「定年ビンボー」が怖くないですか？

[物件比較中さん]

家は欲しいが、高すぎる買い物で「定年ビンボー」は御免こうむりたい。
皆さん老後のための預貯金はどれぐらい考えてます？３千万円ぐらい？
現在の年収で言えば世間の平均をずいぶん上回っているつもりです。
それで５千万円まで貸してくれるといいますが、それだけ借りると潤沢な老後資金は貯まりそうもありません。
皆さんは老後の生活のビジョンまで考えて借入額を決めたりしてるものですか？

－平成24年－　（総務省統計局）
高齢無職世帯の家計収支
　収入（月）181,028円
　支出（月）228,819円
　不足分　　 47,791円…預貯金などの金融資産の取崩しなど

世帯主が60歳以上の世帯の貯蓄現在高
　平均2,223万円

[527: 匿名さん]

>522
超一流でも銀行ではいまや30台半ばで1000万円は無理

[528: 匿名さん]

>527
そんなことない。
ちなみに私は年収1000万に届いたのは31歳の時。
会社から評価されれば、十分に可能。

[529: 匿名さん]

気楽な事言わないで下さい。ビンボーは怖いですよ。精神も肉体も弱くなりますからね。ましてや年取ってからじゃ取り返しが付かないですよ。モスバーガーで働ける人は、まだまだ精神的に余裕がありますよ。無理しちゃダメです。出来のいい子は苦学しながらでも自分の力でやっていくでしょう。

[530: サラリーマンさん]

今４０歳半ばで、出世コースも住宅ローンもかかる教育費も決まってしまう。
あとは定年まで走りきるしかないことはわかっているけど、定年後にビンボー生活が待っていると思うとさすがに息切れしそうだ。
３０代は仕事中心の生活で、子供も小さかったし、無理もきいた。当然、定年後のことなんか考えなかった。
家を買って、子供が中学・高校ぐらいになると予想外の出費も多く、貯金はままならない。
老後も働けば良いさと思うほど２０年後の健康に自信もないし、自分の親か妻の親の誰か１人以上は介護しなければならい状況になっていると思う。
４０歳を越えてやっと自覚が出てきたが、ビンボーがこわい、というより、ビンボーになる訳にはいかない。
それは妻はもちろん、子供や親にも心配や迷惑かけるからね。

[531: 匿名さん]

う〜ん、まさに切実な話ですね、

[532: 匿名さん]

嫌だ嫌だ！　と駄駄をこねてもビンボーはやって来ます。
受け入れなさい、誰もが裕福にはなれません、いくら努力しても無駄。
楽しく生きて、安楽に逝くのが幸せと思った方が得。

[533: 匿名さん]

賃貸と同額のローン抱えたために定年ビンボーになるならローン抱えたほうが
資産になる分いいな。

[534: 匿名さん]

35年超の物件なんか都心以外では資産にはならんけど、
年取ってからも賃貸の家賃をひねり出すほうが難しいよ。
ちゃんとみんなで管理すれば60年や80年は持つだろうから、
自分と配偶者が死ぬまでは住めるんじゃないの。

賃貸だと古くなれば借り替えればいいという人が
多いけど、大家だって馬鹿じゃないので、
最初から安普請のアパートしか建てない。

安普請のアパートに金を払い続けるか、
子育て中はそれなりの暮らしができる
分譲マンションに住んで、老後は
古くなっても住み続けることを選ぶか。

家賃を払い続ける分だけ、住宅を
買わない方が、「定年ビンボー」の可能性が
高いんじゃないの？

[535: 匿名さん]

賃貸の場合定年時で5000万はないと脂肪かな？

[536: 匿名さん]

お金だけで持つのもリスクがありますよね。維持費はかかるけど自宅もあった方がなんとか精神的に良さそう。

[537: 匿名さん]

終生自宅で暮らせる世の中ではない。
仕事を持つ子供との同居も現実的でないし、
独居になれば、老人一人だけの生活は周囲に心配かけるから、
最期は介護施設や病院になる。
家なんて適当な時期に売却するのがいい。

東京23区内にある今の自宅も70歳になったら売却の予定。
土地だけで数千万円になるから、最期の贅沢にいい施設にでも入るつもり。
年金以外の生活費として7千万円ほど預金があるから、気になるのは健康だけ。

[538: 匿名さん]

70歳で自宅用売却？
早過ぎでしょ。

[539: 匿名さん]

高齢者は環境の変化に対応できるうちに住み替えたほうがいい。
住環境の変化で認知症が悪化するケースも多いからね。

[540: 匿名]

537さんの考え方も有りですね 何も悩みがない うらやましい

[541: 匿名さん]

十人十色

[542: 匿名さん]

色んな尺度があって当然だけど、
自分の尺度はこんな感じ。

【老後:お金の心配なし】
定年時金融資産、不労所得見込み
合計2億円以上。他に年金もあり。

【ゆとり老後】
定年時金融資産、不労所得見込み
合計1億円。他に年金もあり。
仕事は労働意欲に応じ選択可。

【老後及第点】
定年時貯蓄3000万円、ローン残債なし。
収入源は年金メイン、適宜不足に応じて
仕事継続を選択可。

【老後貧乏】
定年時貯蓄なし、ローン残債なし。
収入源は年金とパート、アルバイト。

或いは

定年時貯蓄なし、ローン残債あり。
収入は年金と定年延長or再就職先
の給料。

【老後危機】
定年時貯蓄なし、ローン残債あり。
収入は年金とパート、アルバイトのみ。

[543: 匿名さん]

ローンの残債が無くても、定年時に3000万しかないと苦しくない？

[544: 匿名さん]

俺は定年時に借金清算して１００万も無かったな、でも何も問題無いけどな。
借金無いならどうってことないよ、３０００万も何に使うんだ。
旅行や趣味の為か？　病気に備えてかな、それ心配症ってゆう病気だよ。
貯金無いなら、年金で暮らす努力したら良いだけだわ。
そもそも、そんなに長くは生きれんよ。

[545: 匿名さん]

「プア充」が提唱されてますね。若い人には朗報でしょう。我々にはもう遅かった。横並びで生きてくことが当たり前だったからなあ。車買って、家買って、毎晩飲み会で・・・。老後も金の心配せず飲みに行きたいよな。

[546: 匿名さん]

定年退職後の１０～２０年ぐらいは遊びたいよ。
年金だけでは足りない。
あとは死ぬだけのセカンドライフならなくてもいい。

[547: 匿名さん]

では、皆の衆、老後のために明日も元気に働きなされ。

[548: 匿名さん]

自分にも妻にも退職金と年金がある。
それで貧乏なら諦めますわ。

[550: 匿名]

↑ いちいちケチをつけてるけど、定年になったら好きな事して暮らしたいって普通じゃないのか なにが哀しいのか意味不明

[551: 匿名さん]

549は老後の生活がカツカツなんだろ 他人の人生の使命なんか聞く前に自分の老後の心配でもしてなよ

[552: サラリーマンさん]

人生の使命＝仕事、と教えられるから就活失敗で自殺するやつ出てるわな。
そういうオレもサラリーマン１５年目でやって悟ったわ。
仕事するために生まれてきたわけじゃないんだよな。
ましてや住宅ローン支払うためなんてアホらしい。
たまに立ち止まって考えるのは必要だな。

[553: 匿名さん]

希望の職業に就けるのは四割というから、少なくとも六割は生活の為に仕事をしてる事に成る。

[554: 匿名さん]

資金的にマイホームを持つことについてボーダーライン以上の人とってそれは通過点。オーダーライン上にいる人が一番悩ましい。

[555: 匿名さん]

一派一絡げでなく、不動産によって全然違います。
同じ4000万でも、500万の土地に3500万の家を建てるのと、
都心駅近築10年以上の中古マンションの購入では、全く違う。
前者は、建てた瞬間に価値は半額。
困った時、貸しても5-6万。
後者は、20年くらい価値を維持でき、
貸したら20万以上で貸せる可能性がある。

貧乏か否かは、買った不動産で決まります。

[556: 匿名さん]

↑ギャグですか？

[557: 匿名さん]

私らの頃は退職金が３０００万円以上でたから、厚生年金の他に企業年金が大分出た。
元本を出すのは全部企業。　今次弟に退職金が減っているので年金部分が少ない。

確定拠出年金なる制度ができ、まあ自分で貯めるわけだが、上限があり少し低いので
他にも自分で年金のようなのをためるか貯金をいっぱい持ち、取り崩す必要がありそう。

[558: 匿名さん]

愛すべき家族と仲間がいればビンボーでも楽しく生きていける。
2週間も誰とも会話しない孤独老人になることの方がもっと怖い。

[559: 購入検討中さん]

>愛すべき家族と仲間がいればビンボーでも楽しく生きていける。
今の30代、40代で30年後にそいういう生活できる人間って何パーセントいるかな。
マンションなどの集合住宅暮らしの人間と子供のいない世帯は間違いなく
>2週間も誰とも会話しない孤独老人になる
と考えると１割いないかもね。
むしろ定年後にも介護すべき親といっしょという老老介護世帯の割合が大きいだろう。
大変だよ父親、母親の下の世話とか。金がなければすべて自分でやらないといけない。

[560: 匿名さん]

>、不動産によって全然違います。
>同じ4000万でも、500万の土地に3500万の家を建てるのと、
>都心駅近築10年以上の中古マンションの購入では、全く違う。

「一派一絡げ」くん
4000万程度では都会でまともな家は買えない。最低その2倍だな。
8000万で6000万の土地に2000万の家を建てた場合と、
8000万のマンションと比べたらどうなる？

[561: 匿名さん]

>8000万で6000万の土地に2000万の家を建てた場合と、
恥ずかしくて、惨め。夜行観覧車一直線。
＞8000万のマンションと比べたらどうなる？
場所によるのでは。

[562: 匿名さん]

東京なら注文住宅予算の7割以上は土地代が普通。
１億なら7000万は土地代。坪150万の50坪で7500万。
普通の広さの戸建ての土地代はそんなもの。

[563: 匿名さん]

それあなたの感覚でしょ。
家が５０坪で２５００万なんて、坪５０万の家。
パワービルダーでなきゃ最低限の家じゃん。
夜行観覧車。

[564: 匿名さん]

タマとかローコストならお釣りが来るんでないの？

[565: 匿名さん]

>家が５０坪で２５００万なんて、坪５０万の家。

50坪は敷地面積。
マンション住民は土地がないから、敷地面積と建物の床面積の関係もわからない。
いい住宅地は建蔽率容積率も厳しいから、建てられる床面積はせいぜい80%の120㎡あまり。

マンション住民の好きな建売戸建ては、坪30万でもおつりが来る程度の建築費。
戸建ては立地がすべて。

[566: 匿名]

これまで好きなことをやってきて、蓄えが無く定年を迎えた私に参考になる話しってないですか？

ここは老後の心配が無い人ばかりですが、中には私みたいな人もいると思うんですが？

何かアドバイスください。

[567: 足長坊主]

>>566
今夜22時からのラジオ番組に生出演するずら。FMの76.1MHz。ラブFMの「月下虫音（げっかちゅうね）」という番組じゃ。23時30分までのいずれかの時間帯に登場するゆえ、良かったら聴いてみると良いずら。家づくりの真髄を知る事ができるずらよ。

[568: 匿名さん]

>>566
むしろ実体験を語るべきでしょう。自分より若い世代にアドバイスを期待するのは無理。
７０歳、８０歳の自分とか想像できますか？家族の中での立場は？
是非参考にしたいですね。

[569: 匿名さん]

リタイヤ後も住居にこだわるアンポンタン、わずかだがいるのかな？
あと、何年住むの？　家はいいから、立派な墓でも建てたら良いのに。

俺は４５歳の時に親から家貰ったお返しに、墓を用意したんだよね。
逝く準備も整って、後は遊んで暮らすだけ、資金は年金だけだがね、十分だよ。
預貯金は微々たる金額、嫁と子に任せてるから関係ないし、俺は遊ぶだけ。
順番から言っても主人の俺が一番先に逝くからね。

[570: 匿名さん]

若い時から其なりにカネを掛けて趣味を持ってないと年取ってからの趣味を持つのも一苦労だろ。

[571: 匿名さん]

５６６、
年金で生活が出来ているならそれで良いじゃん。年々食も細くなるし、物欲も減るというから。

[573: 匿名さん]

No.572
親もあの世に家は持って逝けなかったんですよねー。
それで地方出身者だった親の為にも自分の為にも
墓を建てたってわけ、で、自分のマンションは売却しました。
なにか問題有りますかね、ごく普通の相続ですよ。
建て替えにも少々出費有りましたが、所詮貰いもん、たいした事有りません。

親もそうでしたが、私も同じ、家やお金は持って逝けないですから、人任せ。

[574: 匿名さん]

>565
>>マンション住民の好きな建売戸建ては、坪30万でもおつりが来る程度の建築費。戸建ては立地がすべて。

マンション住民は建売戸建てなど嫌い、坪30万なんて安いマンション聞いたことない。
戸建てが建つような安い立地のマンションは買わない。それはボロアパート？

[576: 匿名さん]

家を相続すると楽になるっていうことは、
やっぱり、老後の住まいが気になるわけですよね。
ということは、一生賃貸よりは、ローン背負っても
家を買った方が精神衛生上いいんじゃないの？

豪華な介護付きマンションは高額の入居一時金の
ほかに毎月30万とかの金（食費や維持管理費）がかかるよ。
こんな施設には一部の金持ちしか入れないので、
一般の人は視野にいれる意味がない。

特別擁護老人ホームなら、年金でも入れるので、
どうしても普通に暮らせなくなったら、
そういうところでお世話になるしかないでしょう。
そういう状態で金や家のことを心配しても意味が
ない。