近所の薪ストーブが臭いのですが、どうしたらいいでしょうか。12

[匿名さん]

前スレが１０００件を超えたので、１２　を作りました。

[401: 匿名さん]

敷地300坪、しかも近隣50メートル以内に家はなく、山林も所有し、チェンソー斧も持ってる。
薪ストーブには絶好の条件だが、薪ストーブのような面倒なものは使いたくない。
建替え前の家には五右衛門風呂があったが焚くの面倒すぎたよ。

[402: 匿名さん]

＞399
＞敷地が100坪あっても煙と臭いはきています！

＞394にとっては良い宣伝かもよ。
いい香りがしてる〜！！って。

[403: 匿名さん]

No.384 by 匿名さん　
>＞６００℃位で赤熱しないと思います。
>科学的にお願いします。
　黒体放射から、700-800℃位から可視光が見え始める事が判っています。
600℃では不十分では？可視スペクトルは僅かに出始めるかもしれませんが、赤熱
と言うには全く不十分です。
　実験的にも、少し不十分ですが550℃まで測定できる放射温度計を持っていますが、
ガスバーナーで薪の灰を加熱して550℃以上（エラーが出る）まで加熱しても
赤熱した光を見せません。50℃の差が問題という部分は実証できる温度計を
持ってこないと判りません。
　酸化アルミを500-600℃に加熱した場合でも、蛍光灯下では全く赤熱していない
事を目視しています。
　これらは科学的ではないですか？

>＞炭素が酸化されて無くなると赤熱しなくなります。
>それは燃焼が終わり冷えたため赤熱しないだけです。
　窯や坩堝内では燃焼による発熱が終了して赤熱しなくなっただけで、600℃という
温度だけで赤熱しているわけではない事は上記の通りです。

>＞灰の成分は比重が重い物が多いため、重量の殆どは煙突トップから排出されるという
>＞事は考えられません。
>あまり黒くない煙突の付着物はなんですか？灰ではないですか？
　薪ストーブの煙突にあまり黒くない付着物が大量に付いていることが有るのでしょうか？
　自分の煙突トップに付着している物のなかに灰らしきものを見たことが無いです。
　煙突の入り口（ストーブ側）に灰らしき物が付着している事はあります。

>＞気化した無機化合物が冷却されて固化することはあるかも
>簡単に気化する無機化合物など有りますか？冷えてまた無機化合物に戻るのですか？
　金属の蒸気圧を見ると500-600℃以下で気化している物は結構あります。
　薪ストーブ内の赤熱した薪の表面は、色温度を見ると1000K-2000K以上は軽く出て
いるので、気化するものはあります。ただし、煙突トップでその温度
を保てないため、煙突の比較的基部で固化する可能性が高いと思います。
　その際、形状が薄片になった場合に煙突上昇気流によって巻き上げられる可能性
があります。ごく微量なので、目視できる量にはならないと推測します。
　この点は、ごく微量の灰成分といえるものが出ている可能性を述べたものですが、
上記の通り微量である事から無視してよい量と思います。

[404: 匿名さん]

No.383 by 匿名さん
>＞最低１２．５％volの一酸化炭素が必要になります。
>数値は忘れましたが正しいとしても常温時の値と思われます、温度の上昇に伴い低い濃度でも可燃範囲に入ります。
　一般的には、温度や圧力が上昇した場合、爆発限界上限は広がりを見せるが下限は殆ど広がりを見せないことになっています。これを覆すデータをお持ちですか？

>＞上昇気流が発生している煙突内でこの濃度は考えられません。
>全然意味がわかりません、上昇気流で未燃ガスが希釈すると言いたいのですか？
　上昇気流により炉内で発生する未燃ガスより多い空気（薪ストーブの場合は吸気口からの空気）が流入することでガスが希釈されます。
　薪ストーブ内に未燃ガスが溜まる現象は、ダンパー等で空気の流れが阻害された場合に発生します。煙突内の現象では有りません。

>＞煙突内の未燃ガスと一酸化炭素でこの様な状況になった事例はあるのでしょうか？
>一酸化炭素は多いだけで当然他の可燃分も有ります工業的には常識的に有ります。
　薪等の燃焼で一酸化炭素や未燃ガスが煙突に溜まることによる火災・爆発について質問しています。
　工業的に薪を燃焼している所で常識的に発生しているとの御主張でしたら事例をお示しください。
　工業的に一酸化炭素を積極的に溜めて燃焼や反応に利用しようとしているケースとは全く異なるのではないですか？

>＞夜間は完全燃焼の炎も明るく見えますよ。
>完全燃焼してるなら排ガスの主な成分はＮ2、Ｏ2、ＣＯ2、Ｈ2Ｏです、全てのガスは温度が高くても発光しません。
　完全燃焼の炎についての意見であり、排ガスの発光など論議していません。

>後学のため炎の色について教えて上げます。
>ＣＯ燃焼は淡い青です、見難いです、ＣＨ（炭化水素）は濃い青です、気相の炭素は濃い緑、
>固体炭素は赤ですが赤熱されている、水素は無色で陽炎です、実際に純水素を燃やしますと
>薄い赤い色が混じります、空気中の塵（不純物）が赤熱されるた>めです。
　ご丁寧にありがとうございます。
　気相の炭素が濃い緑という部分は不勉強で知りませんでした。なぜ？とも思いますが...
　CO燃焼でもメタノール燃焼より見やすいかと思っています。実際どうなんでしょうか？
　メタノール燃焼でも色が見えないだけで、真っ暗の中でしたら明るくなるので判ります。
　明るい中でしたら殆ど見えません。揺らぎのように見えるだけかな？

[405: 匿名]

そんなに炎が見たけりゃ偽木にガス火の偽暖炉にすりゃいいのにね。それか薪ストーブの中に明かりと赤い布を仕込み風でヒラヒラさせてなごんでりゃいいのにね。ｸｽｸｽ

[406: 匿名さん]

＞403
＞350
＞赤く見えるのは約600℃以上に赤熱された固体ですね、可燃物でなくても赤く見えます。
都合よく変えないで述べて下さいね、真っ暗闇で見て下さい、炉を見る時も暗闇で。
今度は金属に変身ですか？誤魔化すのに忙しい人ですね。
＞ごく微量の灰成分といえるものが出ている可能性を述べたものですが、上記の通り微量である事から無視してよい量と思います。
灰は煙突から出るの出ないの微量は出ない事なの、見えなければ出ないことなの？
いい加減に詭弁は止めなさい、前に自分が述べた事を全て見直してからレスして下さいね。
＞404
可燃範囲は手元に資料がないから記憶で言ってる、極論で言えば1500Ｋ°以上にすればほとんど燃える、馬鹿でも分かる理屈。
可燃範囲は全て実験値です、濃度、圧力、温度、可燃物種類、混合量？に左右されますから僅かしか有りません。
炭化水素については完全燃焼した時に約1400Ｋ°になる条件が可燃範囲と実験値が有ります。
＞薪ストーブ内に未燃ガスが溜まる現象
溜まるのは入口出口が塞がった時、それ以外は溜まらない、未燃ガス（空気なども含む）が煙道に流れる。
工業は一般的な燃焼の事、未燃ガスはＣＯが多い、それだけ、極端に未燃なら他の成分も多くなる。
＞完全燃焼の炎
完全燃焼の炎とは初耳です、貴方の造語ですか、反応中ですからまだ完全燃焼したか確定出来ませんよ？
呆れた言いわけに口が閉まりません。
色は燃焼量や周りの暗さ具合で変ります。
メタノールはバーナなどで燃やしますとかなり濃い青で燃えます、ＣＯより濃い色です。
容器での自然蒸発で燃焼させた場合は蒸発量が少なく薄い青になると思われます、暗い所で試験して見て。
前に述べました水素の燃焼は無色のはずですが赤い火の粉が入ります、温度が高ければ目に見えないような微粒子でも赤熱して見えます。

[407: 匿名さん]

何やら難しい事の様ですが、350と406は支離滅裂でわかりにくい。
薪スの話と関係ない事で誤魔化されているみたい。暗闇がどうのと意味あるの？
整理して

[408: 匿名さん]

>>お隣は普段から在宅している老夫婦で、薪ストーブの煙突を常時監視しているという印象

これこそが迷惑薪ストーバーの心理だね
自分が迷惑かけている側なのに相手が異常者のように考える

このお宅はコンサル受けて改善したようだけど、
「お隣に迷惑をかけているから」じゃなくて「お隣がうるさいから」が本音だろ
本当に迷惑かけて申し訳ないという気持ちがあるなら苦情がきた時点で使用をやめるだろうからね
苦情の電話が何本もかかってくるのに使いづづけるのは、自分は悪くないと思ってる証拠だ

コンサルするなら、苦情が来たらそれはユーザーが使い方を誤っているという事で
ユーザー側が１００％悪いという事
きちんと配慮と管理ができないなら使うべきでないという事をしっかり教え込んでくれよ

[409: 匿名さん]

＞407
多少の知識がないと分かりませんからスルーして下さい。
火の扱いを甘く見てる自称薪スのコンサルに事故を起こさないように知識を与えてるだけです。

[410: 匿名さん]

350と406は関係ない話にすり替えてやり込めようとしてる。
前にもこんなタイプいたね。
暗闇がとか水素がとか関係ないよね。
薪スで水素燃やすのかって言いたい。
微量な灰なんかどうでも良いから臭いとか有害物を問題にしてくれ。

[411: 匿名さん]

＞410
＞微量な灰なんかどうでも良い
他の話は灰等が出てる事の立証。
ＰＭ2.5を問題にする時代ですよ。
微量の灰が出る、当然未燃物、有害物も出る。

[412: 匿名さん]

PM2.5だって微量だったらこんなに問題にならない。
大量に出て来るから問題にしている。
411は詭弁臭い

[413: 匿名さん]

＞412
言い方が間違ってました、訂正します。
微細な灰、未燃物、有害物が大量に出てる。

[414: 匿名さん]

＞413
大量って、どうやって測ったの？

[415: 匿名さん]

＞414
測定してみますか？
https://www.jstage.jst.go.jp/article/bunsekikagaku1952/12/11/12_11_111...

[416: 匿名さん]

>406
自分のレス見直してみたら〜
微量でも灰が有ることに拘ったと思えばすぐ大量だったと翻す。
詭弁？406の事だよ

[417: 匿名さん]

416
見直さなくて分かります微量しか出ないと思ってません。
微量なら煙道内に堆積しません。
＞412の微量につられただけです。

[418: 匿名さん]

薪ス煙突から大量に灰が排出されているなら大問題です。
断言された方は是非根拠を示してください。

[419: 匿名さん]

＞薪ス煙突から大量に灰が排出されているなら大問題です。

煙突でなくても、下皿からすくって、近所にばらまいたらえらいことになりますよ。

今でも放射能が数万Bq/kgの灰ですから。

庭にまいて、それが風で飛散する方が危険です。

って、東日本での話しですから、
西日本であれば問題ないと思います。
あしからず。

[420: 匿名さん]

クズアンチ十八番のループ

[421: 匿名さん]

薪ス煙道内に灰が溜まるなら煙突の先から排出されているってこと？
そもそも本当に煙突内に灰が溜まるの？
嘘くさいなぁ。
根拠とかお得意の論文でもあれば出してね。

[422: 匿名さん]

完全燃焼の炎ってガスとか灯油で青い炎の時？
不完全燃焼の炎はよく言うけど、完全燃焼の炎ってあまり言わないかな？
どうでもいい事なんだけどね〜

[423: 匿名さん]

＞421
簡単に分かりますよ。
煙突を途中からはずして室内に煙を出せばよい。
一酸化炭素中毒と火事に気を付けて試してね。

[424: 匿名さん]

＞422
＞不完全燃焼の炎はよく言うけど
それも言わないです、コンロでも根本部分（内側の炎）と先端部分（外側の炎）の炎の色は異なります、根元部分（内側の炎）は完全燃焼はしてません。
炎が見なくなり煤等が無い状態が完全燃焼になります、実際は完璧な完全燃焼はないです、必ず極めて少ないですがＣＯ等が排出されます。
ガスの燃焼での赤い炎は固体（煤、主に炭素）の赤熱ですから燃えきらずに煤として出る事が多いだけです。
空気不足時か空気がよく混合されない時に起こりますから赤い炎を「不完全燃焼の炎」にしてるのでは？

空気が多過ぎて混合が良いと赤い炎は出ませんが余分な空気で冷やされて完全に燃えずにＣＯが多く出る事が有ります。

[425: 匿名さん]

近所のお家から薪ストーブの灰が欲しいと言われる。　畑の土壌改良に使うとのことなので捨てずに10日分くらいを袋にまとめて分けてあげ、みんな喜んでくれる。
近所づきあいは大切、仲良くしないとね。

[426: 匿名さん]

質問！！
隣から「使用を控えてください。」と言われたらどうしますか？

[427: 匿名さん]

なぜですか？・・・
と答える。

[428: 匿名さん]

ガス屋さんは不完全燃焼の炎とか火って普通に言ってるよ。
空気不足で赤い炎を指しているようだ。

[429: 匿名さん]

＞428
ガス屋さんは予混合空気が少ない時に便宜的言ってるのでしょうね。
コンロは周りは全て空気ですが混合不足です。
赤い火が全て不完全燃焼なら固体燃料は全て不完全燃焼になります。

[430: 匿名さん]

薪スの煙突に灰が溜まるって本当？
煙突から灰が大量に出ているの？
薪ス持ってないけど近所にあるからすごく知りたい

[431: 匿名さん]

薪ストーブは非常に静かに燃えてます。　灰は薪の抜け殻のように静かにその場所に横たわりますので煙突に着くことはありません。
煙突に付着するのは酸欠や低温度で燃焼させた時の未燃物（煤）です。

[432: 匿名さん]

上昇気流が強いとか言うけど、そんな薪スも煙突から灰は出ない？

[433: 匿名さん]

出ない。

[434: 匿名さん]

すっきりしました。
灰が煙突から大量に出てくるなんて嘘を平気で断言する人が出てくるので、本当に心配しました。
どうもありがとうございます。

[435: 匿名さん]

ただし、年１回の煙突掃除は必須です。
たまった煤を掃除しなければなりません。
灰と煤の違いって何だ？

[436: 匿名さん]

No.406 by 匿名さん
　どうやら支離滅裂なご意見で纏まりがありませんね。
　一応気になったところだけご指摘を。

>都合よく変えないで述べて下さいね、真っ暗闇で見て下さい、炉を見る時も暗闇で。
　火の粉（赤熱した粉でしたか？）は真っ暗闇にしなくても見えるくらい赤く発光
している物と考えて意見させていただいているのですれ違ってしまいますね。

>今度は金属に変身ですか？誤魔化すのに忙しい人ですね。
　灰は金属酸化物が主成分なので、金属酸化物の例を出したのですが、いけませんでしたか？

>灰は煙突から出るの出ないの微量は出ない事なの、見えなければ出ないことなの？
　意味不明です。煙突から灰がそれなりの量、出て行くことが問題なのでは？
　一応、ごく微量でも灰成分が煙突から出る場合の考察は前にしていますが、主たる現象
ではありません。

>可燃範囲は手元に資料がないから記憶で言ってる、極論で言えば1500Ｋ°以上にすればほとんど燃える、
>馬鹿でも分かる理屈。
　燃焼の３要素について見直してはいかがでしょうか？熱源だけ論じても不十分かと思います。

>溜まるのは入口出口が塞がった時、それ以外は溜まらない、未燃ガス（空気なども含む）が煙道に流れる。
>工業は一般的な燃焼の事、未燃ガスはＣＯが多い、それだけ、極端に未燃なら他の成分も多くなる。
　薪ストーブの煙突内でCOが燃えるというお話だったと思いますが、この煙突の入口出口が
塞がりCOが溜まる状態は正常な使用条件では有り得ないので、例が適切ではないと指摘したのです。

>完全燃焼の炎とは初耳です、貴方の造語ですか、反応中ですからまだ完全燃焼したか確定出来ませんよ？
　これは一本とられました。
　不完全燃焼の炎という表現は赤い未燃ガス等を出す炎に使用する例がありますが、確かに完全燃焼
の炎という表現は適切ではないかもしれません。一応、ガスバーナー等で未燃ガスを発生させない
適切な空気量で青い高温の炎のつもりでした。
　未燃物を出さずに燃焼した結果青いスペクトルを出しているため、燃焼した結果＋次の燃料の燃焼反応
が続いている状態です。本当の完全燃焼かどうかという問題は残りますね。

[437: 匿名]

煙と臭いが問題なんだべ。どうやっても薪ストーブが逃れられない問題。

[438: 匿名さん]

薪ストーブを使う上で煙と臭いは避けて通れない問題です。
どうやってお隣さんに迷惑をかけずに使用するのか、使用者は一人一人が真剣に考えながら使わなければと思います。
交通事故と一緒で、一寸した油断が大きな事故や問題になる可能性があります。
これは運とかではなく、油断せずに行うべき事をきちんと行う必要があるという事です。

[439: 入居済み住民さん]

>>438
特に気にしないで使ってるなぁ～。

[440: 匿名さん]

>特に気にしないで使ってるなぁ～。
当然そうだろう。
近隣へ配慮する人だったら導入すらしないからな。

[441: 匿名]

439ったらやなりんじん

[442: 匿名さん]

＞436
言葉のお遊びは無視します。
通常は常に流れが有り、未燃分と空気が煙道内に流れ、着火して煙道内で燃える現象が有ります。
燃焼圧が大きい時は煙突外に火柱が出たり、煙道継ぎ目等隙間から吹き出します。
＞燃焼の３要素について見直してはいかがでしょうか？熱源だけ論じても不十分かと思います。
馬鹿でも分かる理屈ですが理解してますか？変なレスですね。
引火温度ではないですよ、例えば熱源は空気温度ですよ、空気温度が1500Ｋ°有れば可燃物濃度がゼロに近い値でも燃えますよと言ってますが理解出来てましたか？

[443: 匿名さん]

一部のストーブ業者はよくこう言いますネ。
＊焚き方が良ければそんなに煙も臭いも出ない
＊薪が乾燥していればそんなに煙も臭いも出ない
＊施工が正しければそんなに煙も臭いも出ない
＊なんだかんだとそんなに煙も臭いも出ない

結局、煙も臭いも出るんです、例外なく。
そこはきちんと把握しておかなければいけない。

それを指摘すると、一部のストーブ業者はよくこうも言いますネ。
＊煙と臭いが出るのは最初の焚き付けの時だけで、一度火が回って巡航運転になれば出ません。

結局、煙も臭いも出るんです、１００％例外なく。
しかもそれは最初の焚き付けの時だけに限らない。
その後、１時間～２時間ごと新たに薪をくべる度にまた煙も臭いも出る。
さらに薪の燃焼が終わりになる頃は不完全燃焼になり、また煙も臭いも出る。

一部のストーブ業者は、こういう都合悪い部分は言いませんネ。
煙も臭いも出るという当たり前のことを伏せたがる。逆に、煙や臭いが出るのは使い方に問題があるからだとユーザーの責任に持っていこうとする。煙も臭いも出るという当たり前のことを前提にしない、そこが大きな問題である。

[444: 匿名さん]

＞437
＞煙と臭いが問題・・・薪ストーブが逃れられない問題。
臭いだけなら解決出来きる方法が有ります。
臭い成分はほとんど可燃物ですから完全燃焼させれば無臭になります。
化石燃料で走る国産車にはマフラー手前に触媒を付着させたセラミックハニカムをたぶん100％搭載されてます。
未燃部を初め公害物質を減らす目的です、おかげで東京等のスモッグも減ってます。
薪ストーブの煙道に設置すれば目出度く解決となれば良いのですが駄目です。
煙つまり灰が多いからです、セラミックハニカムが短時間で目詰まりを起こしてしまうからです。

屋外に灰をまき散らす事を無視して臭いを消す方法は断熱煉瓦で施工した２次燃焼室を設ける事です。
薪を燃やす前に２次燃焼室をガスで十分に加熱してから薪を燃やせば臭いは消せます。
煙道火災の防止、煙突掃除が楽になる、下手糞なマニアでも使える等のメリットが有りそうですが、弱小薪ストーブ業界には無理でしょうね。

[445: 匿名さん]

その臭いと言ってる煙を一度臭い測定器で測定しては如何でしょうかね。ｸｽｸｽ

[446: 匿名さん]

>442
他人の書き込みは言葉遊びとか馬鹿でもわかるとかこきおろす442さん、ここは薪ストーブスレですよ。
薪ストーブの煙突内空気は1400Kになっているんですか？
都合が悪くなると論点をずらし、他の人のレスをこきおろす貴方が群を抜いて見苦しいですよ。
薪ストーブの条件で議論して煙や臭い被害を減らしましょう。

[447: 匿名さん]

＞446
可燃範囲の数値の指摘に対して分かりやすく教えて上げただけです。
＞都合が悪くなると論点をずらし
論点をずらす必要は有りませんからずらしませんよ、皮肉も入れて親切に教えて上げてるだけです。
再読するときっと理解出来ますよ。
＞他の人のレスをこきおろす貴方が群を抜いて見苦しいですよ。
そう感じるのは図星だからですね、不勉強を恥じて下さいね、悔しい気持ちは察します、悔しさをばねに発奮して勉強して下さい。
＞煙や臭い被害を減らしましょう。
煙（灰）は無理ですね、バグフィルターを付けるわけにはいきませんからね。
臭いは＞444を参考にして下さい。２次燃焼室温度は1400Ｋ°以上ですとほぼ完璧です。
燃焼関係の質問が無ければサヨナラします。

[448: 匿名さん]

＞バグフィルターを付けるわけにはいきませんからね

その通りですね。
放射能はバグフィルターも通りぬけますから、
バグフィルターのない薪スの煙突ならダダ漏れです。

あっ、でも西日本の薪なら問題ないと思いますよ。

[449: 匿名さん]

結局薪スと関係ない話で誤魔化すんだなぁ

[450: 446]

あんな長文、二人とももっとわかりやすくして欲しいです。
もう一人への皮肉なんだろうけど、支離滅裂な部分が多すぎる。>447

[451: 入居済み住民さん]

気にしない♪気にしない♪♪

[452: 匿名]

臭いニオイは元からたたなきゃダメ！

[453: 匿名さん]

447さん、コメントしてくれる人を見下すのは見苦しいですよ。
長文反論している人以外にもコメントがある事を理解して欲しいです。
図星とかいう自体、勘違いを露呈しています。

[454: 匿名さん]

>444さん
昨今のストーブ事情を全く理解していないコメントだよ。
今のストーブは二時燃焼当然で、物によってはハニカム触媒を通して煙突に排煙しているよ。
それでも問題が出ている事をどう解決するのか求めているんだけどなぁ。

[455: 匿名]

薪ストーブと庭でバーベキューするヤツラどっちが臭い？どっちもだ！

[456: 匿名さん]

みんなかなりむちゃくちゃな理論を複雑に並べ立てているね。　摂氏(℃)で表記すればいいものをわざわざ絶対温度(K)を持ち出し話を複雑にしたり、煙と灰と煤をごちゃ混ぜにしたり。
1400Kって1100℃以上だよ、普通の薪ストーブは400℃もあれば二次燃焼室で完全燃焼する。触媒付であれば250℃で完全燃焼する。　車の排ガスも触媒で低温度完全燃焼させているのと同じ理屈。
完全燃焼すれば煙の成分は水蒸気(H2O)とCO2が殆ど、不完全燃焼すると煤(C)と一酸化炭素(CO)が発生するが、二次燃焼室でCOはさらに燃焼してCO2になる。二次燃焼室の温度が低いと煤(C)として煙道に付着する。
薪（木）はカリウム、カルシウム、マグネシウム、窒素などの成分を含むからその未燃物が酸化物となって灰になる。この灰は肥料に流用される。
薪はその他のイオウ(S)、窒素(N)や不純物を含むのでその燃焼ガス(有機化合物)が臭いとなって煙道から出ていく。
この臭いがちょっと問題とされる所以なのですね。においを取り除く触媒を煙道に取り付ければ完璧！

[457: 匿名さん]

＞454
＞今のストーブは二時燃焼当然で、物によってはハニカム触媒を通して煙突に排煙しているよ。
２次燃焼は当然として「ハニカム触媒」を使用してる例が有るのですか知りませんでした。
ソースを紹介して下さい。

[458: 匿名さん]

＞456
絶対温度は他意はない、文献等に多いのと換算すると端数が出る。
＞薪ストーブは400℃もあれば二次燃焼室で完全燃焼する。
理論的には完全燃焼すると言えません。
上の方のレスにも有りましたが可燃範囲外では燃えません、温度が400℃でも濃度が低い可燃ガスは燃えません。
ＰＰＭオーダーの僅かでも臭気は感じます1100℃以上は濃度が低くても燃やせる温度です。
触媒を使用すれば当然温度は下げることは可能ですし、下げないとハニカムが持たないと思います。
車と異なり煤塵（不純物）が多い薪ストーブでのハニカムはつまりが問題と思います。
つまらせないで臭いを除くには温度を上げるのが簡単な方法、車と異なり温度を上げても熱は無駄にならない。
硫黄も有機化合物も燃やせば良い。
＞この臭いがちょっと問題とされる所以なのですね。においを取り除く触媒を煙道に取り付ければ完璧！
触媒を煙道に取り付け下さいね、薪ストーブ業界の義務にして下さい。

[459: 匿名さん]

臭気成分に的を絞れば650℃以上で良いようです。
http://www.nishiei.or.jp/center/000_center/0000_center/0010_h24t_smell...

[460: 匿名さん]

＞458訂正
硫黄は燃やすと亜硫酸ガスだから燃やさない方が良いが低い温度で燃えてしまう。

[461: 匿名さん]

煙と灰と煤をごちゃ混ぜにするのはやめて欲しい。
話が無茶苦茶になってる。

[462: 匿名さん]

「煙は灰と煤のごちゃ混ぜ」と煙に巻く。

[463: 匿名さん]

煙突から出れば皆煙、一般人は水蒸気（可視出来るから実は水滴）も煙と思っている。

[464: 匿名さん]

薪ストーブの触媒についてのQ&Aです。
https://www.firesidestove.com/knowledge/questionanswer/combuster.html
---薪ストーブQ&A抜粋---
通常、煙に含まれる一酸化炭素や炭化水素の未燃焼ガスは触媒手前で酸素と混合して、ハニカム状の触媒を通過するときに発火し燃焼しますが、焔が直接当たると触媒の組成が変化し、触媒反応が抑制されてしまいます。
そのため、薪ストーブには炎が直接触媒に接触しない設計になっていますが、高温状態の時に火力調節レバーを全開にしたり、ドアや灰受け皿を開くと強いドラフトが発生し、触媒まで炎を引き込んでしまいます。
---薪ストーブQ&A抜粋---

[465: 匿名さん]

>～空気温度が1500Ｋ°有れば可燃物濃度がゼロに近い値でも燃えますよと～
　それは燃焼＝酸化反応とだけ考えているからですか？
　発熱を伴った激しい酸化反応の結果、反応が連鎖していくことを燃焼と考えるのは間違いですか？
　その意味では燃焼の４要素と考えるべきでしょう。
　可燃物濃度が少ないと連鎖しません。
　ご説明の「空気温度が1500Ｋ」では酸化反応が連鎖せず単発的に発生している状態ではないですか？　

[466: 匿名さん]

＞465
炭化水素の例ですと燃焼後1400Ｋ°以上ないと燃焼しない実験結果が有ります。
炭化水素ですと分解の吸熱反応と酸化の発熱反応が有ります、吸熱反応も有るため燃焼後の温度が1400Ｋ°以上ないと連鎖しません、つまり燃焼しません。
何処まで可燃物濃度が薄いと連鎖しないか等の実験はないと思います。
燃焼に空気を使用せず酸素だけを使用すれば窒素の分を余分に温度を上げずに済みますから1400Ｋ°以上になりやすいですから可成り薄い濃度でも燃焼します。

[467: 匿名さん]

>～空気温度が1500Ｋ°有れば可燃物濃度がゼロに近い値でも燃えますよと～
結論はこの内容は根拠のない想像だったってこと

[468: 匿名さん]

薪ストーブに酸素ボンベでも付けるのか？
薪ストーブと関係ない話は別のスレ作って他所でやれ

[469: 匿名さん]

＞467
心配は有りません酸化反応は起きます、実験が出来ないだけです。

[470: 匿名さん]

酸化反応は起きても燃焼じゃない

[471: 匿名さん]

もう一度、言葉の遊びは無視します。
燃焼の関係だけ返答します。

[472: 匿名さん]

間違いを指摘されたら無視ですか

[473: 匿名さん]

>472
うまい！一句になってる

[474: 匿名さん]

連鎖しない燃焼では炎は出ない？
酸化=燃焼にしたら鉄が錆びても燃焼になっちゃうか

[475: 匿名さん]

↑連鎖しない燃焼じゃなかった
連鎖しない酸化の間違い

[476: 匿名さん]

匂いの問題ではなく、内部被ばくの問題が深刻です。

東日本の薪は今でも基準値（40Bq/kg）以上の薪が計測されています。

その薪を燃やすと8,000Bq/kg以上の灰が生成されますが、
流通を規制していません。
あくまでも業者の良心に任せています。

その灰を庭にまいたら、
風で近所に撒き散らすことになります。

そのたびに原発事故が起きているようなものだと思いません？

匂い云々言う人は、
この深刻な被曝問題を隠したいだけなのです。

汚染された薪は使用しないこと、
分かりましたか？

[477: 匿名さん]

＞474
明確な燃焼の定義は有りません。
発熱と発光を伴う酸化反応を普通は燃焼と呼びます。
鉄もアルミも微粉になれば爆発して燃えます、発熱、発光もします、燃焼とは呼びません。

[478: 匿名さん]

＞476
＞8,000Bq/kg以上
放射線を扱う免許がない人が動かすと法律違反になります。
原発事故前に少年が逮捕された事が有るそうです。
現在は法律違反が横行してるようです。

[479: 匿名さん]

>明確な燃焼の定義は有りません。
燃焼の3要素とか4要素は？
あれは必要条件では？

[480: 匿名さん]

477さん
誤魔化し？言い逃れ？

[481: 入居済み住民さん]

細かいことは気にしてないから大丈夫♪

[482: 匿名さん]

「燃焼の関係だけ返答します。」の匿名さんへ
>完全燃焼した灰でも600℃以上の温度が有れば火の粉に見えます。
という人が居るのですが、本当ですか？
　600℃では黒体放射のスペクトルではわずかに赤系のスペクトルが出ますが、
火の粉のように見える程強くないはずなのです。

>頻繁に起こりませんが燃焼が不完全で煙道内に未燃ガスと空気が溜まりすぐに燃焼しないことが有ります。
>当然種火は有りますから、あるきっかけで煙道内を火が走ります。
>火が走ると膨張しますから一部がストーブの隙間から漏れます。
>ほとんど煙突から吹き出します、吹き出しながら燃えます、炎の長さは1ｍ以上になってもおかしく有りません。

>未燃ガスは一酸化炭素が多いですから薄い青色主体の炎になり非常に見え難く気が付きにくいです。
　また、上記のご主張の方も居るのですが本当ですか？
　薪ストーブの煙突内で一酸化炭素が燃焼することで煙突トップから炎が吹き
出しながら燃えるなんて事が実際に起こっているのですか？本当ならこれは煤に
よる煙道火災とは違う現象と考えられますがどの様に分類されるのですか？
　こんな現象が稀にでも発生するなら、煙突が劣化する、隣家の火事の原因等で
大変危険な事なのですが、この様な火災の発生は聞いたことがありません。
　薪ストーブを使用する事例に限定してお願いします。
　工業的にCOを使う等は、薪ストーブの理解には邪魔にしかならないので排除を
お願いします。

[483: 匿名さん]

スペクトルとかは知らんが、煙突内でそんな燃焼があったら煙突が持たんだろ。
全部根拠のない嘘じゃん。

[484: 入居済み住民さん]

>>482
そんなこと気にして使ってないんだから、気にするなよ！

[485: 匿名さん]

放射能がどうのこうの、全く根拠がないね。
マキストーブ付けれない僻みかな

[486: 匿名さん]

広い敷地に狭くない設置空間、薪ストック場所も必要。

これで周囲が矮小住宅地だったら、僻まれて苦情が来て当然。

薪ストーブは近隣に合わせるべき
そんな環境で苦情が来るなら、確かに近隣配慮が足らない結果。

[487: 匿名さん]

＞482
＞赤系のスペクトルが出ます
出れば見える事でないですか？
＞分類されるのですか？
分類など無いでしょうが分類すれば煙道火災、煙道爆発？
ただし燃焼では爆発の表現は通常使用しません、爆燃か爆轟です、爆轟は衝撃波を伴ったものです。
＞隣家の火事の原因等で 大変危険な事なのですが、この様な火災の発生は聞いたことがありません。
ですから隣家の近くに煙突を設置をするのは非常識極まりない事です。
延焼が起こらないように十分過ぎる距離高さにする事です。
煙突による火災は最近は減っていますが昔はしばしば有りました。
薪ストーブのみの統計は有りません、25年度の建物火災、出火原因の煙突、煙道の軒数は228件、その内の住宅は136件です。

非常識な薪ストーブマニア、関係者が増え、煙突からの延焼火災がまた増える事を憂慮します。

[488: 匿名]

ばかだからむずかしいことわからなーい。

でもね馬鹿でも煙と臭いが迷惑なのは分かるよ。

[489: 匿名さん]

人間の目は分光計じゃ無いから見えません。
火の粉の様に赤熱させるにはもっと加熱しなさい。
1000K＝約730℃でも微かに見えるかという所です。

[490: 匿名さん]

くさい時は消防に通報
実際、うちの町内ではこれで解決しているようです。
3軒ともにまともな人で良かった。
消防車来ても何とも思わない人もいるらしいので・・

[491: 匿名さん]

1000Kでも赤熱には程遠いのでは？

[492: 匿名さん]

金属熱処理用語集より。
＞暗赤熱
＞　600～700℃の温度を表現する現場用語。鋼の火色が暗赤色になること。

[493: 匿名さん]

近所の薪ストーブの薪。
ビニールシートを上にかけただけのほぼ雨ざらしだけど・・・・
薪って乾燥してないといけないらしいが、大丈夫なのか？

[494: 匿名さん]

もう何℃で赤熱とかどうでも良い。
６００℃の鉄は見たことあるけど室内では赤くなんか見えない。
赤っぽくも見えない。暗闇とかまた言い出すなよ。
この話はおしまい。

[495: 匿名さん]

＞隣家の火事の原因等で 大変危険な事なのですが、この様な火災の発生は聞いたことがありません。
その様な煙突内の火災がごく稀であることの証左ですね。

[496: 匿名さん]

ベランダでタバコ吸ってると消防に通報される時代
迷惑は受けた者の自由。

[497: 入居済み住民さん]

放射能まき散らしてま～す♪

[498: 匿名さん]

羨ましい妬ましいから通報するよ

[499: 入居済み住民さん]

昨日、ゴルフでご一緒した方が薪ストーブ愛好者でしたが、彼のお話では最初は楽しかったですが、薪の調整など面倒だし、煙突掃除、近所から嫌味言われた、意外と薪代金が高い、など、面倒なので今はまったく使わない。と言われていました。　デメリットばかり言われていました。薪ストーブで悩んでいる方は、参考になるのではないでしょうか？

[500: 匿名さん]

>>478さん
＞8,000Bq/kg以上
＞放射線を扱う免許がない人が動かすと法律違反になります。

そうですね。
40Bq/kgを超える薪を燃やすと、
8,000Bq/kgを超える灰を生成してしまうのだそうです。
http://www.rinya.maff.go.jp/j/press/tokuyou/111222.html


でも、放射線は見えませんし臭いませんから、
知らないで庭に撒いているユーザーさんが近所にいたら、
とても怖いことになりそうです。

東日本では、現在でも40Bq/kgを超える薪が普通に計測されています。
それに対して行政は「できるだけ流通させないようにお願いします」程度のことしか言えないようです。

食品は規制できますが、
薪はそこまで強制できないようです。
怖いですね。

[501: 匿名さん]

＞放射能まき散らしてま～す♪

そうですね。
近所に原子炉があるようで怖いです。

いくら西日本の薪を購入しても、
汚染地域の庭で保管していると、
風で飛んでくる放射能が降りかかります。

ここで言う汚染地域とは、
岩手県一関以南、
神奈川県以北の東日本を言います。

結局、薪ストーブをやりたければ、
西日本に引っ越さなければならないのでしょうね。

[502: 匿名]

薪ストーブってお金かかるし嫌みいわれるし何かを撒き散らすらしいし西日本に住まなきゃならないしとっても大変ね。ｸｽｸｽ

[503: 匿名さん]

>500 = >501　同一人物
文体、文様、段落スタイルなど全く同じ。
この人同じ内容で何度も出てくるね。
良く飽きないものだ。

[504: 匿名さん]

まるで薪だけを選んで放射性物質が降り注いでいるようだな
やつらには意思でもあるのだろうか

[505: 匿名さん]

＞まるで薪だけを選んで放射性物質が降り注いでいるようだな

そんな事はありません。
我々の体にも屋外に干している洗濯物にも、
放射能は降り掛かっています。

ただ、薪の場合は燃やしますので灰を生成します。
その灰が数万Bq/kgという危険物質となってしまうので、それを危険視しています。

さらに煤と一緒に煙突から周囲に放出されれば、

まるで原子炉と同じように周囲へ放射能を拡散している、

という印象を持ってしまうのは私だけではないでしょう。

[506: 匿名さん]

＞５０５　という印象を持ってしまうのは私だけではないでしょう。

あなただけ。

[507: 匿名さん]

薪ストーブマニア、関係者の自己中は放射能の拡散より恐ろしいです。

[508: 匿名さん]

>507
頑なに薪ストーブと薪ストーブユーザーを根拠無く攻撃し続ける姿勢が恐ろしいです。
どんな恨みがあるのでしょうか？
放射性物質は薪ストーブの中で生成されませんよ。
放射性物質の問題は薪ストーブと無関係です。

[509: 匿名]

408 煙い臭いとずっと言ってるじゃないかぁ。

いいかい？もう一度言うよ。『煙い！』『臭い！』

[510: 入居済み住民さん]

>>509
臭くないし煙くもないよ！

[511: 匿名さん]

>509
あなたの近隣が使っている薪ストーブは煙いのですね。
私の近隣では煙くないです。
状況は同じではないのですね。

[512: 匿名さん]

私の近隣では煙くないです。（誤）
　　　↓
私のは臭くないです。（正）

[513: 匿名さん]

>512
？？？
他人の書き込みを勝手に修正しないで！

[514: 匿名さん]

放射性物質が拡散されてしまった事は非常に残念で
憂慮すべき事案であると思いますが、それが現在生産
される薪でも凝縮されれば危険なレベルであれば
木材同様に地上にあるものの大半は、危険なものとなる。

特に食品は食べることで凝縮するので、関東東北の屋外で
生産採取されるものは、とてつもなく危険であると
言わざるを得ない。

関東東北に暮らし、地域のものを食べ水を飲み呼吸する。

薪ストーブずっと以前のより大きな危険性
関東東北に住むなど、狂気の成せること。

[515: 匿名]

人んちの薪ストーブが煙くも臭くもないってご近所がわざわざここに書き込むんですかね？
正体は薪ストーブユーザーですか？業者ですか？


煙突付いてりゃお隣じゃなくてその先の風下一帯に迷惑な煙や臭いを撒き散らしてるのが分からないんですかね？
煙も臭いも無きゃ煙突付けずに室内に放出して自己完結くださいよ。
よろしくお願いします。

[516: 匿名さん]

そんなわがまま言わないでください。　薪ストーブの構造設計上、煙突が必要でそれを室内に置けないのです。

[517: 匿名さん]

>>515
確かに!!納得!!

>>516
近隣が迷惑しているのに、臭い煙を出し続けている方がわがままでは、、、?

[518: 入居済み住民さん]

>>517
煙は出ないよ

[519: 匿名さん]

>515
ご近所の薪ストーブがとても良かったので新築時に設置しようと計画している
だけですがなにか？

[520: 匿名さん]

そうそう、ご近所の薪ストーブがとっても良かったりするから
どうしても欲しくなるのです。


それと同時に、あの家もこの家も薪ストーブなんか入れて
キーッ許せないってなっちゃう人も出てきます
これは仕方のないこと。

[521: 匿名さん]

＞薪でも凝縮されれば危険なレベルであれば
＞木材同様に地上にあるものの大半は、危険なものとなる

その通りです。

いくら住宅地だけ除染しても、
大半の土地が除染されていないのですから、
放射能は舞い上がって再汚染してしまいます。

農産物にも生活している人の体にも放射能が降り掛かっています。


＞関東東北に住むなど、狂気の成せること

岩手（一関）、宮城（栗原市）、福島、茨城、栃木、群馬、千葉（松戸市、柏市）は特に汚染度が高いですから注意が必要です。

[522: 匿名]

燃やし方と煙突伸ばしてコンサルって人こないね。ｸｽｸｽ

[523: 春夏秋は冬を待つ季節 [男性 40代]]

No.522さま：

新築中の家に、煙突設置の工事をしてきたので、その間は書き込みできませんでした。

とりあえず無事に終わって一段落しました。

内装工事が終わったら、今度は薪ストーブ本体を設置します。

[524: 匿名さん]

＞522
＞燃やし方と煙突伸ばしてコンサルって人こないね。ｸｽｸｽ

実害のない妄想アンチだけじゃ商売にならないからだろｸｽｸｽｸｽ

[525: 春夏秋は冬を待つ季節 [男性 40代]]

No.524さま：

まさにその通りです！

具体的に、現実に工事が進んで、確実にこのように薪ストーブハウスが増えています。

それで商売させてもらって、食わせてもらっているので、ありがたいことです。

[526: 匿名さん]

周囲の家から苦情が入らないように煙突を隠してるの？
さすが、コンサルタント、抜け目のないアドバイスに感服します。
既成事実を作ってしまえば、周りの気の弱い善良な方達は不満を言えなくなりますね。

[527: 匿名さん]

＞526
新築工事物件の写真だよ。
足場と目隠しシートが写ってる。
そんなことすらわからないのね。
かわいそうなクズアンチ！！ｸｽｸｽｸｽ

[528: 匿名さん]

＞527
意味が分からないの？
自己中は知っていたが頭までとは・・・。

[529: 購入経験者さん]

>523, >525 さん

二重煙突にした方が良いと思うのになぜ？　出費はかさむけど煙突は一生ものだから初期投資で絶対二重にすべき。

[530: 匿名さん]

＞528
パラペットのことか。ｸｽｸｽｸｽ

[531: 匿名さん]

薪ストーブじゃなく、ペレットストーブにしたら煙も臭いも出ないの?

[532: 春夏秋は冬を待つ季節 [男性 40代]]

No.529さま：

これらの写真は二重煙突ですよ。

私は基本的には国産の高品質の二重断熱煙突をお勧めしています。
http://kawahara1967.blog93.fc2.com/blog-entry-935.html

[533: 匿名さん]

by 桑畑　2009-01-20 08:56:00
削除依頼

実際、薪ストーブは煙も臭いも出ます。
どんなに良いストーブでも、どんなに良い薪でも、どんなに良い焚き方でも、絶対に出ます。
薪を燃やす薪ストーブである以上それは当然であって、煙も臭いも出ないということは絶対にあり得ません。
薪を燃やせば出るものは出るわけで、それが煙突から排出されているわけです。

薪ストーブ業者、あるいは薪ストーブユーザーの中には、「上手く焚けさえすれば煙や臭いは問題ない」ような言い方をする人も居ますが、私としては、問題があるかないかは薪ストーブ使用当事者が言うことではなく、近隣の人が感じることだと思います。

住宅密集地で薪ストーブの導入を検討している人がこの掲示板を読んで、「上手く焚けさえすれば煙や臭いは問題ないんだ」なんていう期待は持たないで下さい。「臭いや煙は絶対出るもので、それは近隣への迷惑の恐れがありますのでどうか慎重に検討して下さい」というのが、一薪ストーブユーザーとしての正直なアドバイスです。

[534: 匿名さん]

＞匿名さん
＞34 匿名さんの立場と意図に興味あります。
＞ユーザーなら己の哲学をさりげに前面にアピールしている？
＞非ユーザーなら自分が信じていない考えを利用して我田引水するとても下品な意図か？
＞さてどっちかな？
＞空気清浄機+エアコン大好き非ユーザー

今回は３４さんではなく５３３さんに対してですかね

[535: 購入経験者さん]

>532 これらの写真は二重煙突ですよ。

そうだったんですか、良かった。　外見が銀色にピカピカ光ってるからシングル煙突かと思った。
うちのはつや無し黒色耐熱塗装なので銀色の二重煙突があるとは知らなかった。
触媒二次燃焼温度が400℃以上でも煙突の表面温度は手で触れるくらいなので50～55℃くらいでしょうかね。

[536: 匿名さん]

関東東北に住むのは注意って人には、そりゃ薪ストーブなんか
見えたらとても容認できないよ。
車の暖機運転なんかしたら、とんでもないよ。

[537: 匿名さん]

春夏秋は～さん
FF式ペレットストーブだと、近隣への臭いや煙被害を回避できますか?

[538: 匿名さん]

煙突が無ければ許してやってもいい

[539: 春夏秋は冬を待つ季節 [男性 40代]]

No.537さま

ペレットストーブであれば住宅密集地でもまず苦情にならないと思います。

電子制御のファンで炉内の状況に応じた回転数で制御して強制燃焼させていますので、目視確認できる煙はほとんどないです。一階設置で、煙突の立ち上がりの真上の二階の窓から臭いがチェックしても全く判りませんでした。

実際に東京23区の住宅密集地に導入して2シーズンフォローしていますが、なんら問題ありません。

施主さんも薪ストーブと最後まで迷われていましたが、近所関係を考えてペレットストーブを選択しました。

[540: 匿名さん]

＞539
＞近所関係を考えてペレットストーブを選択
みずからの自己中が分からない典型のコメント。
近所を考えたらペレットもない。

[541: 匿名さん]

ただのペレットストーブじゃなくてFF式だと、煙も臭いもほぼわからないらしいよ。
それなら許せる。
薪ストーブは論外。

[542: 匿名さん]

＞春夏秋は～さん
＞FF式ペレットストーブだと、近隣への臭いや煙被害を回避できますか?

実際、ペレットも臭いは出ますよ。
たしかどこかの県だったか市だったかのペレットストーブ設置の補助金申請の説明で、臭いと煙で近隣への影響が考えられますので導入にあっては近隣の方の了解を得ておくのが望ましい、というようなのがあったと思ったが。

[543: 匿名さん]

>542
上質のホワイトペレットだと大丈夫じゃないの? ひと冬でペレット代で破産するかもだけどね。

[544: 匿名さん]

ホワイトペレットは良いと聞きます。

[545: いつか買いたいさん]

私は田舎の住宅街住みですが、お百姓さんの野焼きのほうがくさいし、、
薪ストーブの煙突はうらやましくみえますね、、

[546: 匿名さん]

野焼きは毎日じゃないが薪ストーブの煙はひと冬中。

[547: いつか買いたいさん]

>>546
近所に薪ストーブついてるけど私は匂いを感じたことがないのですよ？
あ、臭いに鈍感な訳じゃないですよ、、

[548: ご近所の奥さま]

息子がバイクで通勤していますが、家の近くに来ると薪ストーブの臭いがすると言っています。薪ストーブの家は50ｍ離れています。当たり前ですけど、毎日なので近隣は迷惑していますね！　苦情は言い難いのでみなさん我慢しているので、早く規制が出来れば嬉しいですね！

[549: 匿名さん]

>547
人間の鼻は同じ臭いを嗅ぎ続けると麻痺するからね。家には、その家特有の臭いがあるけど住人は何も感じないのと同じ。

[550: 匿名さん]

近所に薪ストーブの煙突があると全く使ってなくても、人は臭いを感じるし喘息の発作もでるもの。そんな禍の元になるものは設置しない方が良いね。

[551: 匿名さん]

欧米で日本人が醤油や味噌、朝鮮系ならキムチをキッチンで調理に使っていると近所から苦情を言われるようなものですか。
上記は実話と聞いています。

[552: 匿名さん]

>550
全く使っていなくても臭いを感じたり喘息の発作が出るのでしたら、薪ストーブとは全く関係のない臭いと病原です。
精神的なものでしたら心療内科に相談することをお勧めします。

[553: ＯＬさん]

もういい加減まとめましょう！
薪ストーブ屋と薪ユーザーは、本当は気付いていることなんでしょうけどね。

薪ストーブと煙の関係
https://www.youtube.com/watch?v=e0Y4eha8D1Y
https://www.youtube.com/watch?v=w5H9-VDiO2o
https://www.youtube.com/watch?v=JjS1m-L65uM

１）まず最初の焚き付け時、薪全体に火が廻り２次燃焼が始まるまでの約２０分程度は煙と臭いが必ず出る
２）２０分以降、しばらく煙は見えなくなり臭いも全くなくなる
３）焚き付けから３０分後でもあるいは１時間後でも、次の新しい薪を入れた時、１）と同じに煙と臭いが必ず出る
４）新しい薪を入れた時、既にストーブ内が熱くなっているので、煙と臭いは１０分程度で消える
５）薪が燃え尽きようとする最後（家主が出かけたり就寝するとき）、温度が下がり火が燻って煙と臭いが必ず出る
＊動画の中で「煙が見えなくなりました」と説明が入るが、その時は実はまだ煙は見えている＝臭いがしている。

薪ストーブ屋と薪ユーザーの言い分
～上の状況の中で２）の時だけを捉え、煙も臭いも近所迷惑な程ではないと言っている。

薪ストーブの煙と臭いで困っている人の言い分
～上の状況の中で１）３）４）５）のことを言っている。

結論
～薪ストーブ屋と薪ユーザーは正直に１）３）４）５）のことを話の土俵にあげること
～煙の苦情コンサルは２）だけを近隣に説明するのではなく、１）３）４）５）の状況を説明すること

以上
終了！

[554: 春夏秋は冬を待つ季節 [男性 40代]]

No.533さま：

終了宣言されているのにコメントするのもなんですが、少しだけ事実に誤認があります。

(5)の段階で煙や臭いが出るというのは誤りです。この段階では熾き火になっていて、炭の燃焼と同じ状態で、ほとんど煙や臭いが出ません。(1)から(5)のうち、最も煙と臭いが少ないです。この段階では臭いや煙を認識できる人は誰もいないと思います。

それから(2)の段階では目視確認できる煙は見えませんが、臭いはゼロではありません。木が燃えているわけですから香ばしいような微妙な臭いは出ています。

[555: 匿名さん]

＞No.554
それは、薪自体の乾燥は関係ある？
近所の薪ストーブ売ってるところは、薪がほぼ雨ざらしなんだけど。

[556: 匿名さん]

近所に了解を得てから設置しないと村八分になって、ビザが届いたり嫌がらせ受けたり子供はいじめられるし、大変なことになる。
必ず隣組全員に説明してから設置して下さい。
これは今の常識です。

[557: 杖]

>553さん
　前向きにまとめられているようなので、自分なりに（３）（４）について補足します。
薪を追加する状況で臭いの出る時間が変わります。
ストーブ機種によりますが参考までにF500使用時煙突トップ５０ｃｍでの観測例を示します。
＜天板温度（外板）が２５０℃の場合＞
炎がしっかりある状況で中or大割一本薪を入れる：３０秒～１分程度僅かな煙と臭い有り
炎がしっかりある状況で中or大割二本薪を入れる：３～７分程度僅かな煙と臭い有り
炎がしっかりある状況で中or大割三本薪を入れる：５～１０分程度煙と強い臭い有り
炎が無い熾きだけの状況で中or大割一本を入れる：３０秒～１分程度煙と強い臭い、その後僅かな煙と臭いが１～３分程度

＜天板温度（外板）が３００～３５０℃の場合＞
炎がしっかりある状況で中or大割一本薪を入れる：殆ど臭い無し～１分程度僅かな煙と臭い有り
炎がしっかりある状況で中or大割二本薪を入れる：３０秒～３分程度煙と僅かな臭い有り
炎がしっかりある状況で中or大割三本薪を入れる：３分程度煙と強い臭い有り
炎が無い熾きだけの状況で中or大割一本を入れる：３０秒～１分程度僅かな煙と臭い

　実験的に薪を３本入れる等して見ましたが、通常は薪を１本ずつ時間差でいれる運用です。
　また、無風時は上記の場合でも、煙突から高さで１０ｍ、平面で５～１０ｍ程度離れた
複数の場所で薪を燃やす臭気は感じられません。
　風のあるとき、薪を入れた３～５分後の風下ポイントで微かに薪を燃やした臭いがする
場合があります。
　上記のように、薪を追加する時には僅かでも臭いが出る実験結果です。

[558: 春夏秋は冬を待つ季節 [男性 40代]]

No.554さま：

乾燥している薪という前提条件です。

乾燥してない薪は論外です。

具体的には割った断面で、最も高い数値を示す場所において、含水率20%以下です。

http://kawahara1967.blog93.fc2.com/blog-entry-8.html

[559: 匿名]

薪ストーブユーザーって大変ね。メンテやコンサルでずっーと業者にお金を吸われる。ケチれば近隣から煙たがられる。がんばれｸｽｸｽ

[560: 匿名さん]

薪ストーブと放射能の関係

以下は過去のニュースより
福島県の薪を燃やしたら24万Bq/kgの灰がたまったそうです。
http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=14885


千葉県柏市でも以下の通りです。
http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/080300/p010892.html
大震災前に市内の自宅の木から伐採した薪を、屋外でシートをかけて保管後、大震災後に使用した灰（柏市北部地域）で12,100Bq/kgでした。

以下に8,000Bq/kgを超える灰の処置方法が書かれています。
http://www.env.go.jp/jishin/rmp/attach/no120119001.pdf
この環境省の通達では「薪の灰については、その安全性が確認された場合を除き、庭や畑にまくことなく、市町村等が収集し、保管・処分等を行うこと。」となっています。

[561: いつか買いたいさん]

どういったにおいなのでしょうか？
私においを感じたことが無いのでできたら教えていただきたい
近所の煙突の近く行ってかいで見ましたが解らないんですよ？
すっぱいような匂い？
排気ガスのような匂い？カビのような匂い？臭い足のようなにおい？木の香りの様な匂い？
お手間ですが宜しくお願いします。

[562: 匿名さん]

＞どういったにおいなのでしょうか？

セシウムやストロンチウムといった放射能はにおいません。
だから怖いのです。

１年乾燥の薪は完全に乾燥してませんから、
くさいですよ。
せめて２年乾燥物をお勧めします。

東日本で薪ストーブを使用する場合は、
もちろん、西日本で２年間乾燥させた薪を、
完全密閉の薪保管小屋で保管することです。

これなら放射能に汚染されることなく、
薪ストーブを楽しめるというものです。

間違っても東日本では屋外に薪を保管しないように。

[563: 匿名さん]

繰り返しますが、放射性物質は薪ストーブと関係ありません。
薪に付着した物質が灰に濃縮された場合、地方自治体が回収する事になります。
灰が煙突から撒き散らされることがないと公表されています。
いい加減な情報で放射性物質が撒き散らされるという嘘を流布してはいけません。

[564: 匿名さん]

薪の燃える臭いは、木の芳しい香りに焦げる臭いが混ざった感じかな？
薄い臭いは結構良い匂いなんだけど、濃くなると焦げるような刺激臭がちょっと鼻に付く。
この刺激臭が評判悪い。
薪ストーブの場合は、通常は薄い臭いだが、焚きつけに失敗したり薪の追加し方が悪いと濃くなる。
通常の臭いは煙突排出口近くならわかるが、１０ｍも離れれば無臭か臭っても微かな臭いにしかならない。

[565: いつか買いたいさん]

NO:564さんわかりやすい説明ありがとう御座います。
私の地域は薪でお風呂沸かしている家庭が多いので（風呂沸かしは廃材針葉樹が多い）
近所で夕方にはよく煙がたなびいています。こうゆう煙は皆様は許せるのでしょうか？それとも風呂沸かしは時間帯が限られてるから許されますか？
あっ、それと薪ストーブ嫌な人冬は戸締りすると思うんですけどそれでも臭いが気になり嫌ですか？

[566: 匿名]

今は24時間換気が原則ですから24時間外気を取り込みます。戸締まりは関係ありません。

薪で風呂を沸かす家庭が多い地域だと昔はどの家庭もそうだったと思われ『お互い様』という意識だったと思います。ただ時代の流れとともに灯油、ガス、電気に変える家庭が増えるとだんだん煙たがられるのはしょうがないことだと思います。
仮に薪ストーブが多少の煙や臭いを出したとして全家庭が薪ストーブを入れて『お互い様』となる日は来ませんから後から設置した以上、苦情や改善要求、使用停止を求められてもしょうがないと思います。

[567: 匿名さん]

車の排気ガスと同様、昔は許されても今は駄目な例はいくらでも有る。

[568: いつか買いたいさん]

皆さん不自由な地域にお住みですね

私は近所に設置の話をしにいったら
いいなあ、付けたら見せてね
そんなのご自由にどうぞ
ええ？薪ストーブってなに？
と了解が取れ取り付けることとしました。

皆さんありがとう御座いました＞　　　　　

[569: 匿名さん]

＞灰が煙突から撒き散らされることがないと公表されています

それではなぜ焼却炉には「バグフィルター」が設置されているかご存じですか？

薪ストーブに「バグフィルター」は設置されていません。

しかもその「バグフィルター」でさえ、セシウムが通過しています。

http://togetter.com/li/247481

東大の森口教授の意見を参考にされてください。

[570: 匿名さん]

>568
過疎地だと入植してくれるだけで周りから感謝されますよ。それに薪ストーブ如きに苦情を言う人なんか居ない。

[571: 匿名さん]

＞今は24時間換気が原則ですから24時間外気を取り込みます

その通りです。
薪ストーブは室内の空気を煙突から常に排出しているため、
窓枠や玄関の隙間から常に外気を取り込んでいます。

大昔から続く、従来の換気ですね。

高気密住宅の場合は外気導入の必要があります。

[572: 匿名さん]

焼却炉と薪ストーブを比べるのはちょっと無理があるね、ごみと比べられては薪があまりに可哀そう。

[573: 匿名さん]

＞570
＞過疎地だと入植してくれるだけで周りから感謝されますよ。
勝手に決め付けるな、自己中はいりません、お断りします。
過疎地はより協調性を求められる。

[574: 匿名さん]

>>571
薪ストーブや高気密とは関係なく、今の家はハウスシック対策で24時間計画換気が義務づけられているだけでは？

[575: 匿名さん]

どこだったかな？
南米の方の国ではマキストーブの大気汚染が深刻で禁止になりましたね。
それでファンヒーター人気で、特に日本のトヨトミが大人気で入荷すると告知すると開店前から行列できるとか。

トヨトミに勤務してるだけでモテモテだってTVで放送してました。

トヨトミのファンヒーターが簡単に手に入る日本でわざわざ原始時代の暖房器具使わなくたって・・

[576: 匿名さん]

多様性は大切

[577: いつか買いたいさん]

トヨトミのファンヒーターが簡単に手に入る日本でわざわざ原始時代の暖房器具使わなくたって・・
↑
あなたの地域と違うかもしれませんが私の地域では薪ストーブも簡単に手に入ります

[578: 匿名さん]

＞577
やっぱ、自己中だね。
手に入りやすいかは関係ない、煙害のことですよ、自己中さん。

[579: 入居済み住民さん]

[南米の方の国ではマキストーブの大気汚染が深刻で禁止になりましたね」

国から煙害で禁止されたと言う事は、薪ストーブから公害が大量に出ている証拠ですね！

迷惑は隣近所だけの問題ではないようですね！　

[580: 匿名さん]

お国が薪ストーブを推奨している日本と違うのはストーブの形式でしょうか？
日本では煙害が無いわけないんだが少ないんでしょうね。

[581: 匿名さん]

＞580
政策の失敗続きの林野庁、お頭の弱い役人が誤った政策を点数稼ぎに推奨してる。

[582: 第三者]

国が推奨しているものにけちをつけ
無い煙害をあるといい
思い込みと勘違いの被害者意識
人のすることにとやかく言い
自分は絶対正しいと思う
そんなに人のすることが気に入らないのか？
他人の争いは見ていて面白いがお笑いですね。

[583: 匿名さん]

都合の良い時だけ国を持ち上げ。
有る煙害を無いといい
クレームに勘違いの被害者意識
人に迷惑かけて逆切れする。
自己中の思い込み自分は絶対正しいと思う 。

第三者の自己中発言、お笑いです。

[584: 匿名さん]

薪ストーブ反対の人のほうが攻撃的ですね

[585: 匿名さん]

＞584
加害者、被害者、利益者の三者がいる。
＞薪ストーブ反対の人のほうが攻撃的ですね
被害者が攻撃的なのは理解できる、加害者が攻撃的とはどうゆうこと？
逆切れそのもの、自己中の典型。

[586: 匿名さん]

＞有る煙害を無いといい

まるで「少しぐらいの放射能は体に良い」とうそぶいている科学者と一緒ですね。

セシウムなどの人工放射性核種は少しでも有害です。

できるだけ汚染されていない西日本の薪を使用しましょう。

放射能を薪散らすのだけは見過ごすわけにはまいりません。
いけません、通りません。

[587: 匿名さん]

結局、他人に迷惑をかける可能性がある薪ストーブの必然性ってなんだろう？代替品がないような物であれば仕方がないが、ファンヒーターやエアコン、石油、ガスストーブ等あるなかで、選ぶ人は結局色んな弁明しながらの、自己中と言われても仕方がない。
逆に近隣に家がないような人であれば、文句を言われる筋合いもない。

[588: 匿名さん]

＞逆に近隣に家がないような人であれば、文句を言われる筋合いもない

放射能のプルームは何kmでも拡散せずに飛来します。
放射能の影響は近隣云々という問題ではありません。

地域全域の問題となります。

できますれば、汚染地域の薪は使用してもらいたくありません。

また、汚染地域では、
西日本産の汚染されていない薪を、
密封された小屋で保管することを、
強く勧めます。

今でも再浮遊している放射能は多量です。

[589: 匿名さん]

西日本地域にある木材加工業者さんなのかな？

[590: 匿名さん]

＞西日本地域にある木材加工業者さんなのかな？

ごまかすのはやめましょう。
においの問題ではなく、
放射能による健康被害の問題です。

以下は東日本の汚染を伝えるニュースで、
これは事実です。

福島県の薪を燃やしたら24万Bq/kgの灰がたまったそうです。
http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=14885


千葉県柏市でも以下の通りです。
http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/080300/p010892.html
大震災前に市内の自宅の木から伐採した薪を、屋外でシートをかけて保管後、大震災後に使用した灰（柏市北部地域）で12,100Bq/kgでした。

以下に8,000Bq/kgを超える灰の処置方法が書かれています。
http://www.env.go.jp/jishin/rmp/attach/no120119001.pdf
この環境省の通達では「薪の灰については、その安全性が確認された場合を除き、庭や畑にまくことなく、市町村等が収集し、保管・処分等を行うこと。」となっています。

[591: 匿名さん]

結局、反対派は薪ストーブが気にくわないだけ。
問題がある例を重箱の隅をつついて探し出し、攻撃する事でストレス発散しているだけ。

[592: 匿名さん]

>590
放射能の発生者に苦情を言ったら？
浮遊しているものがくっ付いたからって文句を言われてもね〜
灰も自治体が回収するルールを徹底すれば良いだけだ。

[593: 匿名]

591 反対はしてない。周りに人家がない所で存分に薪ストーブを楽しんでくれればいいだけ。
時と場所をわきまえるって言葉知ってます？そういうことです。

[594: 匿名さん]

はたして薪ストーブでどれくらいの苦情の例があるのかな？　具体例を挙げてもらいたい。　反対する人は想像で意見を言っているのでは？

[595: 匿名さん]

>No.594
自治体に行って情報公開請求をしろ。
人に頼むな。

[596: 匿名さん]

>595
私は何も不満も苦情もありませんのでなぜ私がわざわざ？
要するに結論としてここで発信される意見は脳内想像の産物で実際の苦情は無いということで良いですか。

[597: 匿名さん]

＞５９６

http://www.city.chiba.jp/kankyo/kankyohozen/kankyokisei/baiomasu_stove...

[598: 匿名さん]

＞要するに結論としてここで発信される意見は脳内想像の産物で実際の苦情は無いということで良いですか。

そのとおりですね。
千葉の例は、「苦情」ではなくて「相談」ですからね。

相談は多数あるけど、苦情はありません。

[599: 匿名さん]

↑
出たー、得意の自己中解釈。

[600: 匿名さん]

>>596
コンサルの会社が成り立つくらいだから、そのくらい苦情があるのでは?
それ以外に、苦情を言いたい気持ちは山々だが、これから一生近所付き合いをしていくとなると、苦情を言っていがみ合うわけにもいかないので言えない、という近隣もいるのですがねぇ。