「定年ビンボー」が怖くないですか？

[物件比較中さん]

家は欲しいが、高すぎる買い物で「定年ビンボー」は御免こうむりたい。
皆さん老後のための預貯金はどれぐらい考えてます？３千万円ぐらい？
現在の年収で言えば世間の平均をずいぶん上回っているつもりです。
それで５千万円まで貸してくれるといいますが、それだけ借りると潤沢な老後資金は貯まりそうもありません。
皆さんは老後の生活のビジョンまで考えて借入額を決めたりしてるものですか？

－平成24年－　（総務省統計局）
高齢無職世帯の家計収支
　収入（月）181,028円
　支出（月）228,819円
　不足分　　 47,791円…預貯金などの金融資産の取崩しなど

世帯主が60歳以上の世帯の貯蓄現在高
　平均2,223万円

[401: 匿名さん]

睡眠にも体力いるというので長時間寝れないらしい。３、４時間単位で２回ぐらいに分けて寝るみたいですね。
確かに学生の頃は半日寝ても寝足りなかった

[402: 匿名さん]

親を見てると６０代７０代８０代、体力、健康状態、全然違うから。

[403: 匿名さん]

リストラで１年ボーとしてたけど、ほんと月日の経過が早い。
最初の半年は何もしてないのに１か月、２か月があっという間。時間がいくらあっても足りない（笑）
そう言えば子供といっしょに居すぎて次は何をしようかなどと困った記憶が残ってるかな。
老後の金に余裕があれば、まず旅行かな。いくらあっても足りないと思う。

[404: 匿名さん]

定年したては元気良いんだよ、数年で老いぼれさん、歳幾と自覚足りないから。
金勘定してる場合か？　子や孫に媚び売っとけよ。

[405: 匿名さん]

男の平均寿命７９才４ヵ月だったかな、６５過ぎるとガンの確率、認知の確率上がるしね。
公的年金も生命保険会社の１４、１５年確定年金みたいなもの。

[406: 匿名さん]

老後のお金の心配できるような平坦な人生送れるかなぁ～

[407: 匿名さん]

今既に、６１歳給付。６５歳まで年金の給付はなくなるよ。その頃６５歳定年だといいね。
もしかするとハローワークに求人の人がいっぱいかも？

[408: 匿名さん]

三大疾病は二人に一人はかかるらしい。夫婦でどちらかがかかるということですね。
平均寿命79才は健康で次の日ポックリという方は希で闘病生活も79才に含まれてる。
65才まで働けても、、見方を変えればカネ稼ぐために産まれて来たようなものかも

[409: 匿名さん]

誰が言っていたのか、何かの雑誌で読んだが、
老後はだれかの役に立つような活動がいいんだそうだ

金を使って国内・海外旅行は何回かはいいが、結局退屈になるか、金が尽きるか、、、。
でも、例えば近所の為に自治会を頑張るとか、子供の通学路の見守りをやるとか、
若い世代のためになるような活動をすると、
自然と会社や仕事以外の人間関係が生まれ、生活の場になじむことができるって。

ご近所のお爺さんがこれにあてはまって、一人ででも公園掃除してくれたり、花壇の整備を自治会の仲間とみんなでやったりしてる。
公園でも子どもたちから慕われて、近所の大人からも敬われて、ほんとうにうらやましい老後の過ごし方だ。
たまにゴルフバッグ持って、朝から出かけてるのに会うから、そういう楽しみもあるんだそうだ。
そういう仲間もいるってことだよね。

もう一人のじいさんは、自宅の前でたばこを一人で吸っているところしかみたことない。
それも幸せなんだろうけど、やっぱり前者のじいさんの人間関係の豊かさには頭が下がるよ。

[410: 匿名]

なるほど！
そういう時間の使い方もあるんだ。
健康的でいいねぇ。
金なくてもやって行けそうな気がしてきた。

[411: 匿名]

平均寿命で老後計算したら泣くことになるよ
あれは若くして亡くなった人も含むから低めにでる
年齢別の生存率が公開されているが、平均寿命時点では同世代の6割以上が生存してる
ある程度の年齢まで無事生きられた人はその後急死する確率は低い
つまり、今生きている人が平均寿命を超える確率はかなり高いと思った方が良い

[412: 匿名さん]

６５からの１０年後の７５才時点の気力体力、その５年後の気力体力。各自で想像を、身内とか親戚の爺さん婆さんを見ると参考に成る

[413: 匿名さん]

35才〜55才のガンにかかる確率、男17人に１人、女64人に１人、女性の方が高い確率で意外でした。
認知症は10年歳取るごとに2.9倍、約３倍増加するそうで、連合いと死別し１人に成ると5.7倍更にに拡大するとの事。
近所に茶飲み友達を増やすか、子供と住むか。
そこそこ備えはしているが、病とは別に事故も有るしな〜。ケセラセラですかね。

[414: 匿名さん]

>35才〜55才のガンにかかる確率、男17人に１人、女64人に１人、女性の方が高い確率で意外でした。
どういうふうに、考えるとそういう結論が見出せるのでしょう。

不勉強で理解きませんので、ご指導をお願いいたします。

[415: 匿名さん]

数字は間違えているが、その年代では女性の方がガンの罹患率は高いと思う。

[416: 匿名さん]

明るい話を。自慢かもしれない。
私の父は、公務員全うして、母は年金で自立している。
妻の母は、８０にして親戚の会社の役員で、週3日勤務で
私より年収がよい。
私は、双方の親の金銭的な面倒を見る必要がないので、
３０歳の時から貯金はせず、全部投資。
給与年収は４０歳位から1000万で、ここ１０数年変わっていないけれど、
年金分くらいの金額は、
副収入の株の配当と不動産の賃貸収入で確保している。

頭使えば、定年貧乏にはならない。

現在の資産
不動産２億円。金融資産５千万円。
ローン9000万円。
全部自力。

[417: 匿名さん]

372さん

いや、1.5億円はあくまで理想であって
本当に確保出来るかどうかは私にも
分かりません。

妻の親御さんへの援助ですが、自分の
親のケアで精一杯なので今は全くそんな
発想はないですよ。

ちなみ向こうの長男は私立理系で仕送り
付きだったので、親御さんには相当な
負担をかけている筈なので、我が家が
援助する前に先ずは長男家がケアすべき
と思ってます。

[418: 匿名さん]

この春５５歳で早期退職しました。住宅ローンは完済しましたが、退職金なお貯蓄での建替えかリフォームを考えてました。暇だと買い物やネットばかりしていますが、散財して定年ビンボーはまずいかなと最近気づかされました。家は住めればいいで十分かもしれません。半年のんびりしてましたが、確かにお金を使わないとなると家にいるだけです。それでも貯蓄があれば、のんびり暮らすという選択肢がありますから、これは手放したくないわけです。お金に余裕ないと何の選択もできないという苦しさだけが残る。いろいろ調べて勉強にもなりました。調べ物も買い物も最近は便利な世の中になりました。

[419: 匿名]

＞418夢のような生活ですね 参考にしたいので資産内容を教えて下さい。

[420: 匿名]

できれば50歳で仕事をやめるか、遅くても55歳までに引退したい。どのくらいの資産があればリタイアできるでょうか？ そんなに贅沢できなくても普通に生活できれば良いです

[421: 匿名さん]

６０才時点で住宅ローンの残を計算すると１３００万位。でも、何とかなるでしょう。

[422: 匿名]

どのような計算ですか？

[423: 匿名さん]

>421

貯金は別に考えてない。妻が店をやって実際の収入は、私の現役以上だろうけど、節税で私より
健康保険もずっと安い。家のローンと電気ガス代と食費・小遣の自分の分だけ出している。
定年後も年５００万円前後収入があるので別に足りている。ローン残金は２３００万円だが、
貯金も１５００万円はある。後は妻がなんとかするだろう。

[424: 匿名さん]

>422さん
辞めたい時が定年の職業ですが、仮に60才で辞め稼がないとして、預貯金資産取り崩しながら公的年金を65で受けると仮定し
計算上、90才時点での預貯金200から300万＋土地資産。そして90才迄は生存していないので、何とかなるという事です。

[425: 匿名さん]

追伸、あくまでも健康でいるという前提の机上ですが。

[426: 匿名さん]

私が６１歳からだから、もうすぐ６５歳から給付になることは決まっている。公務員は給付に応じて
定年が伸びる仕組みになっているが、民間は不確定じゃないか？

[427: 匿名]

＞423 定年後に年500万の収入があるのが強いですね

[428: 匿名さん]

>定年が伸びる仕組みになっているが、民間は不確定じゃないか？
大手以外未確定。また、大手でも全員拾われる訳でもないです。
65才受け取りの年金についてはH６年に制度変更されH12年に改正が有り、
今年から12年位掛けて段階的に65才受け取りに引き上げられる。

[429: 匿名さん]

2025年に定年は65歳になります。

[430: 匿名さん]

↑さん、比例報酬部分は64才からの支給ですね、

[431: 匿名さん]

再雇用制度とやらが将来どうなってるのか分からんけど、
会社が提示する職務内容（給与・仕事内容）の条件でよければ再雇用。
ただ65歳までの継続雇用といっても最初から5年契約を結ぶのはまれで、たいがいは1年ごとに労使で条件を確認し、合意すれば更新されるという仕組み。当然60前に肩叩きとかも有るだろう。

[432: 匿名さん]

結局、ごく普通の会社勤めの方々はエコノミークラスから抜けられませんね。

[433: 匿名さん]

>432
エコノミークラスの意味がわかりませんが、
定年貧乏に成らない方法は、難しくないと思います。

厚生労働省が実施したアンケートによると、ゆとりの老後生活は月37万円、年450万円くらい。
年金が夫婦で350万円とすると、年100万円なんとかすれば良いだけ。
夫婦で30年生きるとしても、無策の貯金切りくづしでも、3000万あればよい。
預金がない人はバイト。
年100万なら時給500円のバイトでも、夫婦で年2000時間バイト。
一人当たり、週20時間のバイトは楽勝でしょう。

家があれば、リバースモーゲージ。
4000万くらいの家があれば、月10万位楽勝。

大事なことは、定年まで真面目働き、きちんと年金収めること。
そうすれば、誰にでも貧乏でない、老後は送れます。

[434: 匿名さん]

リバースモゲージはコストがかかるし、お勧めできませんよ。いざ老人ホームに入るときに、自宅を売るわけに行かないでしょ。それにいい年して夫婦でバイトしなきゃならない時点で、ビンボーじゃないですか。

[435: 匿名さん]

だったら、どうすれば良いのでしょう。
代替え出さない野党みたいですね。

私は、５０半ばでネット資産で億以上あるので老後貧乏とは関係ありません。

普通のサラリーマンでも貧乏老後にならないと忠告したつもりでしたが、
余計なお世話でしたね。

[436: 匿名さん]

億円あるだの何だの、卑しいこといってる人に解決策なんか提案できませんよ。自慢話するのがおち。

[437: 匿名さん]

>423です。

私の会社では５０歳の時、事業ごとに沢山の会社に分割しました。人事や総務など共有部門
の会社もです。私は情報システム部門の会社で、その時、約３千万円強の退職金が出て

２千万円が直接で残りは会社が運用して６０歳になって恒久と６５歳から１０年間の有期の
年金を両方とも年１００万円弱貰います。厚生年金は６５歳から３００万円強で、あと家賃収入
(１２０万円ー諸経費)があるので、５００万円前後にはなるでしょう。家は売れば１４００万円
だそうで何時売るかちょっと迷ってます。

[438: 匿名さん]

老後自慢ばかり。
そんなに上手くいくかね？

[439: 入居済み住民さん]

>億円あるだの何だの、卑しいこといってる人に解決策なんか提案できませんよ。
お金は計算できますからね。433さんのは耳が痛い言い方ですが、シビアな計算できない、いくつになってもどんぶり勘定な人はやっぱりお金には苦労するのだと思う。
ライフプランを描いてみて金の計算をする。楽観的な観点のもの、逆に悲観的なものを作ったりして素直にお金のことを考えてみる。自分も含め、当たり前のことがなかなかできない。
自分も住宅ローンを払い始めてやっと本気で計算するようになった。毎月１回エクセルシートとにらめっこですよ（笑）
>年100万なら時給500円のバイトでも、夫婦で年2000時間バイト。
>一人当たり、週20時間のバイトは楽勝でしょう。
このような状況は全く予定していませんが、住宅購入前の試算からは少しずつ違ってきているので、だんだん怖くなってきますね。

[440: 匿名さん]

436ですけど、お金に苦労してませんよ。日々感謝して暮してるし、将来に何の不安もありません。あるとすれば予測できない事故くらい。いくら持ってるとか、自慢たらしくて卑しくて気持ち悪いです。いつから日本人はこんなに卑しくなったんだろう。

[441: 匿名さん]

>440はリタイア組かな。そもそもこれを自慢ととるのも卑しいんじゃない？
老後の不安を乗り切る前向きな提案を434、そんなのビンボー臭いとケチをつけたのがことの始まりだよ。

[442: 匿名]

住宅ローンは定年までに完済して3000万預金があれば大丈夫ということですか？

[443: 匿名さん]

今のところボーダーライン３千万で良さそうですが、３０年後老後の人はそれ以上準備とか、老後生活関係ググると、いっぱい出てきますよ。

[444: 匿名さん]

先ずは自分の親に現在最低必要な生活費を聞いて、統計局とかの物価上昇率を参考に消費税１０％〜将来１５％も含め
支出を出してみれば！？

[445: 匿名さん]

逃げ切りラインの3000万円というのは夫婦2人で、ですか？

夫婦とも40歳手前、子供1人（2歳）、合算年収800万円で、3500万円のローンを背負うかどうか迷っています。
二人とも中小企業なので退職金はあてにできません。60歳までに3000万ためるとなると、きついなあ。

[446: 匿名さん]

自宅通学、文系大学迄で1800万位掛かりますね。

[447: 匿名さん]

3000万というのは、夫婦で寿命パパ80歳ママ85歳、債務無し、月25万の生活費、年金は65から支給額月20万というのが前提の数字。

[448: 匿名さん]

445さんの場合共稼ぎみたいなので社員のようなので、年金は納めた額や年数で支給額は異なりますが、それぞれが貰えるでしょ。

[449: 匿名さん]

＞3500万円のローンを背負うかどうか迷っています。
３５００万は返済総額ですか？融資元金ならローン期間、金利で総返済額が異なりますね。

[450: 匿名さん]

445ですが、嫁は大卒から4回転職して数カ月単位で途切れながらも厚生年金払ってます。私は若いころふらふらしてたのですが、30歳からは厚生年金保険料納めてます。
ローン3500万円と書いたのは、2800万ほど借りるつもりなので、だいたいこんなものかなと。希望的観測で。