ヘーベルハウス パート2

[匿名さん]

ヘーベルハウスについて、住み心地や契約のこと、
いろいろなことについて情報お願いします。


前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/57855/
　　　　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9858/

[1: 入居済み住民さん]

夏は暑い。エアコン切ったらすぐに暑くなる。特に2階以上は暑い。
冬はそれほど寒いとは感じないが。
気密性は割といいほうだと思うので、なぜこんなに暑いのか不明。
他のみなさんどうなんでしょうか？

[2: 匿名さん]

OFFCEだってエアコン切ると３０位で暑く成る。また年寄り程、温度を感じないと云うけど。

[5: 匿名さん]

営業マンも同じ思いかと（笑）引き渡してしまえば、用は無い、って所なのでは？

[8: 匿名さん]

昨年夏、他のメーカーに決めましたと伝え建て替えましたが、未だに見学会のハガキが来るんだけど経費が無駄ですよ。

[9: 匿名]

もう一軒建ててください
って事では？

[10: 匿名さん]

来月契約で三月引き渡しは可能ですか・・・危険かな

[11: 匿名さん]

HMによっては、可能だから駆け込みでどうぞと宣伝してますね。で、もし３月末間に合わなかったら引き渡した事にして、なんて偽装もありかもですね（笑）実際過去大手HMでありましたからね。

ところで、６、７と削除されたのはなぜですか？特別問題ある書き込みとも思えませんでしたが？？？

[12: 匿名さん]

＞８さん

我家も築数年以上経っても、大手S社の営業マン数人からハガキが来ていました。あるとき電話できちんとお話ししたらしいですが、それからもその中のお一人から年賀状がずっと来ています。

とても感じの良い方でしたので、これは誰か紹介して欲しいのかと思っていました。それでも、実際に毎年年賀状が来ると好感度も良くなってしまって、今度建てる時にはその方の担当で候補に入れようかとも考えています。こんな客も居ますからね（笑）ハガキなんて安いものです。

[16: 匿名さん]

駆け込みで業者を急かす。結果は。。失敗しませんからってか。w

[17: 匿名さん]

プラモデルみたいに作るんだから失敗は無いでしょ

[18: 匿名さん]

解約するというと、嘘ばっかり言って、豹変します。気を付けてください。
会社は何があっても妥協しないと言われました。

[20: 匿名さん]

どんな嘘？

[21: 匿名さん]

多分『自分達は悪くない』じゃない？自分が悪くても絶対に認めないから気を付けて。集団技がくる。給与直結だそうで必至だよ。人間不信になる。
まあ、これだけは言える。建てなくてよかった。

[22: 匿名さん]

購入予定のため、色々なメーカーに行ったけどこのハウスメーカーは、出来もしない安い金額で建てられますと言い、客の関心を引き、他社の悪口のオンパレード(自社が一番と思っているらしい。)、
見学して次回の約束をしたが、担当者不在で、一日無駄となる。
他の営業も接客態度は不満。
客をナメているとしか思えない。もう建てる気はないからどーぞご勝手にだけど、不愉快なメーカーだよ。

[23: 匿名さん]

ウチも約束で展示場に１０分前から待機していたのに、一時間以上遅刻された。理由はお決まりの前の客との打ち合わせが長引いただった。その後音沙汰ないと思って、数ヶ月後連絡したら既に遠くの展示場に転勤していた。見込み客ではなかったから軽視されたと理解しています。良かったのかもと思っています。

[24: 購入検討中さん]

11月から新仕様になりますね。

営業から聞いたら坪単価も1%くらい安くなるって聞きました。

※多分増税前の駆け込みで前期が高く設定してただけだとおもいますけど

新仕様で契約されたかたいますか？

[25: 匿名さん]

１０月１日以降の契約なら消費税８％でしょ、その１％引きの本体工事のみで付帯工事含む建築総額から１％引きじゃないでしょ。大した値引きじゃないよね。

[26: 購入検討中さん]

そうですよね。

特別仕様で新大地が大幅値引きするみたい。

今はどこのハウスメーカーも閑古鳥が鳴いてますよね！

[27: 物件比較中さん]

新仕様は「基礎の強度が増したため、更に頑丈なヘーベルハウスになりました」と営業マンが言っていました☆彡価格は駆け込みで下げてなかったから９月よりは値引きあります。

[28: 匿名さん]

それにしちゃ１％引きはおちょくってる値引きだね。
うちは１週間以内に決めてくれるなら４％値引きと言われた

[29: 匿名さん]

いまそう思ってます
建てなくてよかった

[30: 購入検討中さん]

1%って言う数字は値引き前の単価らしいです。

交渉に寄る値引きはまた別

ヘーベルで4%値引きはそこそこいい値引きですね。

[31: 匿名さん]

間取りの自由度が増えて1%値引きなら良いことじゃない

[32: 匿名さん]

４パー引きでも、契約を急がせるので辞めました。本体工事費のみの値引きだったし。

[33: 購入検討中さん]

ヘーベルの値引きは本体価格の値引きだけでいいますよね。

地盤改良とかは値引きには入らないし

ここから売れなくなるだろうから10%くらい値引きされないかなぁ

[34: 匿名さん]

昨年の自分の経験から、ヘーベルも候補のひとつで数社見積もり。
ヘーベルの見積もりは要望最低限、最希望は特注とかで別途。ヘーベルより高かった他社はマックス。結果他社にしてそれでも付帯工事で予想外の費用が掛かりましたが、総予算内で納めてくれました。妥協したところはありますが。
値引きより要は総予算内で納められる否か。

[35: 匿名さん]

ヘーベルに興味ある人は

11/30 (土) 19時～フジテレビ
超潜入!!リアルスコープハイパー
見たほうがいいよ

[36: 匿名さん]

旭化成がスポンサーだから、へーベル特集？

[37: 匿名さん]

一応は候補会社だから観て見ますね！ｗ

[38: 匿名さん]

番組見たけどなんかイマイチだったな。

[39: 匿名さん]

番組見ての質問。
自宅は工務店の重量鉄骨で建てました。
①番組で軟弱地盤に杭打ちしてたけど、
ウチの鋼管杭より明らかに太かった。
ヘーベルハウスは重量鉄骨とのことで、杭も通常より太いのでしょうか？
②ヘーベルハウスはシステムラーメン構造というので、
番組中の建物も柱が多いように見えました。
ヘーベルのホームページを見ても、自宅の柱より明らかに鉄骨の柱の数が多いのです。
＝柱と柱の間隔がヘーベルハウスの方が短く、柱が密でした。
それと比べると自宅の柱は間隔が短く柱の数も少ないようです。
その結果かもしれませんが自宅は重量鉄骨のくせに強風の時、軋み音が聞こえます。
自宅が強度不足の欠陥住宅なのか、それともヘーベルの強度が過剰なのか？
鉄骨に詳しい方教えてください。

[40: 匿名さん]

＞３９さんへ

私もその番組を見ました。ヘーベルは二階建てでしたので、軽量鉄骨の細い柱だったと思いますが、重量鉄骨だったでしょうか？３０坪の家に確か支持層までの９メートルの長さの３８本のくい打ちをしたとのことでしたね。

我家の場合ですが、他社HMには軟弱な部分のある土地なので２００万円程地盤改良費を用意して欲しいと言われたのですが、ヘーベルは古家がある段階で敷地の空いている部分５カ所のみをチェックして、必要なければ地盤改良しないでそのまま建てると言われてびっくりして、きちんと更地の状態で建てる部分の地盤調査をして欲しい旨を申し入れた所、スケジュールが立てられないからと断られました。

私にはテレビ番組向きにきちんとした仕事をやっているのだという宣伝としか思えませんでした。杭の太さは多分ですが、どの位の軟弱地盤で強度を出せるかによって決めるのだと思います。必要な強度が出れば、杭の数も太さも少なくて住む筈ですよね。３９さんの重量鉄骨の方がはるかに重い建物だと思いますが。

ヘーベルはハイパーフレーム工法ですよね？鉄骨の数は多かったですが？でも私には細い柱が沢山ある様に思えました。TVの画面では分かり難いかもしれないですが、実際にご覧になると二階建ての軽量鉄骨の柱は結構細いです。

もし、仰る様に重量鉄骨のシステムラーメン構造なら重量鉄骨で、柱は3.2mm厚の８０mm角柱だそうですので結構太いのかもしれないです。ただ、私は重量鉄骨とは聞かなかった気がしますが？更に、番組の家には制震デバイスがありましたので、多分ですがハイパーフレーム工法の二階建てだと思います。確か重量鉄骨（システムラーメン構造）には制震デバイスは付けられないと聞いたと思いますので。

[41: 39]

>>40
レスサンクスです。
番組では重量鉄骨とは言っておらず、
自分もヘーベルといえば重量鉄骨というイメージだったので、
先入観から「ヘーベルハウスは重量鉄骨とのことで」と書き込んでしまいました。
動画で確認すると軽量鉄骨の柱が多数立ってるようにも見えました。
＞柱は3.2mm厚の８０mm角柱
上記は構造とは関係ない間柱の厚さ・太さのことでしょうか？

[42: 匿名さん]

＞2階建、3階建、4階建専用の重量鉄骨システム。

ヘーベルハウスのシステムラーメン構造は150mm角、9mm厚の重鉄柱で構成され、最大柱間隔6.4Ｍというワイドスパン構造が特徴です。


＞ハイパーフレーム構造（軽量鉄骨）

3.2mm厚８０mm角柱



両方を混同してしまいまして済みませんでした。

http://hebel-kdo.com/concept/hebel-haus.html　より

[43: 匿名さん]

ヘーベルって準防火でも３階建てとか軽量で建てるよね。

[44: 匿名さん]

＞４３さん、本当ですか？我家で話を聞いた所では三階建ては重量鉄骨になるとのことでした。実際、近所の準防火地域で三階のヘーベルの家は重量鉄骨です。

[45: 匿名さん]

ここの基礎の厚さは軽鉄も重鉄も一緒でしょ、いいの？

[49: まんこみゅファン]

国土強靭化法案成立だべさ。

火事に強い家ヘーデルハウスどうぞ。

[50: 匿名さん]

お隣がヘーベルハウス！火事は来ないし、あの外壁で周囲の空気がきれいになり調湿されるらしい。更に軒がないからすっきりと明るくなって、おまけに降雪が我家の敷地内に落ちる心配もなくなった。大歓迎です！

でも、我家では嫌だな（笑）。

[51: まんこみゅファン]

＞No.50

国土強靭かされとるな！
さすがリスペヘーデルサンや

[52: 匿名さん]

>>50
>あの外壁で周囲の空気がきれいになり
調湿はともかく空気がきれいになるってホントですか？？
例えば部屋の中にヘーベル板を置いておくと室内の空気がきれいになるってことですか？
空気清浄機の代わりになると．．．．
いい加減なこと言わないで欲しいけど、
ホントなら何らかのデータ出してください。

[53: 匿名さん]

聞いた話、いい加減かもね。無責任だけどそんなもんですよ。

[61: 入居済み住民さん [男性 30代]]

ウチは騙された部類。消費者機構日本へ情報提供し続けて２年。５０００万円以上騙された。ローンじゃない。執拗に何度も最終契約金を迫られた。汚い。違法な契約書は「建築業法上、こうなっていますから」なんて、姑息な営業マンにに騙された。その上バカ扱いされ怒り頂点。只今、家中が傾斜中。震度１ごときの地震で揺れる揺れる。結婚記念の絵皿が合板の床に落下し破壊。合板か？　冗談じゃない。解体屋が隣家にばらまいた産業業廃棄物の違法投棄。お隣さんから文句いわれ。ヘーベルは裁判で敗訴しても裁判所の指示に従わず、放置が得意だそう。消費者機構日本の騒ぎは、新聞報道は一体なんだったのか。裁判で敗訴しても放置しているらしい。ユーチューブで訴えるヘーベリアンがいた。

[62: 匿名さん]

うちは、解約でもめているケースです
新聞沙汰になっていますが、それ以降です。

解約がへーベル側の責任だったにもかかわらず、自分達には責任はないの一点張り、調べてほしいと言っても
営業がそういっているから間違いない！と。

そして、費用がかかったから請求させてもらうと
１００万以上のお金を要求されています。

そして、請求内容はなに？と、聞いたら「戦略無視」してきます。

へーベルは、新聞沙汰になっても、特になにもかわっていませんし、輪をかけてうまくやっているのではないですか、
何しても、許されると思っていらっしゃる。
訴えたらへーベルの思うつぼでしょう。

こっちの弁護士は何度も似たような事をやっていて（違う意味での）経験豊富、
それがわかってやっている　としか思えない。

[63: 匿名さん]

＞こっちの弁護士は何度も似たような事をやっていて（違う意味での）経験豊富、
「こっちの弁護士は何度も似たような事をやっていて（違う意味での）経験豊富」
と思っているへーベルハウス側の気持ちの事を代弁している。

＞それがわかってやっている　としか思えない。
営業が。会社側が。

このサイト、Cookieなども含めていろいろ情報をとっているけど、もし旭化成ホームズに情報を差し出して、旭化成ホームズが使っているなら、公表したほうがいいのでは？どのような法律にひっかかる？？（法律以前の問題ではありますが）

[64: 購入検討中さん [女性 30代]]

大変ですね。ヘーベルハウス。


うちの予算では、❌でした。
今は、住友林業、三井ホーム、
ジューテックホームに
絞り込み、比較検討中です。


よろしくお願いします。

[65: 物件比較中さん]

俺もへーベル第一希望だったけど

あの営業の対応で？？？と思わないで話を進めているのがおかしいよ
契約以前にハテナがいっぱいつく説明や進行があるもん
売る側の問題もあるけど、買う側の情報・経験不足もあるんじゃないかな

結果、一番最初に外しました。

[66: 匿名さん]

へーベル、積水ハウス、パナホームで検討中。
営業マンの給料が高いへーベルがいちばん知識もなくいい加減。
すぐに契約ばかりで落としました。
二度と関わりませんが、あまりにも酷かった。

[67: 匿名さん]

ヘーベルハウスと住林や三井と比較する意味が分からん。
どういう家を作りたいのか？
防火地域や都心の狭小地で鉄骨じゃないと出来ない耐火認定やピロティガレージ、キャンティ居室のために選ぶんだろ。
ツーバイとか木質は郊外の住宅地で、木造でおしゃれな家とかじゃないの？
積水やハイムの鉄骨と比較ならわかるけど、三井と比較とか意味わかんねー。

[68: 匿名さん]

ジューテックホームとかHP見るとツーバイの建売りみたいだな外観が多いし、木造で考えているなら鉄骨メーカ調べても意味無い。
また、木造に興味ないから詳しくないが、木造工法で選択肢が有るのは住林位じゃ無いのか！？

[69: 入居済み住民さん]

軽量鉄骨なれどあの立派な御柱には皆　

惚れるのら。

男ならそうありたいととな。

[70: 匿名さん]

>>69
太くて硬いぞな。

[71: 匿名さん]

>>67
ポルシェの営業マンが信用できないから、レンジローバー買いました。
みたいな(笑)

[72: 匿名さん]

意味不明

[73: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

本スレッドは、他スレッドと話題が重複しておりますので
皆様の利便性を考え、以下のスレッドに統合させていただきました。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/411623/

なお、本スレッドは閉鎖させていただきましたのでどうぞご了承ください。
引き続き、皆様の情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。