[契約者限定]SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part2

[契約済みさん]

SKYZ TOWER＆GARDENの契約者限定スレのPart2です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/352538/
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/363273/

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番8（底地）、
　　　　東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施行地区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分 、ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩5分
売主：三井不動産レジデンシャル 、東京建物 、三菱地所レジデンス 、東急不動産 、住友不動産 、野村不動産
土地売主：東京電力
施工会社：清水建設（株）
管理会社：三井不動産住宅サービス（株）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[601: 匿名さん]

契約無効を主張も白紙解約は現状は、出来なさそうです。

[602: 契約済みさん]

595さま
キャンセルされたら、欲しい人がすぐに買うから大丈夫。
友人が先週要望書出した時、いいところはほとんど抽選で
東電のお見合いとか、小さな部屋とか、
そういうとこしか空いてないって話だったよ。
そういう部屋があるから完売にはすぐならなくとも
高層階の間取りよい眺望よい部屋があくならすぐうまりますよ。

[603: 匿名さん]

そうそう、後出しジャンケンにあったのは一期一次の契約者だけ。

で、その一期一次は倍率のついた「良い部屋」がガサーッと売れたわけで、
解約する人がいれば、これ幸いと買い手がつく。
その人たちは説明済みで納得済みで買うんだから、何の問題もない。

逆にもともと人気なくて全然売れてなくて先が見えない販売状況でこんなミスがあったなら、
三井は解約されないようものすごーく低姿勢になってたと思うよ。
これは感情論ではなくてビジネスの話。

そりゃあ後出しなんて褒められたもんじゃないし、正直はぁ？と思ったけど、
実際に感情でキーキー言う主婦って謎だわ。
私も女だけど普通に仕事してるから、世の中「ビジネス」ってそういうものだと思う。

[604: 契約済みさん]

603さんに同意しまーす。
ぜひ仲良くしたいです。
私もワーキングウーマンです！

[605: 匿名さん]

グズグズ言ってる人に女性の方々、一刀両断でスッキリしました。
本当にしつこく鬱陶しい書き込みだったので拍手喝采です。

[606: 匿名さん]

>>603さんは仕事できる女性なんだろうなぁー、管理職とかかな？
私はただの平和主義で何も言わないだけだけど、いちいちもっともで頷けた。

育休でなまってるけど、復帰したらそういう感覚を思い出さなきゃ。skyz入居の春に復帰の兼業主婦でーす。

[607: 契約済みさん]

これだけ盛況なので
キャンセルは大歓迎されると思いますよ！
欲しい人は沢山いるんだし

[608: 匿名さん]

手付放棄させるというならデベもやりすぎだと思うけど補償狙いなら難しいでしょう。
そもそも損害が確定しづらいし（精神的損害？の立証と額面の説明できる？）。

不動産屋ですが、湾岸はここ副都心周りに限らず土壌汚染されているところはあります。
どことは言いませんが埋め立て土自体が汚染されていたところもありますので。

再開発狙いの取得時には嫌がられますが、地下水使わないですし建ってしまえばという気がします。
50か60年後に土地代がディスカウントされるというだけですので、
ちょっと権利の強い借地位に思っておけばいいんじゃないですかね。
土地代のディスカウントを覆すほどの将来期待感のある場所でもありますし。

[609: 契約済みさん]

ってか、ここ契約者以外に占拠されちゃったっぽくない。

契約者の書き込みだったら怖いものがあったりする。

[610: 匿名さん]

ネガが面白半分に書き込みしてて、真面目な契約者さんがマジレスしてるから混乱してるんですねぇ。前にも書き込みあったけどネガの成り済ましには困ったものです。
基本スルーが宜しいかと。

[611: 匿名さん]

いやっ、契約者のマジレスってのが、デベのステマでしょ。論点が売る側の視点だもの。

[612: 匿名さん]

売れてる物件だからミスがあっても無問題ってのがそもそもおかしいでしょ。

[616: 契約済みさん]

無問題なのではなく、誠意ある対応を受けて納得できれば、それでいいしできなければ、
解約すればいいこと。シンプルな話ですよ。
売主側の視点でもなんでもなく、ビジネスマンであれば、
ビジネス視点で例え当事者でも俯瞰で物事の成り行きを判断できるというものでしょう。
沢山のニーズがあれば、契約後の説明に納得いかないといつまでも
グチグチ言う方より、待ってらっしゃる第三者と取引したいと思うのは当然ですよね。
そして私もそういう他人を許せない人が隣人になるのはあまり嬉しくないので、
このような契約者スレでゴタゴタ言わずさっさと他を探していただきたいと
いうのが本音です。

[618: 匿名さん]

＞611、613

どう見ても606は冷静でしょ。
売れてりゃディベが強いし、売れてなければ購入者が強いっていう、ごく当たり前のビジネスの話じゃん。
で、ここは売れてるからしゃーないんじゃない？っていうね。
606自体もディベに対して「後出しとか、はあ？」とは思うって書いてんじゃん。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[619: 匿名さん]

606じゃなくて、元のコメントは603だった。

[620: 契約済みさん]

ステマとかではなく純粋に、

契約者としては、いつまでもグズグズ言っているような
将来の「トラブルメーカー候補」にはご遠慮頂きたい！！

という表れなのではないでしょうか？

[621: 匿名さん]

まあ、 スルーが正解ですね。彼らの目的が契約者を混乱させ不安がらせ不快な思いにさせる事だけなんですから。
浮足だたせて営業にTELさせて業務の邪魔が出来れば成功なんだろうから。煽動されない様にしましょう。
匿名だから何を書いてもいい筈は無く契約者であるならば、お互い尊重しあって情報交換をしましょう。

[622: 匿名さん]

トラブルメーカー扱いですか。引渡し後にトラブルがあっても何も言わずに受け入れろってことかな。

[623: 匿名さん]

そもそも後出ししておいて、モデルルームにくれば説明しますってのが誠意ある対応
なのかな。向こうから来るべきでしょ。

[624: 匿名さん]

なんで契約者でもないのに、「おかしい！」とか色々文句言ってんのｗ

いや、私だって勿論後出しは気持ちよくなかったよ？　不信感持ったよ？

でも説明聞いて、（なんだかな～）と思う気持ちと、（でも欲しいから）と思う気持ちを天秤にかけて
後者が買ったので、契約続行するという結論を出したんだ。
勿論、事実として不安感炸裂したならやめる選択肢もあったわけだ。

本当にワケが知りたい。
買ってもいないのに、なんで契約者板に粘着して文句たれてるの？
いや、あなたに関係ないんですけどー、、、っていうね(笑)。

[625: 匿名さん]

後出しが横行したら困るでしょ。何でもありだよ。

[626: 匿名さん]

不正や後出しが横行したら、もちろん良いわけがない。
でも自分に関係ないことなら、正直それに関わってる暇も気概もないな、私には。
ネガの皆さんって、関係ないことにまでやっきになって、まあご熱心なことですのね。
偉いわ～(笑)。

[628: 契約済みさん]

もし、今回の後だしで少しでも、メリットがあるなら、
例えば皆に為になること依頼しましょう！と呼びかけるなら
、有意義！
例えば新豊洲から銀座方面の都バスの本数が少ないので、
人口増加見込みで増便してもらう要請を三井から出してもらうとか
もっというなら、平日だけでも、豊洲までシャトルバス出すとか
24時間コンビニが、スモールダウンしてるんですから、
他にカフェの誘致とか。プールにサウナもお風呂もないんで、
隣の共用施設にはサウナとお風呂つけてもらうとかー。
こちらにすでにあるもの重複しても有難くないですものね。

[629: 匿名さん]

626です。

>>627
まあ、こんなとこで証明できる手段はないからアレだけど、
商売（って言うか、サラリーマン）は住宅なんかとは全く関係ないよ。夫婦ともにね。
もちろん、三井に血縁者もいない。

でも性格なんですよ、ホント自分の仕事と育児に忙しいので、
自分に関係ないことには無頓着。どうでもいい。
隣に感じ悪い人がいたら腹立つけど、地球の真裏に極悪人がいても別に。。。
誉められた性格ではないですが(笑)、そんなわけで、ネガの心理は全くわからんのよｗ

[630: 匿名さん]

628さん、前向きで素敵。
乗りたいです、その案。
積極的に一緒に動ける人を集うって、この無差別掲示板ではムリですよね。。。
無関係者ばかりうざい茶々入れてくるし。

豊洲とのシャトル欲しいなぁ。
無料じゃなくても良いので、100円くらいで。

[631: 匿名さん]

シャトルバスは、管理組合がバス会社に委託し運営するのですから、組合結成後に提案し実現を働きかけてもいいかもしれません。
ただ、運営費は管理費に跳ね返ってきますので、採算性をよく考えて案を作りたいです。

個人的にマンション付近→豊洲駅への都営バスのルート新設を期待したいです。
ららぽーと前へもバスで行けたらいいなぁ。
バスの利便性は便数の多さに比例するため、需要がどれだけ増えそうかに注目しています。

また、少数派だと思いますが、通勤にりんかい線を利用予定のため、有明駅へバスで行けるようになったら…とひそかに期待しています。ゆりかもめ→りんかい線がもっと乗り換えしやすくなったら、それが一番ですが。

[632: 匿名さん]

ん？　有明へのバスはあるよね。かえつ中高経由のやつだっえ。
豊洲を通ってから銀座に行けばいいのに、なんですぐ大橋渡っちゃうんだーーー。
ゆりかもめあるって言っても、地上のバスあったら普通みんなそっち乗るというくらい、
ノーオプションだけどなぁ。

とりあえず、まずは新豊洲＜＞豊洲を都バスでなんとかしろだな。
市場が出来て、次々決まってきた開発の建設が終わる頃には新豊洲エリアの人口が激増してるから、
その時点で開通するとは思うけどね。

[634: 匿名さん]

>627

同感。

[635: 匿名さん]

>631

新築分譲マンションってお互いに知らない人同士が集まるわけだから、管理組合が立ち上がって住民自治が機能するまで数年かかる。入居時点でないサービスを期待しないほうがいいよ。

そもそもこんな問題が起きたのに契約者同士連携してって動きがないし。

[636: 匿名さん]

どんなに突っ込みたい書き込みがあっても、契約者でない方は書き込みをご遠慮ください。

[637: 匿名]

新豊洲には学校もできるので、新市場に向けてバスが通るのは確実と思います。ただ、バス待ってる間に歩いたほうが早でしょうね。雨の日にゆりかもめか、バスかどちらにしようかということぐらいでしょう。会社の通勤定期で選んだ方を使うことになりそう。でもたいがいは、歩きになると思っています。もうすでに遠回りしかできませんが、何度も歩いています。

[641: 入居前さん]

ゆりかもめに重ねて都バスは走らせないですよ。

[642: 住民さんＥ]

ここで色々理想等を述べられている方々は、
勿論入居後には、l管理組合の理事に立候補するんですよね？
私は面倒なのでしません。

[643: 契約済みさん]

>635

「契約者同志連携して、お金(補償金)を要求しましょう！」
って煽ってるつもりなの。

今回の後出しの件について、見識のある契約者は皆、
冷静に内容を見極めて判断しているよ。

最近の皆さんのレスから・・・
良識と知性のある契約者が集まっているのが垣間見れるし、
本当に真の問題が起きた時は
一つになれるポテンシャルはあるので
ご心配なく消えてくださいね！

[646: 入居前さん]

否定ではなくて指摘じゃないの？
結局綺麗事以外は全てネガ扱い。
議論をさせないようにしているのは645では？
やったことある人は知っていると思いますが、マンション理事会は本当に大変なんですよ。
大規模になればなるほど大変。

[649: 匿名さん]

まあまあ、おちついて。
管理組合、有志で立候補して、デベから搾り取れるだけとりましょう。

[650: 匿名さん]

引渡し後じゃ遅いよ。引渡を受けた時点で、後出しを承諾したことになる。

[654: 匿名さん]

これだけ契約者がいて法律の専門家とかいないのかな。

[656: 匿名さん]

既存不適格を重要事項として説明しないで問題となった某物件では、ここをうまく利用して
契約者同士が連絡を取り合って団体交渉をしたケースがあるよ。

ここはそんな動きすらない。入居後の管理組合も期待できないかな。

[671: 契約済みさん]

週末はよくスカイズみながら豊洲6丁目公園で遊んでいます。
天気の良い日の昼下がり、スカイズ眺めながらブランチなかなかいいですよ。
まだ、契約者さまらしき方とはお目にかかったことありませんが、
もしお目にかかれたらご挨拶したいです！
本当の契約者様でしたら笑

[674: 匿名さん]

カーテンとかバルコニーをフローリングみたいにするのとか、経験で三井デザインテックだと
バカ高くて、ビバホームとかの倍くらいの値段でデザインテックへ行ったけどすごすごと
帰った記憶があります。今回こそはニトリとかのカーテンじゃあなくもう少しこだわりを持って
インテリアを作り上げたいけど如何せんデザインテックの値段は高すぎる。
ビバホーム辺りでじっくり相談してトータルでこだわりの部屋にしたいと思います。

[677: 匿名さん]

今の住まいでは
上野御徒町の多慶屋でカーテンとロールスクリーンを購入しました。
散々色々見て回って一番安かったから
後、羽毛布団←激安発見
業者手配から設置、カーテン括る金具のサービス設置までスムーズでした。

提携のインテリアは安心ですけど選択肢に限りがありますし価格はビックリ価格ですね
家具も青山界隈から下町、量販店までじっくり見て好みにしました、
楽しいひとときでした

多慶屋のビルを初めて見たときはじぇじぇじぇ！でしたけど！

[679: 匿名さん]

ニトリは全部自社生産でバリエーションに欠けます。
ビバホームはいろんなメーカー扱っててコーディネーターの
女性もいましたよ。窓をブラインドにしようと考えてるんだけど
いろいろな種類があり見てるだけでも楽しいですよ。
家具は今のマンション、ららぽーとにあったクワィエット アワーズ
でアジアンテーストにしました。閉店しちゃったけど。
今回の部屋にはなんとなくあわなそうです。今度はカリモクとかで行こうか
などと考えてます。予算のこともあるけど。

[681: 匿名さん]

677
多慶屋なかなか楽しいですよね
コスト感のバロメーターにしています
せせこましくて雑多な雰囲気が苦手の方にはオススメできませんけどね

[682: 入居予定さん]

北京さん、お久しぶりです。
陽水さんにご用はないので(笑)、井上 上海で検索→ブログ拝見しましたよー。
スカイズへの熱い思い、しかと受け止めましたよー！

個人情報駄々漏れで心配にもなりますが(実際に過去記事に知ってる方登場していてビックリ、世界は狭いですね)、井上さん(←もう本名でいいですね)なら、そんな細かい事気になさらないかなー、とも。
いずれにせよ、ここはスカイズ入居者にとって、前向きな意見交換の場にしたいので、愉快な北京さん、また楽しい話を聞かせて下さい！

[684: 匿名さん]

多慶屋の寝具コーナーヤバいす
下手なPB並べる量販店は比較にならん、

[686: 匿名さん]

家具屋提携の○○％OFFみたいのあるんでしょうか

[687: 匿名さん]

ららぽーと豊洲のKEYUKAも
均一価格のカーテンがお手頃かも
種類は上野御徒町のほうが多いかなぁ

[688: 匿名]

多慶屋ですね、チェックしてみます。

[690: 契約済みさん]

多慶屋は侮れないですよね。何気に掘り出し物あったりしますから。
677さんみたいにアチコチ見て回ろうと思います。
幸い？引き渡しまで時間はタップリ有りますからね

[691: 匿名さん]

北京さん、Isですか？
倍率高くなかったですか？

[693: 井上＠打浦橋＠上海]

入居予定さん、どうも。
井上＠打浦橋＠上海です。

匿名さん・・・
「北京さん、Isですか？」・・・えええ？何だろう？Isって？？
ああそうか、分かった。そうです、Isです。倍率は１でした。
つまり、誰とも競合しなかったということ。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[694: 匿名さん]

朝から現地見てきたら35階まで上がってた～！
ところで運河側の遊歩道の整備って引渡し時には完成してるのかな？公園脇も含めて都とか区の事業ですか？

[695: 匿名さん]

私の営業マンの話ではモチロンお茶を濁す様な話ぶりですが
プレミアの10数倍以外はほとんど無抽選。
営業さんは原則先約の入ってる部屋は進めないし
玉は沢山あるわけで。それでもいいからそこがというひとが
出たところだけでしょ。そうすると2箇所は予約出来なくてその人達は落選覚悟のわけで。
希望を変更して先約の無い処を選んだ方が殆ど大多数というのが一次一期。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[698: 契約済みさん]

私は希望の部屋が倍率一倍だったから要望書をだし、このまま無抽選で決まることを祈っていましたが、登録締め切り直前に倍率が３倍になり、抽選に外れました。
あの時の「まさか！」というショックは忘れられません。
二次で別のタイプの部屋に要望書をだし、倍率一倍だったはずなのに、またもや登録締め切り日に他の方に登録書を被せて出され、抽選になりました。
それが運よく抽選にあたり、購入の運びとなりました。

抽選になったと聞いた時は要望書も出してなかったのに登録の時になって、しかも被るのがわかっていて登録書を被せてくるのか信じられないという気持ちでした。
もちろん、勝手な心情だということはわかっています。
すみません、単なる愚痴の書き込みです。
二次で通ってよかった。一次も二次もはずれて三次になった人は、本当にお気の毒だと思いました。
ですから、なるべく抽選にならないよう営業さんが誘導・調整してくれるのが互いにwin win だと思います。無当選が一番です。

[699: 契約済みさん]

ちなみに、特にプレミアでも高層階でもありませんでした。

[700: 匿名さん]

698さんの言う通り、できるだけ希望が被らないように営業さんが頑張ってくれてた感はあった。おかげでウチは希望通りに契約できた。
全戸が高倍率で超人気物件ならそれも嬉しいけど、言う通り1100も玉が有るんだし、デベも極力売りたいだろうし。

それより２期はどうなんだろ。どっさり売れ残ると気分的にイヤだな。

[701: 匿名さん]

今週末に2期の情報でますかね？

[702: 匿名]

私は1期1次で決まりましたが、申し込みが入っているところは避けました。自分の買った物件の上下は、抽選になったと聞いて幸運と思っています。抽選結果の発表時間帯は緊張しました。

[703: 匿名さん]

698
そんなもんです。
人気のある部屋は、様子を見て、最後に倍率の一番低い部屋に被せる。
同じ考えの人が被ったら、倍率が上がる。

なんでっていう部屋が、数倍付いていたしね。
人生計画にも影響するので、私は絶対的な抽選回避を考えます。

[704: 匿名]

＞698
うちも同様でした。
南西角部屋で同タイプすべてのフロアが１倍で、夫とウキウキだったんです。
最終日の６時頃に本登録に行き、やはりすべてのフロアがまだ１倍。すでに買った気分。
ところが！
私たちが本登録済ませて帰宅後、なんと最終受付ぎりぎりの７時くらいに飛び込んだ人がいたのです。

しかも、全フロア１倍だったわけで、どこでも良かったはずなのに、うちの部屋に。。。
そして負けました。

本当にその日はショックで泣きましたよ(笑)。
なぜ、要願書を出さなかった？　その間取りタイプはまだあいていないフロアもあったんです。
普通に違うフロアで出していれば、みんな１倍で通ったのに。
要願書出さずに、最後に飛び込んできて抽選かっさらうとか、、、ホント憎らしかったですよ。

ですが、本当にその日飛び込んだ新規の方だったらしく、ローン後付けでやってたみたいでした。
その後、その方がローン通らず、繰り上げに。
結局我が家が契約できることになり、また嬉しくて泣きそうでしたね(笑)。

私たち夫婦はどちらも一部上場の某都市銀行勤めで、ローンも物件価格の半分以下なんです。
つまり、それなりに「優良顧客」だと思います。
それでも突然やってきた新規が登録したいと言って登録させ、その上そちらが当選したということは、
ディベロッパーは公正に処理しているんだなと、その点は思いましたね。
もっと優良顧客には特別に倍率つかないようにとか、いまいちな人にはあまりプッシュしないとか操作してると
思ってましたから。
そちらが当選したという連絡をしてきた営業の申し訳ない感じと、その後繰り上がり当選の連絡をしてきたときの
営業が一緒に喜んでくれる感じは悪くなかったですよ。

ま、最終的にその方がローン通ってもってっててたら、少しはズルい対処しろよと思ったと思いますけどね(笑)。

[705: 契約済みさん]

700、702、704さん

希望の部屋に決められたこと、よかったですね。
704さん同じように、落ちた時の心情、そして繰り上げが決まった時のお気持ち、察して余りあります。私達も二次では幸いにも希望が通り、営業さんが自分のことのように喜んでくれました。
４次、５次でも抽選に外れた方が結構いらっしゃったみたいです。二期では希望の部屋を獲得できるといいのにと思わずにいられません。

703さん

希望する部屋が高倍率だった方から見ると、低い可能性を信じてその部屋に登録書を出すか、第二、第三希望でもいいから可能性が高い部屋に変えるのか、ぎりぎりまで悩む苦渋の選択なのでしょうね。
絶対的な抽選回避、コツがありましたら教えを乞いたいです。

701さん

二期の様子気になりますね。販売対象住戸一覧表が出来たかモデルルームに聞いてみようかな。
701さんももしお聞きになったら教えて下さい。

[706: 匿名さん]

704
それはもしかしたら、営業にやられたかもしれませんね。
買えるものが買えなくなったときは、欲しさが倍増しますし、悔しさも。
しかし、その後繰り上げられたら、何が何でもローン通して契約しますよね。

登録から契約漏れをなくす常套手段です。
よくあるシナリオです。

慣れた人(何回も外れたことがある人)は703さんのような方式をとるでしょうが、
その人は買うつもりなので、慣れているし、ローンは事前に承認もらうことぐらいは、
以前の物件でやっているでしょう。だから、ローンキャンセルはないと思います。

[707: 匿名さん]

↑よく読みなよ。理屈おかしいでしょ、それ。

704は要願書出してローン通して、本登録。
そこへまだローンすら通してないド新規が、ギリギリ飛び込んで登録。抽選当たっちゃった。→後付けでローン審査するも通らず、それで704に繰り上げ。

契約漏れをなくす手段なら、なぜあえて既にローンも通ってもともときちんと要願書まで出してる704を落とすのよ。繰り上げたときに「もういらないわよ！」ってなる可能性だってあるわけで。
だから、そのド新規の登録を拒否れず、しかも当たっちゃうところは、ある意味公正なんだなって話じゃん。

なんとかしてディベのやることにケチつけたいネガなのか知らんけど、少なくとも理屈が通るようには、よく読みなよ。

[708: 匿名さん]

↑現金といえば登録できます。

[709: 匿名さん]

あと、ローンは通しておいて、部屋変更とか。
要望書も登録も別の部屋にしていたが、急きょ変更したとか。

706さんが意図しているのは、営業がダミー倍率付けるってことですね。
よくあります実際。

[710: 匿名さん]

いや、だから、ダミー倍率とか「こちら人気ですよ」みたいなトークはあるだろうけど、
ホントに本番の抽選で、わざわざ普通に買える客がすでにいるのに、変なリスクを追う必要がどこにあるよ？って話で。。。
そんで、最終的にもともとの顧客逃して、オープンした部屋余ったらダサ過ぎるでしょ(笑)。

[711: 匿名さん]

706とか709の話って黄色本の「こんなマンション買ってはいけない」に載ってることだよね。
マンションが売れない時代には当たり前のように行われていたりまた不動産会社のモラルが低かったりだ。
ところでそんな時代は、車や電化製品と同じようにマンションも当たり前のように値引きしてた。
今回私は関東人買いで何も言わずに定価買いしてしまいました。関西人や中国人が黙って定価で買うとは
とても思えません。「まけて！」と言って成果を上げた猛者の方自慢してください。
食洗機サービスさせたとか100万円まけさせたとか。営業さんに無理と言われたとか。
2期で売れ足がにぶれば当然あるはなしだけど。一期でも売れてる、売れてるに踊らされて
売り手市場の雰囲気にさせられたけど実際「まけて」と言った方反応はどうでしたか？

[712: 匿名]

ここの営業は、ネガのいうような小細工はないですよ。これほど売れて一番驚いてるのは、ＳＫＹＺの営業みたいですね。私は気に入って買ってますが。

[713: 匿名さん]

711

世の中幸せな家族がスヤスヤ寝てる早朝から
ＰＣと睨めっこでネガとかしてて、悲しくならない？ｗ
まけさせた例を聞かせて、とかｗｗｗ

竣工後余った物件は値引きが始まりますけど、
大規模タワマンの１期でまけるとか有りませんよ。
「はぁ？他いけば」と言われないにしても、そんな表情はされるでしょうね(笑)。

[714: 匿名さん]

711です。五時過ぎに起きて犬を散歩に連れて行きます。
この内容でネガですか？契約された方は他の方の状況は
わかりませんよね。713がもしここの営業さんだとしたら
ずいぶん失礼で不快な人ですね。そうでない事を祈りますよ。

[715: 匿名さん]

今 ３５階まで出来て３６階を造っていますね。
低層階のリビングにはエアコンが取り付けられていました。
だんだん内装も出来てきて、内覧会が楽しみです。

[716: 契約済みさん]

スカイズから対岸の建物に、昭和大学江東豊洲病院の文字が見えました。

病院の方も建物出来上がってきているようです。

予定の建物がどんどん出来てきて、街の形成が進むのが楽しみです。

[717: 匿名]

新市場が立ち始めるとガラリ一変でしょう。周囲も商業地計画が先行しそうな気がします。レインボーから見るとだんだんと存在感が増してきましたね。5街区とかにタワーができると東雲や豊洲の眺望を奪うことになりますね。。その時は、湾岸タワーの代表格になってしまうのではと。。

[718: 契約済みさん]

要望書出してきましたー！
抽選にならないことを願ってます。

[719: 匿名さん]

718さん

良いなぁ、もうひとつ余分に購入するのですか?
うちも北側にもうひとつ買おうかな?

[720: 匿名さん]

スカイズは、バルコニーに洗濯物干したり、カフェテーブル置いたりは駄目なんでしたっけ？
誰かご存じ？

[721: 契約済みさん]

718です。
契約者スレにすみません。
正式に要望書出し、気分的には晴れて購入者スレに
ということですー！
購入できたら、もっと色々語り合いたいです！

[722: 匿名さん]

バルコニーに物干し棒引っ掛けるの付いてるからokです。
カフェテーブルもイメージ画でそんなのあったから多分ok。

[723: 匿名さん]

私は今のマンション購入の時は抽選結果を連絡してもらいましたが、
今回は連絡を待ってる時間が嫌なので抽選会場に行きました。
抽選は低層、中層、高層と分けて三つの場所でやってました。
クルクル回して玉が出てくるやつで、2倍の住戸の住戸数字の低い順から一戸づつ抽選作業をやってました。
私は2倍抽選住戸だったので3倍以上の抽選は見ずに帰ってきましたが、
2倍住戸だけでもかなりの数の抽選回数でしたよ。

[724: 匿名さん]

722さん
ありがとうございます。
まだ１年半もあるから、いろいろインテリア考え中。
でも買うのは、実際に住んで空間をつかんでからがいいんですかねー、

[725: 匿名さん]

シモンズのベッドで毎日眠りたい。
でも予算大幅オーバーなんで、マットレスだけシモンズを検討している。
やはりネットが一番安価で買えるのだろうか。
テンピュールや西川の寝心地はどうなんだろう。

[726: 匿名さん]

ここに入居したら最初の１年間位は管理会社は三井が当然やるのでしょうか?
シエルタワーの住民版を見るとなんか管理のレベルが非常に低そうで心配です。
何卒　ちゃんとした管理会社が入りますように。。。

[727: 匿名さん]

>726
三井です。マスターブックに季節毎のイベント開催の計画も載ってますよ。
ほどよいコミュニティが形成されると良いですね。

[728: 申込予定さん]

テンピュール最高です！
まず、疲れのトレが全然違います。
腰も全く痛くなりません。
枕もクッションもスリッパも愛用してます。

[729: 匿名さん]

管理のレベルってどういうもの？
タワマンは３回目だけど、夫婦ともにあまり細かい性格でもないので、
掲示板でよく見る「管理の質が悪い！」みたいな書き込みを見ると、どういうレベルなんだろう？と思います。
決まった業務を滞りなく行ってくれれば、あとはマンション内で会ったときくらいに爽やかに挨拶してくれれば、
印象なんて悪くなることないと思ってますが、それすら出来ていない管理会社があるってこと？
まさか一流ホテルライクな随所で気の利くサービスまでは求めてないよね？

これまでのタワマンで業務の質に不満を持ったことがなかったので、ささやかな疑問です。

[730: 匿名さん]

710
中二日から三日で繰り上げるようなマニュアルは各社ありますよ。
その間に他を契約するのには時間がないとみています。
他を契約した人は、買えないでしょうが、（時間的に無理）それも計算の上ですから、
繰り上げで、断る確率は皆無。
skyzでその方法が実行されたかは不明ですが。

[731: 匿名さん]

＞730さん

もともとの話題を出した704です。
繰り上げの連絡をいただいたのは、抽選から３週間ほど経ってからでした。
ほぼ同時の他物件も検討していることも伝えていたので、数日の「タメ」？をおくのとは違ったと思います。
前述のとおり私たちはローン額も少なくすでに審査も通っており、かつ上場企業の共働きなので、
あえて時間をおいてリスクを追って買わせる意味はなかったはずです。（どなたかが書いてくれてましたが……）

そういうわけで、まだローンも通してないド新規を直前に登録させて当たってしまい私たち夫婦を外すところを見ると、そのへんは本当にフェアなんだなと思った次第です。繰り上がったから良かったようなものの。
まあ、その後オリンピックも決まったので、仮に私たちが「もういいわよ！」と繰り上げをお断りしてても
南西角部屋高層階なのですぐに売れたでしょうね。
一次でなくなったタイプだったので。
あー良かった！(*^_^*)

[732: 匿名さん]

729さんへ
うーんとですね、管理のレベルとはシエルの掲示板をご覧になるのが一番手っ取り早いのですが。。。。
EX) 廊下の傘干し、子供用自転車の置きっぱなし、つまり共用部分の勘違い使用の是正勧告(本来は管理組合かもしれませんが)、住民との挨拶の有無等々です。

元々管理会社は管理組合との契約事項のみをしっかりやっていただければ問題無い筈ですが、ベランダでの喫煙とか取り敢えずの注意喚起等はやって貰えるのでは?と考えています。　多分　人によるのかもしれません。

[733: 働くママさん]

こんにちは。契約者スレにすみません。真剣に検討しているものです。
近くのタワーマンション中古と非常に悩んでおります。
中古の方はロビーラウンジがホテルライクでコンビ二があり、ラウンジには低価格でカフェ提供もありました。
瑣末なことかもしれませんが非常に魅力を感じました。
けれど住まう部屋の内容や眺望、地震後のしっかりした物件、備えなどすべてにおいては断然スカイズの方が素晴らしく
主人はスカイズ派です。学校や病院が近ければ学食や病院のカフェも使えるといいますが。。
敷地内には何もないので、コーヒー一杯飲むのに豊洲までないといけない日が当分
開発が進むまでは続くのかとおもうと。。契約者の皆様はどうお考えですか？
そこで質問です。スカイズにも立派なロビーラウンジがありますが現状はただの空間ですよね？食べ物飲み物の提供などは後からついたりとかは難しいものなんでしょうか？バーベキューテラスやその他の空間。場所はフンダンですが
そこにリアリティのあるソフトが無い様に感じています。
掲示板を見ていて、２４ｈコンビニの予定がそうでなくなったと拝見しました。
土壌の件でもちょっとした行き違いがあったとも。自転車置き場の件も。
居住者にとってあまり嬉しくない変更があったのだから、嬉しい変更もなんとかならないものかと。
せめて新しいお隣のマンション内に作るとか、後付でも可能なカフェの営業などは検討していただくわけにはいかないのでしょうか？
アーバンドックやブリリアのその点にだけ魅力を感じています。ほかはスカイズがパーフェクトです。
どなたか教えてください。

[736: 匿名さん]

733さん、
質問の内容はＭＲに行って確認すれば全て解決しますよ。そのほうが正確な答でもありますし。その上でご主人と相談してジャッジするのが宜しいのでは？
結論が２期締切に間に合うとよいですね。

[737: 申込予定さん]

733です。
ありがとうございます。
MSでは現状では、予定はありません。
とすげなく営業の方がなんとも暖簾に腕押しタイプの方で。
すでに契約していらっしゃる方はみなさま
どのようなお考えなのかと知りたかったので、
書かせて頂きました。
解りにくく申し訳ありません。
スペースだけ沢山あって現実的なサービスが
無いとただあるだけになってしまいそうで。
キッズスペースなどがいい例でカラフルな椅子とテーブルだけでなく、
少しでも遊べる遊具などあれば、より嬉しい場所に昇華するわけで。
そのような事を期待しています。
ラウンジは、バーラウンジであったり、カフェラウンジであってほしいなと
思うものですから。

[738: 申込予定さん]

MSではなく、MRでした。すみません。

[739: 匿名さん]

728さん
テンピュール、やはりいいんですねー。
庶民には高価なので迷ってましたが、奮発して買います！
スリッパなどの小物も、調べてみようっと。

[740: 匿名さん]

モーニング出してくれるとことかあれば、毎日行くのに。

[741: 匿名さん]

うちも二倍でした。
抽選の日は自宅待機しましたが、一時間以上待たされたので、駄目かと思いました。
遠方から来た人が抽選に外れて大暴れし、警察まで来る騒ぎだったらしいですよ。
それで抽選が遅れたそうです。

[742: 契約済みさん]

733・737様
バーラウンジ・カフェラウンジが棟内にあったら、私はスカイズを選びませんでした。１階にレストランなどの飲食店があっても然りです。理由は、火災が怖いからです。だから、キッチンを備えた２つのパーティルームが棟外にあるのだと理解していました。その１つを、カフェラウンジにするのなら賛成ですが。

[743: 匿名さん]

742さん、深いですね～。素直に感動しました。火事かぁ…ウチは何も考えずに契約してしまいましたので(苦笑)

パーティールームの１箇所をカフェにするのも名案ですね！三井でテナント付けてくれないかな。

[744: 申込予定さん]

742さま
なるほど。ご意見ありがとうございました。
こういう別視点がいただきたくて、投稿しました。
そういう見方もあるのですね。もし、あったら契約しない程なのですね。
私では全く及びもしない考えだったので
貴重なご意見参考にします！
ただ、あまりにも、敷地内AND付近にはなにもないので、
1500戸近くの住宅が隣も含め増え、子供園もできる、
スタバのひとつもあってもと本当に思うのです。

[745: 匿名さん]

確かに現地付近には飲物の自販機すら無いんですよね。でも引渡しは１年半も先だし、その頃には周辺の開発計画もドンドン決まってるだろうし。
個人的にはスカイズって豊洲の奥座敷っぽくて良いかな、なんて思ってます。

[746: 申込予定さん]

同感です！そこは私もそう思います。
枝川木場に近い豊洲より勝ちどき銀座に近い新豊洲
数年後には豊洲まで12分に頼らずとも充分価値のある
街になりそうです。

[747: 契約済みさん]

SKYZの隣にできるもうひとつの分譲マンションにバーラウンジが出来る予定です。
SKYZの住人も利用できます。
私はそちらを楽しみにしています。

SKYZにもカフェがあればそれはそれでよかったと思いますが、ラウンジだけでも満足しています。エントランスと反対側に、庭に向いたラウンジが２つありますが、エントランスの人の出入りを気にすることなく、庭の緑を眺めながら静かに本を読めることが、私としては大きな魅力の一つでした。

[748: 契約済みさん]

話題の本筋とは関係ないので余談ですが、コンビニは当初から24h予定ではなかったと思います。
最初にゲストサロンを訪れたのはGW前でしたが、聞いたら「店舗は未定だがコンビニを誘致したいと思っている、ただ24hにはならないかも？？」という予想を話されていました。
コンビニ→店舗に訂正されたのは、単なる表記間違いだと思います。(24h営業でないのでコンビニでなく店舗という表記が適切のようです)

[749: 匿名さん]

子どもがいる身としては、バーでお酒飲む時間などないし、
コンビニも24hも要らないかな。（8-24時程度で十分）
朝と会社の帰りに使える焼き立てベーカリーの方が嬉しいかも。
「大人の時間」は楽しめない幼児持ちでしたー(涙)。

あと普通に使える大手のファミレスくらいは新豊洲に欲しいなぁ。
あるのとないのとでは、夜遅いときや遠出の帰りなど「今日ファミレスでいいか」という便利さが全然違う。

[750: 匿名さん]

重要事項には、隣のマンション３１階ラウンジとしか記載されていないようですが、バーラウンジとは、どこ情報ですか？

[751: 匿名さん]

>704
>731
>734
>735
南西角部屋で、高層の2倍の部屋は2つしかありませんでしたね。
その中で低い方となれば、特定されますよ。

[752: 申込予定さん]

747さま
すごくテンションの上がる情報ありがとうございました！
嬉しいです。おとなりさんはスカイズの共用施設を使えるのに
こちらには享受するものがないでは釈然としませんものね。
ついでにシアタールームや、露天風呂なんかも向こうにつけてくれたら嬉しいなー。
あちらはスカイズより安くなるという噂もありますが、
747さまはどちらでそういった情報を？
もう正式ななにか情報出ているのですか？
スカイズが購入できなかったらそちらに希望をかけます！

[753: 匿名さん]

734に同意。プレミアを除くと一番いい部屋であろう南西高層階角部屋とか、
夫婦上場企業とか聞いてないのに自慢したいんでしょとうつる。
わざわざ、人のやっかみ心を刺激しなくてもいいでしよ。

[754: 匿名さん]

本人は意識してないつもりだけど自慢とかアピールしたいんだろうね。本人気付いてないから余計たち悪い。
「なんか悪いこと言いました？」的な。

[755: 契約済みさん]

バーラウンジの予定は、営業さんから聞きました。
ただ、予定は未定でしょうから、もし今後販売時期までに変更になったらそれはご容赦下さい。

隣の分譲マンションとSKYZは共用施設のほとんどを共同利用します(一部共有するものもあります)。
使用規則案も配布されています。
シアタールームや露天風呂は、記載ないですね。残念ながら…
詳細はゲストサロンで聞いてみてください。
価格については、聞いている情報はないです。

[756: 申込予定さん]

755さま
次回営業さんと会う時はきちんと伺ってみます！
ありがとうございました。
これまで、MRにいったのは二回しかないのですが、
ひとつはあまり人気の無かった物件だったのか、アピールがすごくて
うんざりし、スカイズの営業さんは全く押しが強くないというか
あんまり買ってほしくないような雰囲気さえ感じ遠慮してしまいます。
私達が営業さんから魅力的な購入者ではないのかもしれませんが。
色々伺えて助かりました。

[757: 匿名さん]

話題になってる南西角部屋とはどっちですか？
①東雲運河に向かっているウイングの西側住戸の一番南側
②東電に向かっているウィングの南側住戸の一番西側（西北西側）

[758: 匿名さん]

SKYZの営業は全体的にガツガツしてない印象ですね。
ほっといても売れるからなのか、必死にゴリ押しみたいなことは
してこないですね。
私のときも買いたいのならお手伝いしますよぐらいな対応でした。

[759: 入居予定さん]

どなたかおっしゃったように、704=707と710さんは同一人物？と思っていました。 同じように思っていた方がいて、ちょっぴり嬉しいだけの戯言です。

文章の癖って無意識に出ちゃうの、かな？

例えば、(笑)。です、(笑)のあとに｡付けたり、モーニング娘。みたいな(笑)
強調したい文章を「」で囲うのも、文末に。。。とかね。
句読点の区切り方も独特ですよね…

勘違い100％なら、ほんとスンマセン。

[760: 契約済みさん]

フラット35なら自営でもなんでも審査とおりますから
都市銀行とか1部上場とか必死な共働きが優良顧客なんて
だーれも思いませんよ
抽選は公開で公正ですし貴方に特別買ってほしいとか買って欲しくないとか興味もないし抽選に関係ないよ
むしろ営業マンからしたら自分が自分がという自意識過剰な客は面倒だよね
クレーマーに化ける要素大ですからね
大規模の人気物件の営業マンは謙虚で手間のかからない客に売り新規に注力したいわけですから

[761: 匿名さん]

今日も雨。建物の防水層って飲食店が無ければ屋上だけの施工と認識しているのですが、建築中の時ってその時点での最上階(今なら36階とか？)に何かシート敷いたりとか仮の防水みたいのってするんですか？
それとも下部フロアへ漏れっぱなしなんでしょうか？
内装も順次始まってるような書き込みがあった気がしましたので素朴な疑問です。詳しいかたいらっしゃいますか？

[762: 契約済みさん]

ついでに、756は3-2B1街区の商業施設に何が入るか、営業に聞いてみれば？

[763: 申込予定さん]

はい、きいてみます！

[765: 契約済みさん]

人のことをあれこれ揚げ足とって笑い者にしようとするような書き込みは、やめてくれませんか。
同じ人間として恥ずかしい、そしていたたまれない。
みなさんが、自慢されているように感じて面白くない、なんか引っ掛かる、という心理もわかりますが、だからと言って非難したり虐めていいわけではないですよね。
704さんも、他意はなかったでしょうが、自慢に受け取られてやっかまれてしまうのがこの世の中です、それでいわれのない悪意を受けるなんて損！ですから、あまり勤め先のことには触れず、あまり反論を挑発するようなことは言わない方が無難です。ご自身のためにもっと自衛されてください。

[766: 匿名さん]

765さんに同意です。
昨日からの流れ見てて、なんか悪意なく幸せ話をする女にイラッときて集団でいじめるヒステリックな女集団みたいでちょっとうんざり。（書き込み全般、女性ですよね？）
こういうところから女性のいじめって始まるのでしょうね。704は世間や心理がわからなさすぎ。中学生女子くらいで学んだでしょうに。

マンション内ベーカリーと近隣ファミレス賛成です。
うちも幼い子どもいるんで、使えないお洒落な施設より、堅実ファミリー向け希望ですｗ

[773: 契約済みさん]

ワイルドマジックにカフェ的なものありますけどね。
イメージされてるものと違うかもしれませんが。
現豊洲住民ですが子供連れてたまに行きます。
あんまり高くないですし、冬は暖房も入ってたんじゃなかったかな。
ケーキとかそういうのは無いのかも。

[778: 契約済みさん]

流れが非常に攻撃的なのは、もしかしたら二期の抽選前だから契約者になりすましたネガが混ざっているのではないかと思うのは私だけでしょうか？わざと契約者版の雰囲気を悪くして、申し込みをやめさせる作戦かもしれません。

マンション内の施設や豊洲埠頭の未来がこんなふうになったらいいな、と夢や希望をいろいろ語り合って将来を想像して楽しむこと、大いに良いではありませんか。スカイズはこれからの発展を楽しみにされている人達が買うマンションですからね。真の契約者同士、有益な情報を交換できる、前のような雰囲気のいい掲示板に戻りますように。

[779: 匿名さん]

きっと苦労の上に共働きしてバリバリ稼いでいるのだし、借金もおうのだから、いい部屋住んだっていいのでは。それを自慢にとらえるのがわからない。その他の人だって、自分が納得した部屋で契約してるなら人と比較せずにそれで満足した方が幸せだと思うんですが。どこだっていろんな部屋があるわけだし。

[786: 匿名]

銀行員ったって都市銀でしょう？ローンが少ないとか、あきらかに自慢めいた書き方だと思いましたよ。
いまどき外資やファンドでさえ、自慢もしないです。

[787: 匿名さん]

1100も所帯があれば職業もバックボーンも色んな人が居るの当たり前。
ＭＳの中で積極的に関わりを持っていく人。そうではない人。全部ひっくるめてのスカイズ。
縁あって一つ屋根の下に住むわけだから、せめて不必要な揉め事はごめんです。
という私見ですので、スルーして下さい。

[788: 匿名さん]

自慢でもネガでもどっちでもいい。
なんでその話題引っ張るの？
元も元だけど、いつまでも「自慢だー自慢だーあの子嫌いー」と書き合ってるレスが続くその低レベルさって、見てて不快。
つまんないんだけど。

と言って、つまらなくない新しい話題を提供できるわけじゃないけどね、私も。
せめて、楽しい話しません？
８街区の新着情報は全然出ないね。
うちは影響のある南西面じゃないので個人的には関係ないけど、skyzの価値という意味ではかなりあるよね？
運河とレインボーに面した何か素敵な商業施設だったら嬉しいなー。

[790: 匿名さん]

買いかえで入居予定です。その売れてから入居迄の住む部屋を物色中。
今日URの勝どきビュータワーの室内見学。今空いてる部屋が60平べー
の1kしかなくそこを見ました。眺望は素晴らしいけど流石に狭く
内装もチープに感じました。エントランスに中国人の不動産視察の
団体が30名位大挙して入ってきてビックリ。まだ分譲は売れ残っていて銀座にモデルルームあるようです。
勝どきに来たことは2~3度あるけど、コインパーキングいっぱいで街もザワザワと落ち着きなく
ビュータワーの印象も1・2かいが店舗のせいかまだ新しいのにすすけてる。入口側に公園あるけどベンチで外人がビール飲んでました。ここにして正解だったかと。次は八丁堀のur見に行こうと思ってます。

[792: 匿名さん]

修繕積立金の一覧表見たけど、そこまではないですよ。一時金を貯めない
案でも75平米で10年~25年で20000円~36000円。130平米の最大クラスで
60000円位。おおざっぱだけど。確かに駐車代とか管理費近隣のタワーと比べると
高と思うけど、設備と内容考えると仕方ないかと。

[793: 契約済みさん]

共用施設使用細則(案)のビューラウンジの項目に「飲酒、食事、喫煙をしないことをしないこと」とありますが、どっちなんでしょう？

[794: 匿名さん]

793さんたら
いじわるだなぁ。あはは。
そりゃ「しないこと」を２回書いちゃった、ただの誤植でしょう。

あえての二重否定だったら超怖い(笑)

[800: 匿名さん]

のどかな田舎で最寄り駅まで車で20分なら欠かせませんが、
まさかskyzから豊洲駅まで車で行くわけじゃあるまいに。　「駅遠で車欠かせず」の表現もなんかなぁーと思いました。