近所の薪ストーブが臭いのですが、どうしたらいいでしょうか。12

[匿名さん]

前スレが１０００件を超えたので、１２　を作りました。

[641: 匿名さん]

昔はよかったなあ、かまどでご飯を炊いてもくもく煙を出してても誰も何にも言わなかった。
世知辛い世の中になったものだ、たかがわずかな煙と薪の臭いでグダグダと。
あ、都会の住宅密集地では駄目だよ当然。

[642: 匿名さん]

>No.631
>やはり煙も出ますし、匂いもするんですね。
　当然です。
　ただし、希釈されると人が感知できるレベルかな？
　上で煙突50cmで微かな臭いとか言ってたっけ？
　その上、使っていないストーブの煙突を見るだけで臭いがしたり喘息の発作が起こるらしいので嗅覚以外の何かで有っても無くても何かを感知しているようですね。
　

[643: 匿名さん]

普通の人でも感知できるし、外に干した洗濯物でも感知できます。

感知できないのは、その臭いになれてしまった住民だけではないのですか？

[644: 匿名さん]

センサーは感度がいいから信用できます。

麻痺した鼻はセンサーとは言いません。

[645: 匿名さん]

本当にそうなら、臭気強度測定はセンサーに切り替わっているはずですよ。
原因物質が無くても臭うのは、感度が良いとは言えません。

[646: 匿名さん]

＞No.643さん
数多くの状況を俯瞰してみることが大切だよね。
それを出来るのは自治体の調査とか業者かもね。
自分は業者じゃないんで、４~５件くらいの状況しか知らない。
実際１００％無臭じゃないんだろうと思う。
その中でもきちんと使っている人たちの周りでは洗濯物に臭いが付着していないよ。
もちろん、焚き付け時間とか気をつかっての状況と思う。
逆に、使っていない時期（秋口等）も苦情を言ってくる人たちは勘違いも甚だしい。

[647: 匿名]

いい状態の時に煙も臭いもないって説得力ないね。
もう少し薪が乾燥してから出直してこい！ｸｽｸｽ

[648: 匿名さん]

>>646
そう、自分だけでなく、数多くの例を俯瞰しなきゃいけないですよね。
その中で、数多くの例を見た自治体が、HP上で注意を喚起しなければいけない状況をどう考えるかです。
きちんと使っていない使用者が、注意を喚起しなければならないほどいるということ。それが唯一の事実です。自分のは匂わないだとか、自分には苦情が来ないとか、まったく意味のない話です。

では、どのような規制をかければ、すべての利用者がきちんと使えるようになるか。そこを考えなければ、いつまでたっても、議論は平行線です。

[649: 匿名さん]

現在は政府・自治体は様々な状況を俯瞰したうえで、法・条例での規制を不要（できない？）と判断して注意喚起するのが相当と判断した状態です。
バランスの良い規制はなにかという事を考えなければいけないので、１００％問題ないとか、１００％正しく使える道具にすることは不可能だと思います。
現段階で、問題のないレベルで薪ストーブを使用している人が存在するということまで共有できそうですね。
問題のある使い方やご近所の迷惑（臭い・煙等）を減らしていく規制の在り方を議論するのも良いでしょう。

[650: 匿名さん]

＞近所の迷惑（臭い・煙等）を減らしていく規制の在り方を議論するのも良いでしょう。
迷惑をなくせませんから少なくとも都会など密集地は使用禁止ですね。
規制が無いのはまだ選挙の票にならないからです、役人は面倒な法案を少数のために作りたくはないです。
薪ストーブが更に増え迷惑する方が増えれば票になりますから規制が出来ます。

[651: 匿名さん]

>迷惑をなくせませんから少なくとも都会など密集地は使用禁止ですね。
こうやってアンチが議論する前に決めつけるから平行線なんでしょ
ここで議論したところで結論なんかでないだろうけど

[652: 薪ストーブはつけてないけど]

No651に一票！

[653: 匿名さん]

＞651
＞決めつけるから
迷惑をかけませんか？
事実を受け止めることです。
増えれば規制に必ずなります、早く増え、早く規制になるか、遅いかの違いだけです。
規制を逃れるためには迷惑する方の人数を減らすしか有りません。
簡単な方法が密集地での薪ストーブの使用を止めることです。
販売業者が密集地への販売を自粛する事です、長い目で見れば商売のためになる。

[654: 匿名さん]

臭いと煙、煤は使い方で迷惑かけないのは出来るかも
けどね、煙突でなんか出してるのか嫌だから迷惑なのは100%解消できないでしょ

[655: 匿名さん]

＞654
100％解消当然出来ません、車の排ガス、工場の排ガス、ファンヒータの排ガス等、全て迷惑です。
利便性との比較で多少の有害ガスの排出が許されているだけです。
薪ストーブはせいぜい２次燃焼の対策で酷い排ガスですから問題になってます、数が少ないから規制されてないだけです。
２次燃焼も最初は効果なし、臭い等減らすならガス等との複合燃焼ストーブ等の開発が必要です。

[656: 匿名さん]

>655
利便性との比較で「許される」対象を決めるのは貴方ですか？
それとも被害を受けていると主張しさえすれば決められるのですか？
誰が許して、誰が許さないのが正しいのですか？

[657: 匿名さん]

＞656
世論でしょうね、暗黙の多数決、法律も有ります。
交通事故で毎年五千人位の犠牲者がいますが、車を無くす運動は起こりません、利便性を優先してます。
民主主義ですから車を無くす選択も可能です、誰も無くそうと言いません。
無くすと日本は疲弊して想像出来ない位多くの方が生きていけないと無意識に感じてる？

[658: 匿名さん]

エアコン室外機の風でさえ隣に気を使って迷惑のかからない場所に設置するのに。
よく、薪ストーブなんて使用できると思うよ。
俺には理解できん。

[659: 匿名]

利便性を優先するなら薪ストーブなんて使わないんじゃない？ｸｽｸｽ

[660: 匿名さん]

本当に気を使うならエアコン夜に使わないで欲しい
騒音で眠れない

[661: 匿名さん]

>No.660
それ、もう病気だから。

[662: 匿名さん]

え？ふつうエアコンや洗濯機は０時から６時くらいまで使わないよね。
アパートとかマンションなら特に。

[663: 匿名さん]

田舎は何時でもＯＫだと思ってた。
住宅密集地じゃ無いから良いよね？
戸建だし…

[664: 匿名さん]

>No.662
洗濯機は聞いたことはあるが、エアコンは聞いた事がない。
全館空調使えないじゃないか。
そんな地区には住まないから、別にいいけどね。

[665: 匿名さん]

全館空調って２４時間なの？
騒音出さなければ大丈夫じゃない？
エアコンとかエコキュートは夜間の騒音で問題になっているんだし

[666: 匿名さん]

新興住宅街に住んでる。
当然、どの家も比較的新しいので遮音性に優れている。
音の苦情は皆無だよ。

[667: 匿名さん]

>666
両方とも質問掲示板で苦情が問題になっている。
エアコンの騒音だって裁判所は受忍限度を超える場合に賠償を決めている。
何よりエコキュートに関しては消費者庁が健康被害の可能性が高いと報告を出している。
スレ違いになるので詳しくは専門スレを見てください。
薪ストーブも臭いとか煙の受忍限度を超えてはだめだよ～

[668: 匿名さん]

>666
それじゃぁ古い家の住人から騒音が〜とか言われたら、家屋の遮音性が足りないんじゃないですか？とでも言うつもり？

[669: 匿名さん]

そんな問題じゃない！
窓開けてたら遮音性も関係ない
エアコンの騒音は、窓を開けて省エネしている方からすると、夜もエアコンで涼んでいる方がどうかと思われる

[670: 匿名]

音って限度を超えなきゃ慣れるよね。煙と臭いは慣れないよね。話のすり替えしても変わらないよｸｽｸｽ

[671: 匿名さん]

今更ですが、排ガスから放射性物質が殆ど排出されていないという報告です。
ちょっと日本に居なかったもので申し訳ないです。

排ガスの放射能濃度は１箇所を除き不検出でした。検出された１箇所についても、検出値は0.4Bq/m3でした。
http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=14885

[672: 匿名さん]

>>671さん
ああ、薪の灰からは240,000ﾍﾞｸﾚﾙという高濃度の放射線が検出された調査のことですね。
灰の値が衝撃的すぎてビックリしました。

[673: 匿名さん]

8000ﾍﾞｸﾚﾙ以上は放射性物質の取り扱い免許者以外は移動などさせた場合は法律違反です。

8000ﾍﾞｸﾚﾙ以上の灰を移動させても犯罪者です、灰ではないですが事故前は捕まった例も有るそうです。

[674: 匿名さん]

放射能の話は別スレを立てましょう。　毎回同じ文面で、荒らしとしか思えない。

[675: 匿名さん]

人間の鼻は同じ臭いを嗅ぎ続けると麻痺する～とか言ってなかたっけ？

[676: 匿名]

みんなこないね。昨日の雨で薪がしけって薪ストーブが使えなくて凍えてるのかな？ｸｽｸｽ

[677: 匿名さん]

他に同等の代替性のものがあるかどうかだろ。
車の代替は自転車か？エアコンの代替は氷か？
薪ストーブは代替がいくらでもあるだろ。それなのに使うから自己中と言われるんだよ。

[678: 匿名]

ところが代替品がないんだよね。

薪ストーブは暖房が主目的じゃなくて趣味や遊び、いわゆるホビーだからね。
周りからとやかく言われたくない、自分の好きなようにやりたいってのがユーザーの真理。
だから暖房目的で設置した人は挫折してしまう。

こんな人たちを相手にするのはかなり厄介ですね。

[679: 匿名さん]

ガソリン車やディーゼル車に乗っている人は、代替の電気自動車に乗りかえたほうがいいですね。
マフラーから出る排気ガスは健康へ悪影響を及ぼしますし、臭くて周囲の人に迷惑をかけてしまうので。
それでもガソリン車やディーゼル車に乗る人は排気ガスを外に出さず、車内に排気して自己完結しなければいけません。
自己中と言われてしまいますよ。

[680: 匿名]

>678
全くその通りだと思います。薪ストーブはホビーですね。
だからこそ、周囲に迷惑がかかることが問題になっているのです。

ホビーだと自覚しているのなら、周囲に迷惑をかけるような住宅地では使ってはいけません。

ｺﾞﾙﾌはゴルフ場で、野球は野球場で、パチンコは遊技場で。
薪ストーブは山小屋かフィンランドで使えばいいんじゃないでしょうか。

[681: 匿名]

>679
そのうちガソリン自動車も言われるかもしれないですね。
しかしここではスレ違いなので、別スレをお立てください。

ここでは薪ストーブの代替品についてコメントをお願いします。

[682: 匿名さん]

＞8000ﾍﾞｸﾚﾙ以上の灰を移動させても犯罪者です

そうですね。
40Bq/kgを超える薪を使用すると8,000Bq/kgを超える灰が下皿にたまるようです。
http://urx.nu/hYRC

その40Bq/kgを大きく越える薪が、2014年11月にいわき市で測定されています。
http://urx.nu/hYRZ

この福島県からの開示請求資料によると、
今でも8,500Bq/kgの薪が存在するのだそうです。

え？待てよ。
40Bq/kgの薪を灰にすると8,000Bq/kg以上になって廃棄できないことになるんだよね。

この8,500Bq/kgの薪を灰にしたらどうなるんだ？
単純計算すると、1,700,000Bq/kgになるということだ。

「ヒャ、ヒャクナナじゅうまんベクレル？」

北朝鮮を伝えるニュースではしきりに「濃縮ウラン」とか言ってるけど、
こんな灰があったら、
「濃縮セシウム」って言うんだろうか。

何が「放射能の話は別スレを立てましょう」なんだ。

薪の放射能問題は、何よりも重要ではないのか？
なぜ目をつむろうとする。

思考を停止して「食べて応援！」と言う暇があったら、現実を直視したらどうでしょうか。

[683: 匿名]

放射能汚染に危機感を持ってる方々はイスカンダルに放射能除去装置を取りにでも行ってしばらく地球から離れててくださいな。

[684: 入居済み住民さん]

気にしない　気にしない♪

[685: 匿名さん]

＞気にしない

1,700,000Bq/kgの灰を気にしないの？

「ヒャ、ヒャクナナじゅうまんベクレル」 ですよ、奥様。

そんな灰を近所でまかれたら迷惑だと思いません？

私は「吸い込んで応援!」などしたくありません。

奥様は本当に「気にしない」のですか？

未だにセシウムが8,500Bq/kgの薪が存在するのですよ。

それも「気にならない」のでしょうか？

もしかして「カリウム４０の方が大変」なんて嘘を信じちゃってますか？

まあ、信じるのは自由ですが。

[686: 匿名さん]

もうやめて、誰も見てないから。　放射能オタクさん。

[687: 匿名さん]

結局、このスレは放射能オタクさんが出てきて
誰も見なくなるパターンだね。
いつもの事。

[688: 匿名さん]

>681
薪ストーブに関してもそういうレベルの議論をしているということです。
幸福追求権は日本国憲法で保障されてますからね。他の法律で規制されない限り薪ストーブも自由じゃないですか？
あとは世論によると思いますが、実質的にどの程度の反対派がいるかどうか。ごく一部の反対派が大声をあげても変わらないですよね。

[689: 匿名さん]

＞幸福追求権は日本国憲法で保障されてますからね。

笑わせるな。
明らかに勉強不足。

公共の福祉に反しない限り認められるものであって、無制限ではない。
また、幸せの尺度は違う。
憲法は解釈が難しいので、安易に、しかも前半だけを半端に引用すべきではない。

[690: 匿名さん]

＞No.688

あと、もう一つ。
自由ってのは、責任と常に一対だ。
分かったか。