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匿名さん [更新日時] 2024-07-28 01:45:30
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前スレが1000件を超えたので、12 を作りました。

[スレ作成日時]2013-10-02 16:37:42

 
注文住宅のオンライン相談

近所の薪ストーブが臭いのですが、どうしたらいいでしょうか。12

1262: _ 
[2019-01-16 18:30:03]
家庭用?のダイオキシンを出さない焼却炉には、燃焼初期の温度上げる用に
灯油と送風機で対策してる物がありますが、マキストーブには無いの?
1263: 匿名さん 
[2019-02-09 08:45:49]
薪ストーブは薪を節約しようと思って使うと燻って臭くなるんだよ。最初からガンガン焚いて早めに温度上げるようにしたらそこまで臭わない。何かを燃やしているにおいはするけどね。
というご近所の薪ストーブ使ってるおうちの人の話。確かに失敗したんだなと思う臭いがすることもあるけど、煙突から何かが出てるのを見たことは無い。乾燥していない薪を使うと水蒸気が煙突から出るそうで、それは白い。燻らせてしまったら灰色というか黒というか、そういう煙が煙突から出るようです。でもほぼ見た事ない。
悪いのは使い方であって、薪ストーブそのものではないんじゃないかな。
1264: 通りがかりさん 
[2019-02-09 14:34:43]
>>1263さん
薪ストーブ使用していますが、どんなに綺麗に(薪が乾いている・煙突が正しくついてる・沢山薪を使用する)焚いても
臭いますよ?

最初からガンガン焚いてと言いますが、高温になって安定するまでやはり30分はかかります。
その間、燃えている臭いが確実にします。白い煙も出ますよ。
乾燥していない薪だから煙が出るんじゃないです。
どんな良い薪でも安定するまでは煙が出るんです。

確かに高温になって安定すれば臭いも無く煙は出ませんが
今の時期ならいいんです。(寒くてガンガン焚ける時期)
問題は秋・春先です。
1発焚くと十分暖かくなるので、次に焚く時は炉内が冷え切ってから又焚きます。
そうすると、その度に毎回臭いが出て煙が出ます。

私も薪ストーブ自体は悪い物ではないと思いますが
問題は、住宅密集地に設置しようと思う事だと思います。
田舎の薪風呂が沢山あったり、野焼きをする地域なら良いのですが、
普通の住宅密集地では迷惑だと思いますよ?

1265: 匿名さん 
[2019-02-09 22:24:37]
住宅密集地の話しかしちゃいけないんですね。薪ストーブの話はダメなんだ。失礼しました。
なんだって火をつければ臭いますしね。
春秋に使って臭い出すなら使わないことです。
1266: 野良猫にエサやってる心優しきジェントスマン 
[2019-02-16 20:17:42]
>>1
だったら自分も対抗して石炭ストーブを使うべき。
薪ストーブより黒煙が出て景気づけになる。
昭和30年頃までビル暖房はそれだったそうで
屋上のデカい煙突から蒸気機関車みたいに黒煙が出ていたらしい。
そうだ、東京の密集地だけどうちも石炭ストーブ使ってみるとするか。
近所の迷惑?
知るかよ、そんなことw
1268: 匿名さん 
[2019-03-12 19:00:19]
>1266
石炭ならダルマストーブ、教室の暖房は石炭。
https://photohito.com/photo/3633326/

1269: 名無しさん 
[2019-04-19 02:05:07]
軽井沢なんて薪ストーブ乱用のせいで冬の間中(年の3/4)どこいっても空気がクソ不味いからねw
1270: 過激すぎませんか 
[2019-05-01 11:03:37]
ウンコや小便と薪を燃やす臭いを一緒にするのは、いただけない。
とはいえ洗濯物に臭いがつくのも困る。
この時代わざわ薪を使うのであれば住宅の密集地帯ではなく広い土地を確保できる場所に住んでもらって思う存分使うのが良いでしょう。
環境汚染も少なくするように設備を整えて下さい。これが出来ない様な方は即刻使わないようにするのが良いのでしょう。
過去の時代の生活を楽しむにはコストがかかる事を認識すべきです。

1271: 匿名さん 
[2019-10-11 14:25:17]
密集地での薪ストーブはダメですねえ。どんなに煙突を高くしても、仮に近くに5階建てのアパートやマンションがあれば、そこからクレームがつきますよ笑

都会で竈で作るピザ屋さんの近くは薪のにおいがないでしょ?薪を使ってるはずなのに。あれはしっかりと脱臭・脱硫の装置を設置してる為です。メーカーの食品工場も似たような装置を設置して、ほとんどの臭いをカットしています。

そんな装置を作っているメーカーが薪ストーブの為に臭いをカットする装置を家庭向けに販売しています。

https://www.c-clie.co.jp/product/soot_emission/home.html

これ本当におすすめですよ。密集地で薪ストーブを使っても臭いは発生しません。それなりの金額にはなるのでしょうけど、薪ストーブを設置して運用できるほどの財力がある家庭は裕福なところが多いでしょうから、この程度を導入するのも負担じゃあないとおもいますよ。なにせ近隣トラブルの大半をなくせるんですから。

むしろ住宅地域に薪ストーブを導入するならこの手の装置を必須にするなり補助金出してあげるなどしたほうがより進むと思いますよ。

1272: e戸建てファンさん 
[2019-10-15 22:12:51]
2軒先のオウチが薪ストーブです。駅も近く学校が隣の住宅密集地です。
本人たちは、そんな生活を謳歌しているようですが、こちらからしたら…肌寒い夜に24時間換気から薪ストーブの臭いが入ってくる。ぶっちゃけ迷惑以外の何物でもないです。
薪ストーブだけでなく私道の密集地住宅で自営の仕事を脱サラされてしているようで仕事のお仲間が普通に道路塞いだり、基本自分らが謳歌出来ればOK的な暮らしかたがね。
そういう暮らししたいなら、もう少し田舎に住んで欲しい。
本当に薪ストーブ迷惑だし。
1273: 匿名さん 
[2019-10-25 00:36:22]
前の家は、蒔き風呂、蒔きストーブ臭いがひどいです。ゴミも一緒に燃やしてます?洗濯に臭いがつき、部屋も臭くなります?タバコの煙と一緒です?長年苦しんできました。今年他の地区で、蒔きストーブの周辺から出火の火事で13棟燃えてしまいました。家の所も空き家の密集地なので、火事にならないよう願います
1274: 匿名さん 
[2019-10-25 09:53:11]
上記蒔きになってますが蒔ストーブ、蒔風呂に訂正です。
1275: 匿名さん 
[2019-10-25 10:02:41]
近所の蒔ストーブ被害で、長い冬の時期は1日中やられると、洗濯物に臭いがつくのと、布団が干せないこと、昼間に布団干して煙まみれにされ、臭いがついてえらいめにあいました。シーツ類や大型の物は乾かないので、コインランドリーです。洗濯も何度も洗い直し、水道水コインランドリー請求したいくらいです。もう何年もです。人の迷惑も考えず、自分の家さえ良ければそれでいいのでしょうか
1276: 匿名さん 
[2019-10-25 10:05:44]
上記蒔きになってますが蒔ストーブ、蒔風呂に訂正です。
1277: 匿名さん 
[2019-10-25 12:53:52]
国の政策、国際世論からして薪ストが増えるのは必至ですな。
1278: 匿名さん 
[2019-10-25 13:25:29]
近所の蒔ストーブの灰や火の粉が、洗濯を干していたらベランダや物置の屋根に降ってきました。火事になったらどうすんだ、主人が話に行ってもその家は更に嫌がらせがひどくなり、ずっーと近所トラブル続いてます
1279: 匿名さん 
[2019-10-29 16:14:17]
>>1273
プラスチックや家庭ゴミを燃やしている場合は燃やしている時に110番通報しましょう
1280: 匿名さん 
[2019-10-29 22:59:09]
>1279

そんな心配は無用だと思います。

最近の国の政策はエネルギーの地産地消。
世界的課題は温暖化・気象変動・Co2削減。

日本国内では、
環境省・資源エネルギー庁・林野庁などなどが増えすぎた森林資源の有効活用とCo2循環型社会・地域活性化。
そして東日本大震災での福島第一原発事故での大規模停電。
北海道胆振地震でのブラックアウトを受けて、木質エネルギーを大きく見直しています。

よって、
木質エネルギーに対して莫大な予算を計上し、薪エネルギー・薪スト―ブの普及に数々の補助金を付けています。

残念ながらこの先
薪スト―ブの普及は益々進んでいくでしょうね。
1281: 匿名さん 
[2019-10-30 12:56:52]
>>1273
役所には相談しましたか?
ゴミを燃やすような臭いがする場合は家庭ゴミの他に塗料の付いた廃材等を燃やしている場合もあるので、役所に苦情を入れて現場を確認してもらうと良くなる場合もあります。
1282: e戸建てファンさん 
[2020-01-18 02:39:57]
近所に引っ越してきた人がリフォームして薪ストーブを入れました。
その人は、電気ストーブのように出入りする度に、火を付けたり消したりするので、いつ悪臭を撒き散らかすのかわかりません。悪臭が漂ってくると、窓を大急ぎで閉めたり、天気の良い日も洗濯物を外に干せなかったり、つらいです。

おそらく、古い家の古材やごみを燃やしているのだと思います。
そういったものを燃やしても自分の家は臭くないのでしょうか?
辺りには、とんでもない臭いがしていますが。

その家は、それだけでなく、薪割もしています。
最初は自分の家の木を切っていたのが、近所の人の木を切らせてもらったりしていて、そのうち、大木をクレーン車で運んできて、投げ落とし、それをショベルカーで運んで、チェーンソーで切った後、薪割機で細かく裁断する、という作業を延々と半年、毎日6時間ほどしていました。その音や振動がまた、煙以上に辛くて生きた心地がしません。

その家が、端材を野焼きしている煙が問題になって、誰か通報したらしく警察が来て火を消させていました。
私と同じような気持の人がいると思うととても嬉しかったです。

薪ストーブがこんなに人の生活を脅かすものなんて、その家が薪ストーブを入れるまで知りませんでした。どうせやるにしても、きちんと正しい用法でやるように、国に指導してもらわないと、今後、周辺の住民に健康被害が増えるのは確実です。とんでもない人間を追い出したいです。私たちの平穏な生活を返せ!
1283: 通りがかりさん 
[2020-01-20 02:34:40]
いいじゃん、薪ストーブを使う事で電気に頼らないエネルギーを作ることになるんだよ?あれだけ東日本大震災で原発を稼働するなって言っていたじゃないか。再生可能エネルギーが未だにメインストリームじゃないんだから、電力に頼らない薪ストーブを積極的に活用している人達に水を刺すようなことを言うんじゃないよ。
1284: 匿名さん 
[2020-01-20 07:20:31]
公害は公害、中国みたいに環境汚染で住み難くしたいのか?
1285: e戸建てファンさん 
[2020-01-21 03:29:12]
1285ですが、その薪ストーブしてる人、大きな一軒家で一人で住んでいるので、一人が温まるためだけに大量の薪をくべ、周辺の家に迷惑をかけていることになります。そして、薪つくりのために大量の電力やガソリンを使っている。エアコン以上にね!当然、薪作っている間も薪ストーブたきっぱなしよ。薪作ってる時は家族が手伝いに来るから。

先ほどお話したとおり、何か月も毎日6時間、薪割りをすると二年分の薪ができるとその人は言っているそうです。。

薪を作る際、昔のようにノコギリや斧を使うのではなく、チェーンソーにショベルカー、薪割機を何か月も6時間、稼働させている。そもそも、薪ストーブって、そんなにたくさん木を切らないとやれないものなのですか?日本国民が全員、薪ストーブやったら、日本国土まるはげじゃないか!

その人がその土地を購入するまでは畑だったのが、今はすっかり工事現場です。

オーストラリアが山火事で、今、大変なことになっていますが、みんなマスクをしているってニュースで言っていました。やっぱり生木の煙って体に悪いんだな、と思いました。
私が住んでいるのは街から遠く、洪水や山崩れが頻繁に起こり、良いところと言えば、空気のいいこと、静かなことでした。

私はそんな村が好きでした。先祖代々住んできた村で、愛着がありました。昔から竈がありましたし、お風呂も火で焚いていました。夕方になるとどこの家からも煙が出ていましたが、臭いと思ったことはありません。ところが、今は、マスクをしていますし、一刻も早く出たくて物件を探しています。

こんなに良い環境なのに、一人で公害を作り出すなんて、薪ストーブって本当に見た目と違って恐ろしい!

薪ストーブそのものが悪いと言っているわけではありません。

ゴミを燃やしてダイオキシン出したり、不完全燃焼させて一酸化炭素出したり、騒音問題出したり、そんなことは、国も薪ストーブを売る人も想定していないでしょう?

何度も言いますが、薪ストーブそのものが悪いと言っているわけではない。人に迷惑をかけるな、環境に負荷をかけるな、ってことだよ。薪ストーブ作るために電気を大量に使うな、ガソリンを大量に使うな、二酸化炭素まき散らすなっ、不完全燃焼起こすな、ダイオキシンまき散らすなってことだよ!やかましい音出すな、人の生活を壊すなってことだよ!

薪ストーブなんて所詮、ただのお遊び。エセエコって言われているよ。

本当に環境のこと考えている人なら、山で木切った後、機械なんて使わずに昔みたいにコーン、コーンって薪割ってるよ。それで、近所の人にも納得してもらって、当然きちんと乾燥した薪を使って迷惑をかけないようにやるでしょうよ。そこまでするきちんとした人なら受け入れます。

薪ストーブなんて苦情が多いし、毎日6時間も薪割するなんて時間のある人、なかなかいないだろうし、普及は難しいでしょうよ。
最近は、薪ストーブする人に周りに迷惑かけないように一筆書かせている市区町村も増えてますね。

普及するまでに社会問題になるだろうね。薪ストーブしている本人も、隣の人が薪ストーブをはじめたら、やっと自分がやっている迷惑がどんなものかわかるんだろうね。

窓開けたら煙が入ってくるってことがどんなことか、騒音がどんなものか、ってことがね。

ま、そういうやつに限って、自分のことは差し置いて苦情言うもんだがね。結局、性格の問題か。

ここまで書いたって理解できない人もいるでしょうね~あ~腹立つ。

そういう方のお隣にチェーンソーで木を切る人が引っ越ししますように~そうすれば、つらい人の気持ちがわかるでしょう。

経験して初めてわかるんだよ。辛い人の気持ちを思いやる人が増えてほしいものです。










1286: 匿名さん 
[2020-01-21 06:01:16]
無責任に勧める業者も多いしね。
薪ストーブついた家は映えるし、内見会も集客しやすいから。
1287: 匿名さん 
[2020-01-21 06:56:30]
北朝鮮は暖房用の木材を切り過ぎて禿山に洪水が多発して飢饉になったそうです。
1288: 口コミ知りたいさん 
[2020-01-25 23:00:07]
国が薪ストーブに補助まで出しているに、個人的な事情で言い掛かりしないでほしい。こういう事言ってる本人が平気で騒音出してるとかよくある話。あなたの視点で世の中回ってません。どうしても異議があるなら訴えれば良い話。近隣問題は薪ストーブだけじゃ無いと思いますよ。
1289: e戸建てファンさん 
[2020-01-27 02:44:24]
苦情が多いので、薪ストーブ使用者に、人に迷惑かけないように一筆書かせてから補助金を出す市町村が増えている。

その話は先ほど書いたばかり。

国は薪ストーブ使用者に、騒音や悪臭をまき散らしてもらうために補助金を出しているのではない。

その意思表示だ。

事実、近年、薪ストーブの訴訟が増えている、素人が下手によくしくみを知らずに業者に言われるままに薪ストーブに手を出して、近所の人に迷惑をかけているためだ。

騒音はある程度はお互い様。生活していくにあたってはお互い譲るところもある。草刈りやリフォームとかは、ある程度やれば終わるし、始終あるものではない。

但し、何でも限界がある。私の近所の薪ストーブやる人は一年中、何某かの騒音や悪臭をたてている。

あなたが言うとおり、薪ストーブだけでなく、あらゆることで、近所の人の迷惑を考えず、自分の土地で何やろうが人の知ったことか、と言っている。

薪ストーブやっているのか、売っているのか知らないけど、同類?

人が迷惑してるなら、一旦やめて、妥協点を探るのが一番平和的だと思う。人に迷惑かけたり、掲示板で嫌味言ったりしながら薪ストーブやってる人ばかりじゃないと思う。







1290: 匿名さん 
[2020-01-27 04:16:04]
まあ都市部の薪ストーブって、近所で目立つ高級車みたいなもんだからな
嫉妬の羨望に晒されるのは致し方のないところ
1291: 匿名さん 
[2020-01-27 06:59:07]
田舎では燃料費を節約する貧乏人の暖房器具。
1292: 通りがかりさん 
[2020-01-27 10:44:19]
半径何メートル以上は設置禁止、薪ストーブがOK区域の制定、集合分譲地では禁止、とかにしないと、問題多すぎるだろう。

隣家からススが舞ってきて外壁や、洗濯物を汚されたら、損害賠償なり、慰謝料は請求できるの?

そもそも、分譲地で薪とか、あほな発想に驚くけどな。

そんな身勝手な人間は周りとうまくやっていこういう気がないんだろうけど。
1293: 匿名さん 
[2020-01-27 19:53:07]
田舎だって、そんな迷惑な人勘弁してほしいです。

みんな生活しているんですから。

窓開けたら新鮮な空気を吸いたいし、天気の良い日は洗濯物を外に干したいのは、人として当たり前。

どこに新鮮な空気より、あえて汚れた空気を吸いたいなんて人、いますかね。。。

それに、家が立ち並んでいるところで、チェーンソーやショベルカーなんて。。。普通、想像しますけどね。自分がされたらやだなって。

田舎は、少し離れているように見えても、遮るものがないので、ダイレクトに煙も音も入ってくるんですよ。
測ったら90デシベルありました。高架下にいて、電車が通り抜ける時の音の大きさです。やってる本人はイヤーマフ付けていますからね。。。

どうしてもやりたいなら山奥の一軒家でやればいいんですよ。

あえて、迷惑かけてやってる人は、暴走族と同じで、人に関心持ってほしいんでしょうね。








1294: e戸建てファンさん 
[2020-02-09 09:38:10]
今朝は、やたら、2軒先の薪ストーブが、くすぶってんだか?煙臭さが我が家の2階の24時間換気から入ってくる。
よくみれば、その家の2階の屋根の高さよりも全然低い煙突で大丈夫なんだろうか?
学校やら駅近で住宅密集地なんだから勘弁して欲しい。建物は山小屋風で住んでる住人は楽しく暮らしてるのかもしれないが薪割る音やDIYだの騒音も凄い。なんとかならないのかな。
1295: 評判気になるさん 
[2020-02-11 22:28:15]
 こちら大阪堺市の住宅密集地です。隣は割と大きめな公園で週末は子供たちの遊び場です。でも毎日朝から白い煙をモクモクモクモク、直接煙が酷いですよと直接言いましたが、そんなに匂いするかな??って言われました。何もその後変わらなかったですねー。市役所に丁寧に相談しましたけど、一般家庭での薪ストーブの煙では役所では注意することすらトラブルになるので出来ないです。とのことでした。ただ、他にも薪ストーブのクレームはあるそうで担当者は親身に話は聞いてくれました。まずは自治会に相談するのがよいとの事ですが、自治会の付き合いなどないですしねー。 ほんとに農家の野焼きと薪ストーブは難しい問題ですね。 純粋な木材だけの燃焼の煙って、どれくらい有害なんですかね? 住宅街爆走する猫の宅急便トラックの排ガスなんて死ねるレベルの臭さだけど。バスもゴミトラックも。
1296: 匿名さん 
[2020-02-15 20:05:00]
市役所は、煙が臭いというだけでは、なかなか動いてくれないようですよ。

私も、最初、そう言われてへこみました。

その後、部署を変えて、環境を専門とする課に、薪ストーブの中で廃材や段ボールを燃やしている人がいる、と言うと、その行為は法律で禁じられていて犯罪なので、警察も消防も関わってくることですし、もちろん、こちらにかけてもらったら行きますから、いつでも言ってください、とのことでした。

薪ストーブも、何年も乾燥させた広葉樹を使って(針葉樹はだめなようです)まだ人が起きていない時間に燃やし始めて、高い火力で燃やし続ければ、そんなに臭くないようですけどね。

もちろん、嗅覚には個人差がありますが。

そんなに臭いなら、生乾きの木とか廃材とか紙ごみを燃やしている可能性が高いと思います。きちんと精製された薪は高いし
、薪自分で作ったらそれこそ近所迷惑だし。それとも薪ストーブ自体がまずいか、使い方が適切でないか。

やっぱり、難しいんですよ。薪ストーブを使いこなすのは。薪ストーブを使う方もそこのところ理解してないとダメですよね。

証拠つかんで通報したらどうでしょうか。
1297: 薪ストーブ被害者です 
[2020-02-18 12:43:10]
はじめまして!!我が家も薪ストーブ被害者です。

東京都内の住宅街、お隣のとの距離は3mあるかないかで、我が家の方が煙突より建物が高い状態で煙突は我が家の寝室の真隣です。24時間喚起システムのため窓を閉めても臭いです。煙の色も黒くて家の中も庭も匂いが酷く先日は火災と通報があったらしく大騒ぎでした。

迷惑だと話しても、止める気配は無く現在妊娠中のため精神的にもまいってます。咳も子供たちも止まらづ毎日薬を飲んでいます。

薪ストーブユーザーの奥さんが、我が家は木の家だから薪ストーブ使わないと寒いから上手く炊けるようになるまではしかたがないと言われてしまいました。しっかり断熱材を使った我が家は冬も暖房いらないぐらい暖かいのに、なぜ我が家がお隣のために我慢しないとならないのか疑問しかありません。

雨晒しの薪を焚けば臭くなるのもわかっていての確信犯なのか本当に悩ましいです。

咳をするとお腹もはってしまいます。持病の関係ではりどめを使うと体調がわるくなってしまうためこのままだと入院になってしまう状態です。

本当に煙突を見るたび辛く悲しい気持ちになります。せめて住宅街での使用を禁止してほしいです。
1298: 匿名さん 
[2020-02-18 13:00:05]
我慢する必要なんてですよ
市の環境課に電話してうまく処理してもらってます
周囲の各家に聞きとり調査などもするので事前に「あの煙臭くない?」とそれとなく確認するのが良いでしょう
そうすれば聞きとりのときもスラスラ苦情がでます
ここらへんはその地域なり担当の方によるのかもしれませんが

匂いや煙撒き散らすのが悪いに決まっている
水蒸気しか出ないなんて宣伝文句にすぎません実際にそうなら煙突いらないでしょうそもそも
新型コロナウイルスで換気しろって言われているのに換気できないんじゃ命の問題です

寒冷地でストーブが当たり前のところはともかく一般的な市街地からは薪ストーブを根絶すべきです
もし消炎消臭装置で問題なくなるならそれをつければいいだけ
1299: 名無しさん 
[2020-02-18 14:08:11]
我慢する必要なんてないですよね。不慣れだからしかたがない、今回たまたま失敗しただけと言い放たれ、謝罪の一言すら無くて我が家が我慢しないのがおかしいみたいに言われてしまったので悲しかったです。

ウイルス対策と言われてる中、喚起システム使えない状態はありえないですよね。

外壁も我が家は白のため煙のせいで汚れないか、窓は汚れないのかそうゆう心配もつきません。

本当に害がないとゆうなら、自分ちに煙突を向けてもらいたいぐらいです。香水ですら好みがあるように人が炊いた煙をよく思う方なんていませんよね。

挨拶をしても無視をされてしまったので、お隣だからと気を使うのはやめます。
1300: 匿名さん 
[2020-02-20 01:14:24]
まったく同感です。仕方がないっていうのは、自分勝手ですねー。まずは迷惑かけたこと謝ってほしいものですよね。

それにしても、その人、失敗したって自覚はあるんですね。お聞きしていたら、たまたま、ではないじゃないですか。いつも、ですよね。自分勝手で腹立ちますねー。

うちも薪ストーブ使用者に、自分の敷地で何しようが勝手でしょ、と言われました。

いやいや、勝手にはできませんよ。法律やマナーの範囲内での自由ですよ。

寒冷地だって今時、エアコンですし、薪ストーブ禁止してほしいですよ。薪ストーブ使ってる地域もあったかもしれませんが、うちの地域は昔から薪ストーブなんて使ってる人、見たことありませんでしたから。

外壁の件は、月日が経つと黒くなるそうですよ。実際の所、肺の病気になった方もおられるようです。

ご近所にも臭いと思っている方いるのではないですかねえ。まずはご近所にそれとなく聞いてみられるのもどうでしょうかね。ただ我慢しているのは精神衛生上、つらいですよ。

黒い煙が自分の家に向いて流れているのを撮影しておくのもいいと思いますよ。、

第三者に説明しやすいと思います。がんばりましょうね。
1301: 通りがかりさん 
[2020-02-20 01:22:42]
防火地域なら何かしら問題あるかもしれないですが、そういう所じゃないなら、市町村はなにもしてくれません。

環境課なり、建築家なり、あちこち部署をたらいまわしにされましたが、結局はどうしようもないですねということで、一度確認済みです。


なので、何かしら害があれば民間で訴訟するしかないと思います。

何度も話をしに行ってる状態で対応をしない上に、外壁が汚れた、洗濯物が汚れた、証拠を残し、臭い測定器もレンタルできたりするので、その辺の証拠が揃ったら弁護士に相談しましょう。

何かできるとしたらそれしかありません。

こういうのって、普通に考えたら問題だと思うのですが、分譲開拓地では禁止とか、国が何も規制しないのは怠慢ですよね。

そう言う規制さえあれば、土地を買う時に避けれるのですが、今の状態だと後から付けられたら避けようがないのでどうしようもない・・・
1302: 名無しさん 
[2020-02-20 23:46:45]
今日、夫婦同士で話し合いをしましたが、何がなんでも炊きたいらしく私が子供達が逆の立場で隣の家で煙を焚いたせいで咳をしていてもなんとも思わないか聞いたらそうゆう質問には無視されてしまい、本当に自己中な方で呆れてしまいました。同じ年頃のお子さんいらっしゃるのにすごくびっくりしました。

はっきり辞めてと話しても、全く意味がなく薪ストーブ炊く時に招待すると言い出されて頭の中が?だらけになりました。

つい最近も、お鍋に火をかけたままでかけていってしまったような方が薪ストーブの火の管理なんでできるはずがないのに本当に火災が起きないか不安しかありません。

肺を悪くする、外壁がよごれる、本当に悲しすぎます。これが毎年だなんて精神的におかしくなりそうです。
記録や証拠はもちろん残します。


野焼き同様、法が変わるようにできることをしていきたいですね。

泣き寝入りなんてしたくないです。
1303: 通りがかりさん 
[2020-02-21 00:20:35]
>>1302: 名無しさん

そもそも、周りに家が建ってる状況で薪ストーブ付ける時点で自己中心的なんでしょう。

普通にモラルがある人間の感覚なら、いくら夢でも周りに迷惑になる可能性が高いのは予想尽くし、電気屋で売ってる「なんちゃって暖炉」で我慢しますがね。

隣人から、クレーム言われたらどうしようとか?って、付けた後のストレスも考えるし、分譲地なりに薪ストーブ付ける家族は、他の人の痛みが分からない、やばい人種ですよね・・・
1304: 名無しさん 
[2020-02-21 00:58:32]
本当にそうですよね。ご夫婦とも子供に教えてる立場のお仕事の方なのに説明すればわかってもらえるかと甘く考えてた私が馬鹿なのかなと日々悲しみに暮れています。

こちらのお子さんの数々の迷惑行為も子供だからと我慢していたのになんだか馬鹿みたいで。普通に考えたら、住宅地、近くには学校、保育園があるのにやりませんよね。ウイルスも怖いですが自己中な人が一番怖いですね。
1305: 通りがかりさん 
[2020-03-03 01:08:25]
寒冷地ですが、周囲に住宅が建ち並び、町内で空いていた最後の区画に建った新築が薪ストーブの家でした。薪はまだ充分に乾燥していないようで、いつもではないですがたまに1、2分外に出ただけで服に臭いが染みつくほど煙臭くなります。たまに空気の入れ替えのために窓を開けたくても躊躇してしまいます。わざわざ訪ねて苦情を言うのも避けたいのですが、この冬は、自分本位な方が近隣に越してくると、ここまで普段の生活にストレスがたまるものなのかと思い知らされました。家より近くに住んでいる方もいらっしゃるので、一度相談してみたいとも思いますが臭いなどは個人差もあるような気もして・・・。北海道で薪ストーブ、という夢があるのかもしれませんが、住宅地ではやめてほしかったです。
これから住宅地で薪ストーブをお考えの方、他の暖房器具の導入もどうか積極的にお考えいただけますでしょうか。近隣の方とのワダカマリは辛いものです。
1306: 通りがかりさん 
[2020-03-09 22:35:34]
換気しないと命に関わる今、薪ストーブの法律作って欲しい!!
1307: 匿名さん 
[2020-03-11 18:14:31]
薪ストーブを法規制するのは難しいでしょうね。
昔のお風呂は薪で炊いており、昭和40年代は住宅密集地でも薪の風呂がありました。
地方には現在でもそのような風呂が残ってます。

西洋諸国では今でも暖炉で薪を炊く国は多いです。

また、間伐材などの余剰木材が利用されており、化石燃料より環境に優しいと言われてます。
このような状況を考えれば法規制は難しいでしょう。

煙の問題は、薪ストーブが悪いのではなく、未乾燥材を燃やしたりまともな排気処理をしない工事が横行してるのが問題です。
1308: 匿名さん 
[2020-03-11 18:56:57]
>>1307: 匿名さん
ということは、暖炉文化であるヨーロッパなりには民衆の中に暖炉の知識が根付いてるということですよね?
それなら設置されてる家が多いのでしょうから、お互い様の文化なんでしょう。

ガスや灯油より環境に良いという事ですか?それなら野焼きも環境に良いのでしょうか?

昔と今を比較するのなら、現在はそういう風呂の家は皆無の時代なんだから、昔はそうだったからというのは通らない。
暖炉文化もない日本で、暖炉の知識もないのに、ヨーロッパの文化に憧れて勘違いしてる田舎もんが、自分の趣向の為に、周りの健康に生きれる権利である、生存権を考えづに設置する。
すべての国民が命を守る権利がある以上、設置してない人からしたら大問題。法律で規制するのは当たり前だと思いますがね。
1309: 匿名 
[2020-03-11 19:01:04]
>>1308 匿名さん
ヨーロッパで薪ストーブくさいことはない
木の種類か乾燥度合いが違うのか
1310: 匿名 
[2020-03-11 19:04:07]
日本の薪ストーブからは湿気た貧乏くさい臭いがする
思い出すよ小学校でいじめられていたやつのにおいだ
1311: 匿名さん 
[2020-03-12 01:11:33]
>>1309

EU諸国、旅行したことないの?
基本、臭いキツイ
臭いを強い香りで誤魔化す文化圏
1312: 匿名 
[2020-03-12 06:56:44]
>>1311 匿名さん
エゲレスは石炭臭いが大陸側であの貧乏な湿気た木のにおいはない
1313: 通りがかりさん 
[2020-03-12 17:33:00]
ヨーロッパの話されてもねーここ日本だし昔の話されてもわざわざこの時代に使わなくてもお風呂沸くし。周りの迷惑考えない馬鹿が多いから実際迷惑だしトラブルにらなってるんだよ。
1314: ご近所さん 
[2020-03-12 22:01:10]
>>1308 匿名さん
>法律で規制するのは当たり前だと思いますがね。

そう思うなら議員の先生に働きかけて法規制すれば良いじゃん

まず成立しないだろうがw
1307が正解
1315: 匿名さん 
[2020-03-13 07:04:43]
>>1314: ご近所さん
出来たらそうしたいですが、お偉い政治家先生たちは、スキャンダルが多すぎて、そういう所にまで手が回らないんでしょう。
1316: 匿名さん 
[2020-03-13 07:12:41]
屋根の形と煙の流れも関係する
片流れ屋根だとローター風で下に下がるから相性がわるい
両側からあげて中央に煙突が基本
1317: 匿名さん 
[2020-03-14 12:44:29]
マキストーブの家の前で、「たき火」すればいいんじゃないか?
1318: 検討者さん 
[2020-03-14 15:02:25]
>>1317: 匿名さん
焚火は野焼きになるから法律上駄目だな。
1319: 匿名さん 
[2020-03-22 19:10:30]
野焼きは確かに原則禁止でしたが、市町村に申請すれば許可が下りる場合もあったかと・・、このケースは確かに難しいですね。
それ以外に、建築廃材の焼却は許されていますね。
あと、(教育促進のため)食事のための焚き火も許されています。

匂いのことが書かれていますが、健康被害も気にされたほうが良いかと思います。

私が(pdfファイルをダウンロードして)読んだ資料の一つでは、
薪ストーブの排出物質の内容とその量をほかのものと(大気調査・シャーレによる培養などにより)比較調査された国・機関(どこか忘れましたが、探せばまだ持っていると思います)があり、それによると、

薪ストーブ(2次燃焼室つき)の排煙に含まれる物質はディーゼルエンジンの排気ガスと同じ。
また、年間排出量で比較した場合、含まれる、各物質のバランスが違うので一概に何倍と言えませんが、微粒子(PM2.5)の量で比較すると
(年間2万キロ走行する車の)ディーゼルエンジンの排気ガス総量の100倍を超えます。 (102倍だったような・・)
超微粒子のことも書かれていましたが、もうそこまでは覚えていません。

調査協力者・関係者の名前を見ると日本人数名の名前も入っていたので、おそらく政府関係者かと(根拠はありませんが勝手に)思っておりますが・・・

また、(アメリカ環境省の資料で)呼吸器系や心臓に関する救急患者とそのお宅の周りの薪ストーブ使用有無の関係の統計もとり、幼児・児童の死亡や気管支炎など肺の病気や心臓の病気との関係の裏付けもされております。
(薪ストーブの排煙の影響は特に小さい子供に対して影響が大きく出ます。そうなるとヘビースモーカーのある程度のお歳の方はどうでもよく思われる方もいらっしゃるかも・・)

そういった背景があり、アメリカでは薪ストーブの量を減らすために、薪ストーブ ⇒ 電気またはガスによる暖房 への変更を、税金(補助金など)を使って促進、しております。

日本でこの事実がなかなか知られない背景はいくらか考えられますが、
まずは、ウェブ上を「薪ストーブ」で検索しても出てこないことが大きいと思います。日本語の資料がほぼ無いと思います(不思議に感じるくらい)。
ご自分の目でもお確かめになられたい方は、「RESIDENT WOOD BURNING STOVE POLUTION POLUTION MATTER PM2.5 TOXIC」などのキーワードで検索し、英語を読める方と一緒に御覧になってください。
実は発信元が日本でなければ沢山あります。
仕事で英語を使うわたしも、普段使わない単語が続出し苦労しましたので、まったく英語に不慣れな方だけで読もうとすると挫折してしまうかもしれません。

(ここは私の推測で、機会があれば調べようと思いますが)その影響により売れなくなった薪ストーブを、薪ストーブの代わりになるお金の稼ぎどころを探す・始めるための資金作りを書く製造業者が企て、
まだこの問題について無知な国に安く売り、結果、日本でもビジネスチャンス到来と睨んだブローカーが「薪ストーブが安く手に入るようになりました!」と背景に触れずに騒ぎ、
それに踊らされた人たちが大量に発生し、薪ストーブブームとなったと考えております

薪ストーブを使われる方はこの事実をご存じない方が多いと思います。
薪ストーブを売る人は買ってもらいたいので("すこしススが出る"程度は言うかもしれませんが)知っていても決して言わないでしょう。たぶん、ご存じないか方のほうが多いでしょう。
1320: 匿名 
[2020-10-08 12:21:48]
市街地に薪ストーブ住宅があり、冬は煙モクモク
匂いは、閉めている窓やドアの隙間から侵入焦げ臭いです。
薪ストーブ宅の隣宅が冬に外壁塗装した翌日、煙突灰なのか塗装済み外壁が一日で汚れていました。
近所宅の外壁方向に煙りが流れているのが見えました。
焦げ臭は、窓隙間テープ貼っても匂いが侵入、芳香剤も効果弱です。
マスクしてもマスクが煙り臭くなり鼻に匂いが侵入します。
薪ストーブ時期は、我慢するしかないです。
1321: 周辺住民さん 
[2020-10-25 23:58:35]
臭いは慣れるだとか排煙されるから室内は臭わないだとか
やってるバカは周囲の迷惑に気づかない。
煙やススは抑えられても木の燃えた臭いはする。
住宅地で燃やすとは喫煙所に住まわされてるようなもの。
田舎の周囲に民家のない所でヤレ。
1322: 匿名さん 
[2020-11-06 18:14:20]
文句あるなら裁判起こすなり、立法にむけた活動すれば良い。

こんなところでウダウダ言っても独り言と一緒。
何も変わらない。
1323: 通りがかりさん 
[2020-12-15 16:23:56]
臭いの程度によっては、悪臭防止法で取り締まれる可能性があります。程度が不十分で悪臭防止法違反を適用出来ない場合は、お住いの地域に「生活環境に悪影響がある臭いを発生させる行為を制限する条例」が制定されていないかを調べましょう。どちらを根拠とする場合も、先ずは役所に相談し、行政指導実施を依頼するところから始めれば良いです。
1324: 匿名さん 
[2020-12-19 10:05:59]
洗濯物が干せない。煙臭くなるから。
1325: 匿名さん 
[2021-01-22 08:54:01]
焦げたような匂いがするなぁ、と思ったら裏の道路挟んだ向かいに煙突付きの昭和の住宅が。薪も沢山積んである…。
昭和の家の普通の煙突、性能も良くないですよね?
結構高齢な方が住んでいるのですが、何年か我慢したら悩むこともなくなりますかね……。
一種換気はどのような設定にすれば少しでも匂いがしなくなって良いでしょうか?
1326: 気管支弱い人 
[2021-01-24 23:02:32]
>>1325 匿名さん
うちもですよ。風上の北側の空き地挟んで20?30m位の所にあるお宅?というか、束石の上に建てられたつぎはぎ外壁の小屋で、田舎によくある旧式の煙突の薪ストーブ。完全に薪ストーブを甘くみていました。
住むまで気にもしなかった位に…
大工さんの趣味小屋のようなものらしく、日時不規則に黒煙が出ていてニオイます。薪も積んでおらず、適当な生木や廃材燃やしたりしてるみたいで、凄く喉にくるし、クサイんです。
ウチも熱交換式の一種換気なのですが、めちゃくちゃ室内に煙のニオイを吸い込みますし、すぐに出来る対応といえば毎回換気扇を止める事だけです。(普段は弱運転)
ウチの場合は止めると残り香がほのかに吸気口からする程度でその後少しすると臭わなくなります。
一種換気のフィルターも車の排気ガスなどの微粒子に対応するNOXとかいう物に変えようかと思いましたが、肝心なニオイが防げる訳ではないのかな?と買わずにいます。うちのはPanasonicのたぶん一番安い熱交換換気システムです。
1327: 匿名さん 
[2021-01-29 11:46:58]
薪割る音はうるさいし、臭いし、住宅街で使うのは頭よわいから?山の中に住みなさい!
だいたいコロナで換気したいのに匂いが入ってくるから!空気を汚すな!
国で規制するべきだ。
1328: e戸建てファンさん 
[2021-02-01 20:05:41]
準防火地域で結構言えと家との間隔が狭いのに焚いてるのは迷惑だ。山の中なら勝手にしろと思う。あちらさんがその気ならうちは庭にピザ窯でも作ってピザ焼いたり七輪で魚焼いたりしようかしら。
1329: 名無しさん 
[2021-05-07 17:13:52]
私は別荘には付けているが、街中で薪ストーブをつけようという人の気が知れない
せめてペレットストーブにすればいいのに。
世の中には炎が大きいペレットストーブもある。
https://www.youtube.com/watch?v=fBGe3XICfJs
1330: 購入経験者さん 
[2021-05-09 15:47:02]
向かいも薪ストーブ、数軒先も薪ストーブの家。

臭いや煙の話題が多いけど、実際は、それ以外にも、年中、薪を割ったり、テーブル付きの円盤型のこぎりで木を切る音も、年中うるさい。
住宅地で響く、響く……。

ものすごいストレス。

もう5月だけど、これ打ち込んでる今も、まさに、”ドン!!ドン!!!!””ガン!!!ガン!!!”すごい音がしてる。
毎日、ずっとそう。

しかも2軒共、家屋を敷地いっぱいギリギリに建て、薪搬入を他家の敷地に薪販売業者を出入りさせて搬入しようという魂胆で、家建てた家。(実際、近隣住民に対して、凸してきて、いきなり『これから、おたくらの土地、薪入れるのに使わせてもらいますんで!』と断言して、勝手に業者いれたマジキチ)

薪ストーブの家は、「煙」「臭い」だけの問題で済んでない。


本人たちは、「オッシャレ~?」「エコエコ~?」のつもりかも知れないけど、「二酸化炭素出しまくってる」「騒音被害」「近隣住民へのお門違いな危害加えまくりのマジキチ加害者(薪以外でも色々やらかしてる家)」でしかない。

しかもそういう家に限って、聞いたこともない業者の工務店が建ててるから、家建設中、世帯主だけじゃなくて、施工業者も近隣に嫌がらせが凄かった。
野次飛ばして来たり、石ぶつけてきたり。

近所で、積水、ヘーベルハウス、住友林業で建てた家は、薪ストーブじゃないし、住人も施工業者もすごくまともだった。
見た目だけで売ってる無名の工務店ばかりが薪ストーブつけてる印象。

他のレスで、外国は健康被害や公害問題で、薪ストーブから他の暖房器具への移行を勧めてる、っていうのがいくつかあったけど、日本でもちゃんとした建築業者はそういうのが分かってるのかもね。

(ちなみに、ここまで打っても、まだ、薪割りの音が続いてます。)
1331: 匿名さん 
[2021-05-11 12:04:26]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
1332: 匿名さん 
[2021-10-11 08:46:43]
近所の築50年は経ってそうなボロい一軒家が薪ストーブで、煙がもくもく上がっていると、窓を開けていなくても臭くなります。
90歳くらいのおじいさんが暮らしています。
まわりは親戚の一軒家だらけです。
1種換気で、吸気のときに入ってきてしまうんだと思います。
吸気を少なくして排気を多くしますが、それでも臭いがします。
失礼ですがあと数年我慢すれば悩むことはなくなりますかね…?(T_T)
1333: 名無しさん 
[2021-10-11 12:58:07]
ニオイは近隣数軒と相談して役場に相談くらいしかないよね。庭でBBQしてて殺されるような事件が近隣で起きれば周りに迷惑掛けてると気がつくとは思うから、それに期待するとか、1332さんのところのように寿命が来るのを待つしかないかも。
1334: 匿名さん 
[2021-10-11 13:17:27]
野焼きなら速攻消防に通報でいいんだけどね
1335: 匿名さん 
[2021-10-20 18:37:43]
>>1333 名無しさん
1332です。
コメントありがとうございます。
地域的に、お庭BBQは当たり前なのでみんなしてるのでそういう事件は無さそうです(・・;)
コロナって高齢者は重症化するとかいいますが全然ですよね。まわりみんな元気です。
今、空気清浄機買おうか迷ってます。無臭にするのは無理でしょうか…??

1334さん
野焼きって消防に言っちゃって良いんですか?近所の家が思いっきりやってました…。地下鉄もあるし、ど田舎ではなくわりと都会なんですけど地主だから田舎の感覚なんでしょうか。
1336: あ 
[2021-10-21 17:54:49]
1337: 匿名さん 
[2022-03-04 16:50:31]
都市の住宅密集地域に薪ストーブ住宅3棟あります。

毎年、冬は煙突から焦げ臭い煙りモクモクで、外壁塗装後に即、黒く汚れ、
閉めてる窓からも焦げた臭いが侵入、冬は朝から夜まで薪ストーブで街中が煙りで充満しているので、
外出時と家の中に居ても服と髪の毛とマスクが焦げ臭くなります。

夏は、薪ストーブ宅がバーベキューやるので、煙モクモクと焼肉臭いです。
1338: 匿名さん 
[2022-03-04 20:34:10]
住宅街で薪ストーブ使ってる人が近所にいるけど、マトモな人には見えない。
関わりたくない臭いがプンプンする。
まぁ考えてみても普通の神経では街中で薪ストーブは使えないよな。
1339: 名無しさん 
[2022-10-07 09:05:06]
今年も近所の薪ストーブ煙の垂れ流しが始まった…すっごい臭い。本当に鼻がツーンとするー。毎回1時間から長くて半日ずっと黒煙と白煙がモクモクしてて、本当にため息ものだ。
24時間換気を義務化するなら同時に、薪ストーブや野焼きで近所の空気を汚すような人達に対する法整備や罰則もしっかり基準設けるとかしてほしい。他の住宅から300m以上離れた所なら設置okとか。せめて煙突の高さとか。地面から3mもない外壁から突き出た煙突ってどうなの?煙が家の吸気口に向かってどうぞ吸って下さいと言わんばかりに流れてくる。薪ストーブ小屋ってやつ?
換気扇のフィルターのみならず室内及びファブリック系全般が臭くなるし、何より24時間換気なのに、回したまま出掛けられなくて困る。

1340: 匿名さん 
[2023-01-12 08:48:46]
家も10年程悩んでいます。この前近所の方があまりの煙に消防車を呼びました。消防の方がそのお宅のインターフォン鳴らそうと思ったら
カバーがしてあって鳴らないようになっていました。ドアを叩いてその家人に注意したら、2~3日は煙出てなかったのですが
また最近激しく煙が出ていて、家の中がずっと煙臭くて困っています。町内会長にもお願いしたのですが、解決されていません。
1341: 匿名さん 
[2023-01-13 13:13:13]
多分煙突があるので原因はこれだと思います。
匂いは夜のみです。外壁にはしみ込んでいると思います。
困っているのは、車に黒いすす、白いすす、です。
吹き取れば取れますが、塗装に悪いのと、頻繁に拭き取らなければなりません!
毎朝憂鬱です!
ユーチューブでは被害の投稿は見当たりません。何故?




1342: eマンションさん 
[2023-02-14 17:44:16]
>>769 匿名さん
家の近所に薪ストーブの匂い家がありやはり注意をしてもかわりません
1343: eマンションさん 
[2023-02-17 10:02:23]
>>1001 匿名さん
薪ストーブのけむりをむりやりですが下水道に捨てることができませんか?なかなか妙案だと思うのですが?
1344: 通りがかりさん 
[2023-02-17 10:03:16]
>>1001 さん

>>1001 匿名さん
薪ストーブのけむりをむりやりですが下水道に捨てることができませんか?なかなか妙案だと思うのですが?
1345: 匿名 
[2023-02-17 10:14:15]
隣の家が薪ストーブで本当に困ってます。
うちのことを神経質呼ばわりして、
いい回ってます。
薪ストーブだけではなく色々問題あり、
無神経にも程がある。
住宅街で薪ストーブ使ってる人がまともなわけない。
1346: 匿名 
[2023-02-17 10:18:33]
苦情をいいにいったら、この20年間
言われたことない!とのこと。
みんな我慢して言ってないのがなぜ
わからないんだ…。本当不思議。
実際うちのお向かいも隣も迷惑してると
話しています。
1347: 匿名さん 
[2023-02-17 15:10:23]
さすがに20年越しで今さら辞めろは相手もただの言いがかりにしか思えんでしょ
1348: 名無しさん 
[2023-05-06 01:19:56]
薪ストーブは火事にならないのですか?あぶないと思うのですが?


1349: 評判気になるさん 
[2023-05-06 01:46:00]
薪ストーブの家は火事になることは怖く無いのですか?
1350: マンション検討中さん 
[2023-05-06 11:15:19]
薪ストーブに執着する人
は薪ストーブ依存症なのですか?普通の人はやりませんよね?どうすればいいのですか?
1351: マンション検討中さん 
[2023-05-06 11:22:30]
薪ストーブに執着する人
は薪ストーブ依存症なのですか?病気なのでは普通の人はやりませんよね?どうすればいのですか?
1352: e戸建てファンさん 
[2023-05-06 12:08:14]
>1345 匿名さん
>住宅街で薪ストーブ使ってる人がまともなわけない

それ本当、めちゃくちゃ共感します
1353: 匿名さん 
[2023-05-06 13:21:44]
住宅街で薪ストーブを使うような人は何か障害があると思ってる
まぁ障害があるから許されるってわけでも無いんだけれど
1354: 匿名さん 
[2023-05-09 15:37:02]
薪ストーブ依存症の皆さんは家事が怖く無いでしょうか?

1355: 評判気になるさん 
[2023-05-12 09:58:14]
>>783 匿名さん
薪ストーブの家は火事の恐れは無いのでしょうか?近所の人は心配なのでは?
1356: 通りがかりさん 
[2023-05-12 10:02:08]
近所の家が火事になったらと心配になります物凄いけむりと悪臭でとてもつらいですどうすればいいのですか?
1357: ご近所さん 
[2023-05-12 16:53:33]
薪ストウブの公害を議員を通じて市や県に陳情できますか?
1358: ご近所さん 
[2023-05-17 14:44:06]
薪ストウブ臭い臭い近所の家
1359: 名無しさん 
[2023-06-02 23:55:12]
薪ストーブのけむりの匂いが家の中の服や布団など6月になるのにしみついてとれません、どうすばいいですか?

1360: 匿名さん 
[2023-06-03 00:26:54]
局所的な究極の公害
1361: ご近所さん 
[2023-06-04 14:24:20]
>>1345 匿名さん 公害等調整委員会に相談してみては、いかがでしょうか?金はあまりかからないらしいですよ。

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