羽田空港国際ハブ24h化 拡大決定で天王洲周辺エリアは注目でしょうか？その12

[匿名さん]

こちらは【その12】です
引き続きよろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/335583/

羽田空港国際ハブ24時間化の影響で東京モノレール沿線地域のマンション相場が上昇するというニュースをテレビで見たことがあります。個人的にはモノレール沿線の中では天王洲アイルがポイントと考えています。

天王洲アイルは湾岸マンション競争から一線を画して成熟しきった感すらありますが、モノレール沿線の中では天王洲アイルだけが2線2駅です。渋谷や新宿へはりんかい線で、羽田空港へはモノレールで行けますし、成田空港行きバスも発着していますので、都内各所や国際空港へのアクセスが良好です。それを見越してか新しいホテルも着工していました。

羽田空港：ターミナル拡張　国際線発着枠増大に対応（2014年年3月末の供用開始予定）
　国土交通省は２０１１年６月２１日、羽田空港の国際線発着枠拡大（昼間の欧米行きなどの長距離路線に対応）に備えた国際線旅客ターミナルの拡張について、同空港運営会社の東京国際空港ターミナルと合意したと発表した。国際線旅客ターミナルビルの面積（現在約１５万４０００平方メートル）を増築で４割増やし、チェックインロビーや乗り継ぎ施設などを拡充、現在１０カ所ある固定搭乗ゲートを１８カ所に増設するほか、ホテルの新設や駐車場の増設などを行う。

[541: 匿名さん]

天王洲アイルにはりんかい線もあるしね。結構モノレールの乗降客ｍｐいます。毎晩悩んでね♪♪♪

[542: 匿名さん]

↑この人頭悪そう。

[543: 匿名さん]

朝の5時前に投稿するネガよりもまともなことは間違いない。

[545: 匿名]

週刊ダイヤモンドに、羽田空港国際線ターミナル開港して今後は日本政府としても本腰を入れて事となり、品川リニア決定や、品川サウスゲート開発や、五輪東京招致も決まり、あらゆる開発や運用の展開が動き始めてきていて、水面下で進めてる、東京モノレール延伸計画もたのしみな、天王洲アイルが今後は長期間で恩恵浴びるので注目を云々と掲載されてましたね

[547: 匿名さん]

売りたい人はほとんどいないでしょう。

[548: 匿名さん]

>>545
天王洲の「て」の字も書いてない記事を
よくもまあ転載できるね。

厚顔無恥とはこの事だな。

[549: 匿名さん]

ネガさん、偉いね。俺も真に受けて買うところだったよ。

[551: 匿名さん]

というか、ネガが脳内変換でネガするからじゃあないの？

[552: 匿名さん]

東京モノレール存亡の危機も…五輪で状況ガラリ
http://www.yomiuri.co.jp/olympic/2020/national/20131130-OYT1T00697.htm

困りましたね。

[553: 匿名さん]

JRの新路線ができたら、田町の次は羽田空港。
仮に、途中に駅を作るとしても、八潮駅（東京貨物ターミナル駅を改称）だけ。

このあおりでモノレールは縮小必至→将来的には廃止もありうる、となると、
天王洲と品川シーサイドは涙目なんてもんじゃないな。

[554: 匿名さん]

オリンピックが裏目にでましたな。

[555: 匿名さん]

そろそろモノレールが廃止された時の事を考え始めた方がいいと思う。

[556: 匿名さん]

やだ、ベランダ目前のモノレールが撤去されたらマンションの価値上がっちゃう！

[557: 匿名さん]

品川に近いから特に問題ない。でも、モノレールが廃止になることはまずないでしょう。

[558: 匿名さん]

ポジの勢いが！

[559: 匿名さん]

>>557
ぷっ。品川から遠いじゃん。

[560: 匿名さん]

>559
お前んちよりは近いよ

[561: 匿名さん]

ぷっ。
モノレールが全てだったのに悲しいねぇw

[562: 匿名さん]

芝浦アイランドの人はモノレール廃止して欲しいよね

[563: 匿名さん]

>>110
by 匿名さん　2013-10-30 21:11:30

モノレール廃止して貨物線の旅客化。
天王洲は陸の孤島に。

>>111
by 匿名さん　2013-10-30 21:22:44

早速、発狂ですか？
モノレールは来年、開業50周年を迎え、東京延伸を発表予定です。

[564: 匿名さん]

新しい車両の導入が決まっているのに、廃止なんてあるわけないでしょう。読売の記事はおそらく誤報というか、問題記事ですね。

[565: 匿名さん]

モノレールが廃止されると都心まで出るのが大変になりますね。

大井町か大崎で乗り換えですか？
1時間はかかると思いますよ。

[566: 匿名さん]

>>564
どの辺が誤報なんですかね？

・オリンピックを契機に、JRが山手線と羽田を結ぶ新路線の検討に力をいれはじめたこと
（ちなみに、計画自体は元からある）

・新路線が開通すれば、競合するモノレールの乗降客数に確実に悪影響がでること
（馬鹿でも分かる因果関係）

は、単なる事実にすぎませんよ。

まあ、心配しなくてもいきなりモノレール廃止はないでしょう。
新路線開通から廃止まで10年か20年か、その単位の年数がかかるでしょう。
ただ、その前に、乗降客数に応じた便数にどんどん減らされていくのは不可避でしょうけど。

[567: 匿名さん]

確かに10年20年は交通の便は大丈夫でしょう。 ただ資産価値は確実に下がる！

[568: 匿名さん]

これから交通の便が悪くなるような地域のマンションなんて、誰も買わないだろうね。

[569: 匿名さん]

反応が！

[570: 匿名さん]

詐欺師に騙されなくてよかった。

----
バカだねえ。
新橋延伸なんて大分以前に発表していて、オリンピックも想定内なのに、延伸できないような設計する訳ないでしょうが。常識がないと人生失敗するよ。でも既に失敗してるんだったらごめんね。将来をよめないのは、君だけじゃあないからね。頑張れよ！

No.119 匿名さん [2013-10-31 15:49:56][×]

[571: 匿名さん]

延伸すると思うよ。トンネル間に合うなら品川直結でしょう。

まあ気にしてくれてありがとう。よっぽど気に入ってるんだろうね。

[572: 匿名さん]

>566
記者が天王洲アイル買えなかった君でしょう。他に同じ報道ありますか?

気の毒な人が多いですね。

[573: 匿名さん]

焦ってきた！

[574: 匿名さん]

http://www.asahi.com/articles/TKY201311090047.html

２０２０年の東京五輪の開催などに備えて羽田空港への輸送力を強化するため、ＪＲ東日本が、都心と羽田空港を結ぶ鉄道の新路線の整備を検討していることがわかった。

[576: 匿名さん]

モノレールがなくなったら、どうやって都心に出るの？

[577: 匿名さん]

自転車で京急に出ればよい。
何の心配もありません。

[579: 匿名さん]

この感じでいけば、モノレールは東京オリンピックまで残しておいて、終わったら廃線かな。
支柱も相当に老朽化している感じだし災害にも弱いし。
浜松町以遠の延伸は開業当初からの計画であり、とうに空文化しているので今さらどうのこうのということではない。
空港利用者がほとんどで沿線の利用者も少ないので影響は軽微。
天王洲利用者はりんかい線を使うか京急まで歩けば済むだけのこと。

[580: 匿名さん]

天王洲を代表するオフィスビルスフィアタワーですが稼働率が46%と低下したため、保有するファンドが取得額19億円に対して95億円と半額で損切りしましたね。

[581: 匿名さん]

取得額は190億円の間違えでした。五年たらずで資産価値半減とは恐ろしい。

[582: 匿名さん]

あーあ、トドメを刺してしまいましたね。

これで天王洲が注目されているという妄言を言わなくなるといいのですが。

[583: 匿名さん]

まあオフィスビルの価格は将来得られるであろう賃料収入というキャッシュフローの現在価値に対して決まるので半分しか稼働しないならキャッシュフローも半分、ゆえに価値も半額になるのは当然でしょう。ファンドにも長期的に稼働率が上がる見込みがないと判断されたわけですね。

[584: 匿名さん]

羽田国際化もオリンピックもリニアもサウスゲートも、天王洲には何の関係なかったようですね。

[585: 匿名さん]

スフィアタワーはもともと三菱商事系のビルだった。キーテナントは同じ三菱商事系のIT企業ネットワンだったが、こちら丸の内のキッテに移転したため半分が空室となった。

[586: 匿名さん]

天王洲はバス便エリアということになっていくのでしょう。

[587: 匿名さん]

当然、また大規模再々開発が行われ脚光を浴びるでしょう。浜松町の次でしょうね。

[588: 匿名さん]

大規模再々開発ですか。
陸の孤島になったから、取り壊して大規模ゴミ焼却場にでもなるのかな。

[589: 匿名さん]

妄想が凄いね。他に同じ報道ないのにね。

読売の記者もネガと同じレベルのようですね。

[590: 匿名さん]

天王洲が再開発されて20年たちましたがその間状況は大きく変わりました。バブルの頃はこれ以上都心部にビルは建てられないと思われ、ベイエリアや他県（幕張や横浜）に最新のオフィスビルを建てられオフィスビルの郊外化が進み職住接近が実現できると思われていましたが全く間違っていましたね。

天王洲はビルも古くなり最新の免震性能や省エネの観点からも競争力がなくなってしまいました。
頼みのモノレールも京急の羽田乗り入れにより、圧倒的だった空港アクセスの優位性も失われました。オーナー達は大幅ディスカウントをするかそれとも再投資するかの決断を迫られていますが昔と違うのはほとんどのビルの所有権は証券化されファンドが持っているところです。
ファンドのおかげで流動性が高まった反面収益が出ない物件はどんどん価格が下がります。冷酷ですね。

[591: 匿名さん]

天王洲は終わりが始まったのではないか。
10年後は流通センターのようになると予想する。

[592: 匿名]

天王洲は、東急や三菱が着々と大規模開発案件として計算してるようですが、後はJR東日本次第とったとこじゃないすかね。
むしろ寺田倉庫が蚊帳のそとにになりそうな運びと感じておりますが。
そして補足をして差し上げましょう!!ファンド扱いになるということは、再開発用地として見込まれた事を意味してるというのが常識的な展開でしょう、他の同様のパターンを見ていると。敷地が狭い天王洲は、基本的に大規模開発が簡単なので、今後は再び脚光を浴びるでしょう。アンチの方には残念ですが…

[593: 匿名さん]

確かに。
これからの天王洲は倉庫や資材置き場としての利用が考えられますね。

[594: 匿名さん]

ファンドもいろいろありましてグローバルワンは賃料を目的としてビルを保有していましたが、売却先のハーバーキャピタルというＳＰＣの所有目的はよくわかりません。
半額購入なので当面は賃料収入を得るのでしょうが、そのうち売却するのかもしれません。要は地上げ屋ファンドってことですかね？

[595: 匿名さん]

再々開発とは息の長い話だね。10年以上先の話だね。それまで廃墟と工事が続くと思うと子供の代ならともかく自分の代では避けたいエリアかもしれません。

[596: 匿名さん]

ハゲタカファンドなんてのもありましたね。
価値が暴落した資産を安値で買いたたく。

[598: 匿名さん]

安値で買い叩いても高値で売らなきゃ商売になりません。どうやってバリューアップするつもりでしょうか？
更地で売る？それじゃ赤字です。

[599: 匿名さん]

>>597
言ってて虚しくならないの？
もう、天王洲は終わりだよ。

[600: 匿名さん]

売り抜けるためには、信じてもいない嘘をつくことも必要なんでしょう。

[601: 匿名さん]

天王洲が落ちぶれていることを示す具体的エビデンスはたくさん出てきますが、再開発だの注目だのポジ要因は具体化されておらず個人の妄想に過ぎないようです。
ワールドシティタワーズは良いマンションだと想いますが、天王洲はダメですね。まあ天王洲が落ちぶれたところでワールドシティタワーズにとってはどうでもいいですかね。

[602: 匿名さん]

>>601
経済活動を知らないから失敗する。30年で商業ビルは当然ペイしている。羽田が国際化されてリニアも至近のこの地を再開発しない訳がない。ネガさん、なんで必死でネガしているの？その理由を考えればネガ自体が注目していることが自明だ。

[603: 匿名さん]

再開発されるかもしれないけど具体化された計画はない。
そういうあやふやな状況で買い煽るのは下品だね。

[604: 匿名さん]

天王洲にオフィスを構える意味はあるのか？
東京駅周辺より賃料が安い以外の理由はない。品川、大崎にオフィスビルがたくさんできた今、天王洲の優位性はない。就業人口二万人は六本木ヒルズに匹敵するのに残念だ。

ネットワンの抜けた穴、どうやって埋めるのだ？
投資してバリューアップしても交通の弱さはどうにもならんね。

[606: 匿名さん]

天王洲にマンションなんてあるのか？都営住宅ならあるけどな。

[607: 匿名さん]

ＵＲもあるでよ

[608: 匿名]

だけど天王洲は大きな開発あっても不思議では無いかもなぁ

[609: 匿名]

おっ、段々とサウスゲート板みたいな詳しい人達が乗り出してきたな!!

[610: 匿名さん]

サウスゲートが立ち上がったら天王洲は寂れるよ。

[611: 匿名さん]

天王洲の高層オフィスビルは時代に合わない。20年以上前の設計なので古臭し安全性も劣りリフォームしても最新鋭のビルに負ける。だからオフィスも大企業相手の高層ビルより、既存の倉庫をリノベーショしたスタジオみたいなやつをＩＴとかファッション、もしくはクリエイト系の会社向けに貸すといった寺田倉庫みたいなやり方の方が天王洲の特徴を生かせるし、そういうやり方なら他のエリアに対して差別化できると思う。

[612: 匿名]

寺田倉庫よ、さーどうする！

キター( ・∇・)といわせてみろやー

[613: 匿名]

>611さん

ですね！それ同意です。
天王洲はいっそ、とことん値を下げさせて
国内外からベンチャーを徹底誘致が良いですね！

何がともあれ、天王洲は再び国際化した
羽田空港からのアクセスが抜群であり、
品川サウスゲートからも徒歩で２㌔圏内の立地、
羽田といい、羽田空港の国際化24時間営業といい
日本の国家前略となる大規模プロジェクトにリンク！

りんかい線 で渋谷、新宿へも乗り換え無しで
オリンピック会場で、カジノもオープンするであろう
お台場へもお隣りとなる立地はアドバンテージかと！

やっぱり下手にマンションが飽和する場所より
天王洲のような国際空港やリニアや新幹線発着する
品川駅からも近い、小島とういう特性が良いのでは？！

[614: 匿名]

やっぱりワールドシティータワーは勝組なんすかね！

[615: 匿名さん]

日本のランドマークでしょう。

[616: 匿名]

まぁ天王洲アイルは、もともと商業用地であるから大規模マンションも無いし、ファンドに群がられってのは、何らか将来的高値でに売却が見込める根拠が何らかあるのでしょうきっと。そもそも羽田空港国際ハブ化24h営業や、リニア新幹線など品川サウスゲート開発やら、国家規模での大きな渦中にある島ですからね。むしろ周辺地域に物件を買えた人や、オフィスを構えられた会社は勝ちかと。

[617: 匿名さん]

羽田空港国際ハブ化なら品川駅エリアでしょう。品川から羽田ち直接行けるようになった今、あえて天王洲にオフィスを構える理由は全くない。

天王洲にオフィスを構える理由があるとしたら倉庫でイベントやりたいとか撮影スペースがいるとかそういう業務領域がないとね。

[618: 匿名さん]

新宿西口の高層ビルと同じだね。立地の難があるのにパークハイアットのみうまくいっている理由は何であろうか？

[619: 匿名]

新宿パークハイアット…、とても上手い表現です。

さしずめ天王洲アイルはそんな感じですね！

いずれにせよ、羽田空港国際ハブ化24h営業や、

品川サウスゲート開発や、五輪会場やカジノなどが

隣り合わせで、天王洲アイルの沿線の りんかい線で

たったの1駅で、しかも渋谷や新宿へも乗換無し、

いずれも天王洲アイルからは国家前略プロジェクトとなる

大規模開発地域へのアクセスがとても良好であり、

これらはやはりアドバンテージですね、天王洲アイルの。

天王洲アイルから東京モノレールでの羽田国際ターミナルは

降りたらすぐにチェックインカウンターなのも良いですね！

そして、天王洲からは首都高速出入口が、両回りへ2ヶ所あり

車を利用するうえでの立地も善いから、ファンドも目をつけ

今後の大きな再々開発が凄く期待されるオフィス街です。

小さな島ですから、開発も楽ですからデベロッパからしたら

国家前略プロジェクト地域で、お台場へ１駅で、渋谷や新宿へも

乗換無しで、羽田国際ターミナルもモノレールだと下車したら

すぐにチェックインカウンターとなり、そして天王洲アイルから

徒歩２㌔圏内には、サウスゲート開発となる品川駅があり、その品川駅には

リニアや新幹線や、成田エキスプレスや、山手線や、東海道線や、

横須賀線や、埼京線や、京浜東北線や、京急線や、都営浅草線が利用でき、

更に、2014～2015年くらいには、東北縦貫幹線も開通し、横浜から

常磐線沿線(茨城方向)までも利用できる駅となり、そこから徒歩２㌔圏内で、

タクシーでも１メーターなのは、やはりアドバンテージなんでしょうね!?

まぁ、シビアなファンドがいの一番に地上げにくるのも理解できますね。

やっぱり、ワールドシティータワーって凄いかも知れませんね！

[620: 匿名]

いつの間にかさりげなく天王洲は好立地になってるんだよな実際に。とりわけ投資筋には案外とベストだろ

[621: 匿名]

>611

これだね答えは


>天王洲の高層オフィスビルは時代に合わない。20年以上前 の設計なので古臭し安全性も劣りリフォームしても最新鋭 のビルに負ける。だからオフィスも大企業相手の高層ビル より、既存の倉庫をリノベーショしたスタジオみたいなや つをＩＴとかファッション、もしくはクリエイト系の会社 向けに貸すといった寺田倉庫みたいなやり方の方が天王洲 の特徴を生かせるし、そういうやり方なら他のエリアに対 して差別化できると思う。

[622: 匿名さん]

湾岸埋め立て地は止めようよ。

[623: 匿名さん]

天王洲はモノレールとともに終わりそうですね。
後の使い道ですが、新幹線の基地が足りないそうだからここが利用できるのでは。

[624: 匿名]

羽田国際ターミナルに東京モノレールの駅をメインで作って、これから浜松町駅に東京モノレールを複線ホームの大規模な工事が始まって、このタイミングで新車までようやく導入してら、はい廃止はまずあり得ないだろうね。むしろ、りんかい線と東京モノレールの乗換の効率性を高める工事が始まってもおかしくないくらいだよね!!

アンチ天王洲のネガさんって、本当に独りしかいないみたいで複数人を装い自作自演投稿してるようですが、天王洲へ個人的な憎悪みたいなのを感じますが、天王洲を買いそびれたとか、JALで解雇されたとか、何かあったのでしょうかね？

[625: 匿名さん]

天王洲アイルのオフィスビルは１９９１〜１９９３年頃。この頃は高層オフィスビルはインテリジェントビルとよばれており天王洲のビルは最新鋭だった。
その頃の丸の内あたりのビルは古くて二重床にもなっておらず、セキュリティなんかもないに等しく、当時普及しはじめたパソコンの配線するのも一苦労で時代に合わなかった。

天王洲が脚光を浴びたのは立地というより今は当たり前だが、当時日本でも珍しかったインテリジェントビルだらけだったからというのもある。モノレール駅も新たに作ったわけだしね。

[626: 匿名さん]

今は時代が変わり、規制緩和によって丸の内にも次々と高層ビルが建ち、建物性能も上がってきて天王洲の優位性だったビル性能の高さは失われた。
天王洲の立地条件はりんかい線の開通により向上したが山手線沿線には大きく劣る。
お台場のように観光地化すればよかったのだが業務主体の再開発だったので交通インフラの弱さは長期的には致命的であった。

天王洲はオフィスエリアとしては終わっている。ただ前述のように倉庫をリノベーションしたSOHOオフィス並びにレストラン、そしてワールドシティタワーズのようなレジデンスは成功しているのでそういう方向に路線を変えないとジリ貧だな。

[627: 匿名さん]

これからオリンピックで大規模開発の比較的容易なベイエリアはいろいら開発が進むが、インフラの弱さが抜本改善されないと長期的には業務、商業は衰退する。
マンションなら郊外に住むよりはそれでも便利ということで存続できると思うが、もともと人がたくさん住むことは想定せれていないので学校や生活利便施設などが足りない。また分譲マンションばかりだと戸建や賃貸マンションに比べて住宅の若返り、新陳代謝が起こりにくくせっかく作った学校などもいらなくなってしまったする。
天王洲を第二の八潮団地にしないためには工夫が必要である。

[628: 匿名さん]

せっかく天王洲に駅を作ってみても肝心のモノレールが廃止になったとすれば町自体がオシャカにならざるをえない。
堅実に鉄道沿線を買っておけばよかったのに、ジコマンの判断で天王洲を買った人は自己責任とはいえお気の毒に思う。

[629: 匿名さん]

天王洲のＩＹハーバーは格別に料理のレベルが高いというわけではないが、あのロケーションは価値がありそれゆえ差別化ができており連日満員である。
天王洲のモデルはここにあると考える。天王洲の高層ビルの一階にあるスターバックスは間違っている。

[630: 匿名]

天王洲じたいは何も工夫も努力もしてないのに、直近の周囲が国家プロジェクト規模で再開発されてき、羽田空港も国際ハブ化となり、そのメインの駅が東京モノレールとなって、徒歩２㌔圏内の品川駅もサウスゲートやリニア決定で、既に新幹線も発着してる

そして、天王洲には、りんかい線もあり、渋谷や新宿や、お台場も乗換無しで、いずれも国家プロジェクトの舞台となる地域に囲まれているのは、天王洲のアドバンテージですね。

そして、東京モノレールは、新車まで導入して浜松町駅も大規模再開発となり、JR東日本は、りんかい線と、東京モノレールを所有してる以上は無駄に損させる訳には行かず、ましてや臨海副都心計画以降の国家規模で再開発の到来となり、確かにそれはラッキーでしたね。

[631: 匿名さん]

という夢をみていたらいつのまにか新幹線の基地になっちゃった、なんてことになるんでしょうかね。

[632: 匿名さん]

脚光を浴びる品川駅の近くにひっそりとゴースト化する天王洲。
そんな明日が見えるような気がしますね。

[633: 匿名さん]

品川駅とは違う路線を取らんといかんでしょ。食肉市場がなければ一体的になるのにね。
品川駅から天王洲に行くには食肉を通らないといけないから行きたくないし、天王洲からは品川駅を利用しようしても同じなので不便な天王洲駅を使うことになる。

[634: 匿名さん]

全国紙であんな報道がされたら、資産価値ガタ落ちだよね。
ご愁傷様です。

[635: 匿名]

脚光浴びる渋谷駅から徒歩２㌔圏内

脚光浴びる新宿駅から徒歩２㌔圏内

脚光浴びる東京駅から徒歩２㌔圏内

脚光浴びる品川駅から徒歩２㌔圏内

おまけに羽田空港国際ハブ化となり、

国際線のメインの駅が東京モノレール！

いずれも国家プロジェクト地域から

徒歩２㌔圏内、タクシーも１メーターで

首都高速出入口までも付近に２ヵ所あり

お台場も隣駅で渋谷駅や新宿駅へも乗換無し

五輪会場やカジノもオープン予定のお台場とは

対岸どうし、その天王洲アイル…


どうあっても天王洲アイルはラッキーですね

[636: 匿名]

天王洲アイルのネガって、どうして独りぼっちなの？

[637: 匿名さん]

何を言ってもかわいそう。

[638: 匿名さん]

天王洲、悲惨ですね。

[639: 匿名]

羽田アクセスも良し、品川サウスゲートからも近い天王洲は、どっちせよ安定的で極端な資産価値が下がり方しないのって良いなぁ

[640: 匿名]

本当だな、天王洲のネガってずっと独りきりみたいだ。