「定年ビンボー」が怖くないですか？

[物件比較中さん]

家は欲しいが、高すぎる買い物で「定年ビンボー」は御免こうむりたい。
皆さん老後のための預貯金はどれぐらい考えてます？３千万円ぐらい？
現在の年収で言えば世間の平均をずいぶん上回っているつもりです。
それで５千万円まで貸してくれるといいますが、それだけ借りると潤沢な老後資金は貯まりそうもありません。
皆さんは老後の生活のビジョンまで考えて借入額を決めたりしてるものですか？

－平成24年－　（総務省統計局）
高齢無職世帯の家計収支
　収入（月）181,028円
　支出（月）228,819円
　不足分　　 47,791円…預貯金などの金融資産の取崩しなど

世帯主が60歳以上の世帯の貯蓄現在高
　平均2,223万円

[No.151 by 匿名さん 2013-10-08 02:27:12]

自分がそうなるかどうかは別として、
老後の貧乏生活を避けるために、75歳
までは最低年550万円、以降85歳まで
生きるとして年450万円、計1.3億円は
必要と思って生活設計している。

都内ならこれ位は浪費しなくても必要
と思う。現役の今ですら贅沢せずとも
年800万円は掛かってるし。

平均じゃなければ自慢とかおかしな話。
大多数が平均程度で豊かさを得られない
現実があるだけの話。

自分は平均の話に興味はない。
幾ら蓄えた人が老後の経済的不安に
怯えず生きているのかが知りたい。
だから自慢は歓迎。

[No.152 by 匿名さん 2013-10-08 03:54:54]

他人の定年ビンボー対策=貯蓄にケチをつけてるのが、ビンボー予備軍だろう。
多分所得不相応の家を買ってしまい、退職金までローン返済にまわすような世帯。
誰かが書き込んでたが、定年ビンボーを避けるには、50歳までに完済できるローン返済計画が必須。
定年までに老後資金として、つつましい生活でも最低3000万は貯めておく必要がある。

[No.153 by 匿名さん 2013-10-08 07:47:00]

野村のライフシミレーションより


「ゆとり型」 36.6万円 生命保険文化センター「生活保障に関する意識調査（H22）」
「通常型」 24.5万円 総務省家計調査（H22）
「節約型」 22.3万円 生命保険文化センター「生活保障に関する意識調査（H22）」

[No.154 by 匿名さん 2013-10-08 08:10:08]

年取ってから金が無い惨めな親の姿見て、若い時から国に頼らない生活をイメージしながら寝食忘れて目一杯働きました。公的年金は雀の涙程度、それでも預金は1億弱あります。持ち家は便利なところに築浅マンション。

特に大病でもしない限り、何とかなるかなと楽観してますけど、預金に税金掛けるなんて、お国もいやらしい事考え付きますね。そうなる前に、国外に脱出するしかないね。

[No.155 by 匿名さん 2013-10-08 08:33:27]

>151

>贅沢せずとも 年800万円は掛かってるし。

年間で１千万円近くも収入もある人って、そう多くもないでしょう。
こうした意見は今現在就業している多くの人にはまったく参考になりません。

[No.156 by 匿名さん 2013-10-08 08:48:51]

>>151

スレはネットに多くの意見を求めてはいるが、特定の自慢話ばかりされても意味は無い。

>>自分は平均の話に興味はない。

前に何処かに書いてあったが、多くの意見が寄せられれば、平均が論じられる事はおかしくない。
その平均や普通が論じれる事に興味が無いのであれば、こうしたスレに来ずに他で自分向きのスレを作れば良い。


>>幾ら蓄えた人が老後の経済的不安に怯えず生きているのかが知りたい。

スレタイを読むと、ここは家を建てる事でローンを抱えると老後の蓄えが不安・・・・
といった事を基にしているよ。

少なくとも、老後に備えて十分な蓄えを自慢しよう、というスレではない。意見を集めたのであれば、スレでも作って自分の考えに添った意見の収集をすれば良いんじゃないか。

[No.157 by 匿名さん 2013-10-08 08:58:20]

定年ビンボーに恐れおののく人専用スレではないよ。

[No.158 by 匿名さん 2013-10-08 09:14:06]

都会で、全国平均レベル所得層が家を買うから定年ビンボーになるだけ。
勘違いを正すには、相応の所得層が書き込めばいい。
自慢おおいに結構。

[No.159 by 匿名さん 2013-10-08 09:36:14]

俺（40歳）がこのスレ眺めて思うのは、現在リタイヤライフを謳歌している人及び60歳前後の逃げ切り世代の意見はあまり参考にできないんじゃないか？ってことだな。
いま自分の親が70歳で持家・退職金・年金で悠々自適なわけだが、自分が30年後にその年齢になった時、同じような生活できる気がまったくしないのでね。
俺らの年代だと、社会の変化（雇用状況や社会保障や教育費など）で可処分所得が減ってくなかで、どのくらいなら身分相応なのよ？っていうのを模索してるのが現実だろ。
つか幾らあっても多分安心なんてできないんだろうけどな。

[No.160 by 匿名さん 2013-10-08 10:18:45]

ネガティブな予測しかできない現役世代は、家なんか買わないほうがいいという話。

[No.161 by 匿名さん 2013-10-08 10:35:27]

「ネガティヴな予測」じゃない、現実を見てるってことだよ。
160の言ってることが正しいとすると、家を買っていいのは「ポジティヴな予測」するやつのみってことになる。
希望的観測だけで乗り切れたら苦労せんわ。

[No.162 by 匿名さん 2013-10-08 10:45:20]

老後資金はどういう形で持ってるわけ？
現金？株？金？
ネガティブに考えたら、どれも安心できないわな。
土地が値下がりする時代ではあるが、
自分が住んでいる所ぐらい、
蓄財のひとつの形として所有していてもおかしくはない。

[No.163 by 匿名さん 2013-10-08 11:16:11]

老人になってからの見栄っ張りは見苦しいと思いますよ。
誰も高所得が有る老人の事など参考には成りませんから、自慢はそのくらいで良いでしょ。

[No.164 by 匿名さん 2013-10-08 11:17:57]

とりあえず現金と土地。
価格指標が曖昧なマンションはやめましょう。

[No.165 by 匿名さん 2013-10-08 11:20:15]

というか物価が上がって住宅が下がるって事象は意外と起きないのでは？
そう考えると物価が上がるから家は買っておけって声を大にする人がでそうだけど。

[No.166 by 匿名さん 2013-10-08 11:24:26]

>162
現金、終身保険、個人年金、株、退職金見込みですかね。

金は持ってませんが、借金持ってますね(笑)

年金支給開始年齢が引き上げられたら、また計画が狂いますね。当然支給額の減額がセットでしょうし…。

[No.167 by 匿名さん 2013-10-08 11:27:32]

＞165
今後人口減少するってことお忘れなく。

[No.168 by 匿名 2013-10-08 11:49:12]

定年後は隠居、高齢者住宅行きですよ、戸建て維持しても何の意味も有りませんよ。
定年してまで戸建てに住んで、奥方に参度の支度させるんですか、熟年じゃなく老年離婚ですね（笑）

[No.169 by 匿名さん 2013-10-08 12:01:13]

老年離婚うらやましいけど、するには金がいる。
財産分割してもビンボーにならないだけの貯め込みが必要だよ。

[No.170 by 匿名さん 2013-10-08 12:20:08]

>>168
えっ？65歳で高齢者住宅に入居するの？
まあ、人それぞれで好きにすれば良いけどさ。

[No.171 by 匿名さん 2013-10-08 12:36:26]

>170
＞えっ？65歳で高齢者住宅に入居するの？

おたくは何歳まで生きるつもりなの？　６５歳も７０歳も大差ないですよ。
費用的にも早目が良いと思うよ、老人ホームへも直通だとさ。
子どもに迷惑かけ放題なら話は別ですがね。
それとも孤独死選びますか。

[No.172 by 匿名さん 2013-10-08 16:11:02]

来年の年度末に消費税１０％判断、４ヶ月前倒し。麻生談話より
やる気満々。

[No.173 by 匿名さん 2013-10-08 16:52:21]

>>171
サービス付き高齢者向け住宅、入居者の平均年齢は83歳、約7割は要介護者の中に65歳で入るのか。
お気の毒です。

[No.174 by 匿名さん 2013-10-08 17:05:59]

>>173
それ、サコウジュウ、私が書いてるのは民間の高齢者住宅。要介護者向けは別で有りますよ。

平均８３歳って老人ホームか施設でしょ、男性の平均寿命過ぎてますよ。

[No.175 by 匿名さん 2013-10-08 17:09:01]

要介護ホームは順番待ち。

[No.176 by 匿名さん 2013-10-08 17:10:38]

健常者なら料理はボケ防止に良いってよ。段取り考えるからね。

[No.177 by 匿名さん 2013-10-08 17:52:55]

お爺ちゃんが料理するならボケ防止に良いんじゃないの、年取ってまでお婆さん頼りは可哀そう。
お婆ちゃんは食べるだけ、ずいぶんと炊事もしてきたでしょうからね。女は長生きだしね。

それと、早めに高齢者住宅に入居しておくと、要介護になったならそのまま追加費用無しで
同じ系列の介護付きホームに転居出来る所が多のよ。ＴＶでやってたわ。
入居一時金は幅有るけど１５０万～２０００万位が多いみたいよ。

ボケたから介護ホームいきなり入れろと言っても順番でしょ、子に迷惑かけないように早目が良いよ。

[No.178 by 匿名さん 2013-10-08 20:35:25]

再来年の１０％増税やらない、できないと思っていたがやるな、

[No.179 by 匿名さん 2013-10-08 20:40:59]

正規の首斬り法も通しそうですね。自助努力なんて何パーが出来ることやら

[No.180 by 匿名さん 2013-10-09 02:57:30]

家の嫁のが、定年後の私より明らかに収入が高いのに健康保険の支払い、私のが何倍も高いんだよ。
自営業は節税ができるからね。消費税は言い面もある。でも今の非正規雇用に何も対策をしないと
生活保護世帯がかなり増えるだろうね。

[No.181 by 匿名さん 2013-10-09 05:56:34]

高齢者住宅に入居すると周囲は似たような老人ばかりで、急速に老いが進む。
70過ぎて自分の判断力があるうちに転居しても遅くはない。

[No.182 by 匿名さん 2013-10-09 05:56:34]

高齢者住宅に入居すると周囲は似たような老人ばかりで、急速に老いが進む。
70過ぎて自分の判断力があるうちに転居しても遅くはない。

[No.183 by 匿名さん 2013-10-09 07:02:46]

高齢者住宅って子無し夫婦？甲斐性のない子持ち夫婦？

[No.184 by 匿名さん 2013-10-09 08:32:30]

早めに高齢者住宅に入居すべし論者は、まず自分の祖父母や両親など身内を説得して入居させてから言ってほしい。
あるいは自分は既に早めの入居生活してます。という人の意見なら参考になるが。
たいていの年寄は現状維持を望むから、「元気なうちはこのままで」「なんかあったらとか縁起でもない」「まだ猶予はある」とか返してくるよ。
自由な生活に見切りをつけるのは言うほど簡単じゃない。

[No.185 by 匿名さん 2013-10-09 08:46:52]

>183

高齢者の子どもなら、成長して普通ならもう別の場所に別の家庭を持っているんじゃないか？
高齢者住宅って老人ホームか？私は嫌だな。自分の趣味をするのにできるだけ自宅がいいな。

[No.186 by 匿名さん 2013-10-09 08:58:36]

甲斐性の無い子供を持つ親の為の老人住宅だよ

[No.187 by 匿名さん 2013-10-09 09:20:06]

甲斐性がない子が高齢者になったときは老人ホームにも入居出来ない。

[No.188 by 老後資金準備は３０代から 2013-10-09 09:20:13]

３０年後に老人施設なんか入れませんよ。高齢者の割合が異常に増加するのはご存知でしょうけど、

特別養護老人ホームなど福祉施設や医療施設・・・最重度の介護者のみ。つまり医療的措置が必要な寝たきりのみ。
有料老人ホーム・・・介護も何もしない名ばかり施設か超高額な入居料を取る施設のどちらかでしょうね。今でもそうだけど、ボッタくり業者が跋扈してるし、優良業者といえど２０年後、３０年後にその経営主体が存続しているとは限らない。

結局、公的扶助が全く対応できない世の中になるので、自宅介護・看護が常識になり、そこで医療や介護の支出のためにお金が用意できていない世帯は、ビンボー以上に痛々しい老後が待っている。本人だけじゃなく家族が巻き込まれるのが悲しい。

[No.189 by 匿名さん 2013-10-09 09:42:04]

親の面倒を子供が看るのは当たり前。
喜んで看てやるわ。

施設なんかジジイになっても、入りたかねーよ。世の中間違ってるよ。

[No.190 by 匿名さん 2013-10-09 10:05:18]

老後の資金は老人になってから心配しても後の祭り。若いうちに自分の人生の流れを想像して金を掴むしかない。国を当てにしてボーッとやってきた人は、其れなりの老後が待ってるわけで、年取ったからって、今度は子供に頼ろうなんて、虫のいいこと考えちゃダメだね。施設に入れたら幸せと思わなくっちゃ。

子供は出来がどうあろうと、彼等の生活を尊重してやって、悔いの無い人生を送らせてやろうと思うのがまともな親だね。頼っちゃダメ。

[No.191 by 匿名さん 2013-10-09 10:15:09]

さすがに高齢になると皆さん意固地になりますね、所詮年寄りは邪魔者なんですよ。
見栄張って、いつまでも元気だとの勘違いもボケの症状、待っているのは孤独死でしょう。

子も家族を持ち、配偶者と言う他人と暮らしています、親より１００万倍大切なんですよ。
皆で親が亡くなった時の相続の計算でもしてるでしょう、悔しかったら財産は使いきりなさい。

男性の場合、定年の６５歳から平均寿命の約８０歳までわずか１５年間、その間すべて
健康でアクティブに遊びまわれる訳も無く、逃れられない病になるのは高齢者の運命。
資産運用が云々してる状態ではありませんね。

[No.192 by 匿名さん 2013-10-09 10:28:37]

ますます潤沢な老後資金が必要だということだね。
老後20年で1億5千万円必要として、年金収入を引いた額を貯蓄すればか？
家なんか買ってられないな。

[No.193 by 匿名さん 2013-10-09 10:31:37]

買いやしないが建てるなら良いんだろ。

[No.194 by 匿名さん 2013-10-09 10:45:41]

どの道、オギャーと産まれてマイホームを手に出来るのは４割以下。

[No.195 by 匿名さん 2013-10-09 11:11:42]

マイホームだってピンキリ。見栄張らないで、便利なとこ選んだ方が賢いね。使える金が少ないと、惨めだから無理しちゃダメだよね。金の無い年寄りは、お国にすがってなんとかホームに入れて貰うしかないよ。周りがみんな老人だから、自然と同化してお迎えを待ちつつ、静かに暮すっきゃないよ。脳細胞もそれなりになって行くだろうから、傍で見るほどネガティブじゃないと思うよ。

[No.196 by 匿名さん 2013-10-09 11:19:24]

み〜〜んな老いるのだ。意外と早いぞ。

[No.197 by 匿名 2013-10-09 11:20:42]

行政運営のホームは順番待ちで、逝くまで入所出来ないよ。
民間のそれは結構高額な費用掛かるからね、なにもしなければ
独居老人の孤独死しか無いね、これから増えるでしょうね。

可愛くない年寄りは子に相手にされず、そうなるんでしょう。

[No.198 by 匿名さん 2013-10-09 11:25:18]

高齢者住宅でググると結構ためになるの有りますよ。
定年後、自分の為に家やマンションは買わないですよね。

[No.199 by 匿名さん 2013-10-09 11:28:09]

普段の心掛けが大事なんだよね。ホームも元気なうちからボランティアで手伝うとか、老いが進ん出来たら、デイサービス受けてみるとか、地域に溶け込んだ生活をした方がいいね。金も無い、性格も悪いんじゃ誰も相手にしてくれないよね。

[No.200 by 匿名さん 2013-10-09 11:34:31]

定年後に買うにしても、マイホームは落ち着くし、好きな家具に囲まれてホッとする。
年寄りには、戸建てよりマンションの方が良いな。
買える人は、買ってるし、買えない人があーだこーだ言ってるだけ。