と老後資金はしっかり貯めてるもんですか。
結婚も遅く、何とか子供２人いますが、まだ２歳と０歳。
「ボーナスに手をつけない」作戦はわかりましたが、
嫁さんも育休で、育休明けもしばらく短縮勤務の予定。
若いころはめちゃめちゃ残業もかなりしましたが、今後は控えるつもり。
少しでも蓄えておけばよかったという後悔は今更です。
つまり、先のことを考えると金の使い道にはまず貯蓄ありきしかないようです。
すでに先日住宅ローンは組んでしまったし、そういう状況です。
当然ですか。教育費も見込んで、さらに老後資金に３千万とか。
やっぱり当然ですよね。先を考えるなら。

[781: 匿名さん]

親がそれなりの資産持ちなら
甘えるのも有りじゃないの？
借金持ちとかなら大変だろうけど

[782: 匿名さん]

ローンを組んだ時点で何とかなるだろと、踏んだんだから何とかなるように進むしかないですよ。

[783: 匿名さん]

ま、公的年金がどうなるかで左右される人が大半でしょう。

[784: 匿名さん]

今、アップアップなら老後もアップアップでしょう？！多分。

[785: 匿名さん]

ま、厚生年金なんて不公平極まりない制度だがな。

[786: そりゃ恐いさ]

でも無いよりは数段　ましですよ。
後は個人年金で60歳から65歳までを一部分カバー。
私は障害保険付き個人年金を5万/月を50歳から10年間やって、
空白の5年間を10万/月の埋める方法を選びました。倍しておけば良かったと
思っています。(残念)　　それと子供は娘一人で充分でした。
将来性のある男をじっくり選び、ピトッとくっ付いていけば良いのだから。
まっ、自分の嫁さん選びはひと目惚れでどうしょうもなかったが。。。(笑)
嫁さんがしっかりしていれば家計は全然安心です。
数字に強い女を探しなさい。見た目綺麗だけではあきまへん。

[787: 匿名さん]

自分では大してやってないんだよね。公務員が似てる気がするけど。退職金が５０歳の
今より高い時で３０００万円でた。２０００万円近くが直接で、残りを６５歳まで


会社がうまく運用したおかげで、恒久と６５歳から１０年間貰う定期の年金が両方とも
年１００万弱ずつ、もう１つはもう処分したほうが良いかも知れないが、地方都市のマンション
月１０万円×-諸経費だけど。今某社の社宅になっているけど、売れるのかな？

[788: 匿名さん]

やっぱり強制的な貯金かー。自分一人では無理。知らないうちに貯めててもらうしかない（笑）

[789: 匿名]

20代後半から年収1000万円を超えて、今は1500万円以上。
30年近く金遣いの粗い暮らしをしてる。
貯蓄は1000万円にも満たない。
身の丈以上の家を買った為に、退職金はローンの一括返済に充てなければならない。
老後を真剣に考えると、500万円/年貯蓄すれば何とかなりそうだが、生活レベル落として、貯蓄は出来ない頭と体になってしまった。
でも、景気には貢献してるよ。

[790: そりゃ恐いさ]

30年近く金遣いの粗い暮らしをしてる。
貯蓄は1000万円にも満たない。

→　あーーーなんてことを。　完全なキリギリスじゃん。
将来　生活保護なんて甘いよ。アリさんも最近は厳しいよ。携帯、車なんてとんでもない。　安アパートで震えていなさい。

[791: 匿名さん]

1500でキリギリス生活なんてできないよ。

[792: 匿名さん]

＞７８９
収入高いから、年金や４０１Kで、
老後は問題ないでしょう。

もしかして、年金分も飲んじゃったの？

[793: 周辺住民さん]

http://news.kyokasho.biz/archives/18812

> 調査対象となった世帯の中で、金融資産がゼロ円と回答した世帯の割合は31％で前回の26％から大きく上昇した。

> さらに深刻なのが、世帯年収が1000万～1200万円という比較的高額な所得を得ている世帯で貯蓄ゼロの割合が急増して

> いるという現実である。これは高額な住宅ローンを組んでしまったり、高級車や子供のお受験などが重なり、

> 収入が減少してもこれまでの生活を変えられない人が増えていることを示している。

[794: 匿名]

↑
正にその通り！！！

よほどの覚悟がなければ、生活レベルは落とせない。
夫婦でそうだから、最近老後が不安になってきた。

[795: 匿名さん]

レベルを落せないじゃなくて落さなくてもやって行けているならそれでええんじゃないの？
収入減れば、それで遣るっきゃ無いんだから。

[796: 匿名さん]

>>789
＞身の丈以上の家を買った為に、退職金はローンの一括返済に充てなければならない。
今からでも売ったりとかして身の丈相応の家にできないの？
もしくは今は無理でも定年後は通勤考慮しないでいいのだから家を買い換える選択はないの？
退職金も一括返済じゃなくてそのまま支払って返すとか
金利が高いなら安い住宅ローンに借り換えできないの？

[797: 匿名さん]

んだんだ。
思い立ったが吉日というではありませんか。

[798: 購入検討中さん]

「年収３００万～７００万　普通の人が老後まで　安心して暮らすための　お金の話」という本を買いました。

著者は正直な方みたい。どうやら自分には新築一戸建ては無理のようです。

[799: 匿名さん]

災害列島じゃなければローコスト住宅も有りですが、外見良くても住宅に強度がないと、もしもの時に後悔する。
災害後の補修でおカネがあったも、職人も被災者だからいつ補修してくれるか目処立たない。

[800: 契約済みさん]

>798さん、ありがとうございます。

「年収３００万～７００万　普通の人が老後まで　安心して暮らすための　お金の話」
私も買って読みました。大変参考になる本でした。

住宅のリスクに関しては私が思っていた事がそのまま書いてありました。
我が家はこれで一年間も家族間で意見があわず、買うか買わないかでもめました。

結局買いますけれども、最初から覚悟しているのといないのでは気持ちの上で全然違うのでしょうね。

798さんの買わないという選択も賢いと思います。