パークホームズ浜田山四丁目（旧称：（仮称）杉並区浜田山4丁目計画） 検討板 Part１

[匿名さん]

浜田山の閑静な住宅街に、久々に三井のマンションが誕生します！
先月、浜田山会館で開催された住民説明会の情報に加え、
幅広い情報を交換して様々な角度から検討しましょう。

パークホームズ浜田山四丁目（旧称：（仮称）杉並区浜田山4丁目計画）
住所:杉並区浜田山4-20-16

【建築概要】
敷地面積:3311.76㎡
建築面積:1325.00㎡
延べ床面積:4686.41㎡
階数:5階建て（地上4階.地下1階）
建物高さ:11.95m

着工予定:平成26年1月初日
完了予定:平成27年8月末
建築主:三井不動産レジデンシャル
設計者:三井住友建設

公式URL　http://www.31sumai.com/mfr/X1213/
所在地：東京都杉並区浜田山四丁目1048番1（地番）
交通：京王井の頭線 「浜田山」駅 徒歩9分
間取：3LDK
面積：71.42平米～83.64平米
売主・事業主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

【公式URLを追記しました。2014.2.13　管理担当】
【タイトルを変更・物件情報を追加しました　2014.2.22　管理担当】

[56: 匿名さん]

＞４７
１低で４,５階建てって普通無いのでは？（パークコート二子玉川は例外）

[57: 匿名さん]

>>56さん
でもここは、1低で4階みたいですが、それだとどうなりますか？
何か不都合や問題点でもあるのですか？

[58: 匿名さん]

以前のたてものは3階だてでしたよね？
同じ高さで、4階だてを作ろうとしているのですか？

天井が低くなりませんか？

[59: 不動産業者さん]

この規模があれば一部公開緑地にするなどで高さ規制は緩和が狙えます。
北側接道も斜線規制の面で、自由度が増します。
デベロッパー的には、そう言う意味も含めてSクラスの土地ですね。
浜田山四丁目のビンテージマンション両雄を抜く、
素晴らしいプロジェクトに成る様です。

[60: 匿名さん]

そうなんですか、期待できそうですね！
コメントありがとうございます！

[61: 匿名さん]

ここはパークホームズだろうね

[62: 匿名さん]

まさか。
そうだとしたら、普通すぎてガッカリです。

[63: 匿名さん]

浜田山にようやく優良物件登場と期待してます。
安いけれど幹線道路沿いとか、やはり買う気がしなかったし、変に安くて、お買い得というよりもむしろ手を出す気にならない、そんな経験もあり、こちらに注目しています。

[64: 匿名さん]

ここは、第一種低層住居専用地域なんですか？　低層専用だと絶対高さ制限で12m迄と決められていますよね。12m以上は絶対超えてはならない、そうなると普通は3階建てだと思うのですが？　普通4階建てでは作らないですよね。当然天井高低くなるし、4階にすることじたいおかしいような。

[65: 不動産業者さん]

まあ、そんな心配しなくとも立派なものが建ちますよ。
井の頭通り沿いで300万出すくらいなら、２割程度の上乗せでこちらをどうぞ。

大宮二丁目に同じく三井で庶民向けが建ちますから、販売効率も良く、浜田山四丁目はプレミアム中のプレミアムで打ち出してきそうです。

http://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=11733

[66: 匿名さん]

ここは設計者が、三井住友建設になっていますね。そうすると施工も三井住友建設かな？　そうするとパークハウス？　それとも設計、施工、前田建設工業。　まだ決定してない？

[67: 匿名さん]

すみませんパークホームズでした。

[68: 匿名さん]

申し訳ないのですが、前田建設工業も三井住友建設もどちらかというと三流工務店ですよね？
なぜスーパーゼネコンを使わないのかが不思議。
なぜなら、界隈のプレミアム物件はすべて一流スーパーゼネコンなので。
大成建設、鹿島建設あたりならプレミアム中のプレミアムとして確立されたのに、
ネームバリューも重要な要素だと考えていただけに非常に残念です。

[69: 匿名]

設計が三井住友建設になったままですが、おかしくないですか？
施工の間違いではないでしょうか？三井住友建設は建築事務所ではなく施工会社ですので、設計ではないと思いますが。

[70: 匿名さん]

パークコート市谷仲之町が設計、施工ともに三井住友建設だったような。

[71: 匿名さん]

どこの建築会社でも設計部は有りますから。

[72: 匿名さん]

三井不動産で最近？の1種低層物件といったら、赤堤。

あちらは施工は清水建設だが、パークホームズ。確か坪単価＠320～＠380位だったはず。

[73: 匿名さん]

三井住友建設には建築家は
いるのですか？

[74: 匿名さん]

なぜ工事をする会社が設計図とか書くの？
普通は建築士とか設計士が設計図を書くんですよね？
ここはレアケース？素人ですみません。

[75: 匿名さん]

設計と施工の仕組みがわかっていない人がいるから教えてあげるけど、
設計は設計事務所とは限らない。
建築家を起用するなんてのは、余程のメモリアルプロジェクトか目玉物件だけだろうね。

ましてやアトリエ系の有名建築家やメジャーなデザイナーは設計費が高いからね。
一流どころの大先生なら、工事費の10%〜15%を軽く要求してくる。

ところがゼネコンなら多くのケースで設計費は原価として工事費に算入されてしまい、実質の設計費はゼロ。
デベロッパーにとってはこんな美味しい話しはない。

工事をやるから設計費を込みにしろ！なんて普通に言われるのは日常茶飯事で、
特に弱い立場なのが三井住友建設みたいな弱小ゼネコンの営業。
見積もりに堂々と設計費を計上できるのはスーゼネくらいで、それでも4%が限界だろうね。

スーゼネの設計部ならエリート集団だから実力も実績もデザイン力もあるから安心だけど、
三井住友みたいな中堅ゼネコンの設計は、デベから小馬鹿にされることが多いし、
申し訳ないけど実際決して優秀とは言えない。

[76: 匿名さん]

失礼、書き忘れたけど、中堅ゼネコンでも一級建築士設計事務所として登録していれば、
付帯契約を結ぶケースもある。

付帯というのは設計付帯で契約するケースのことで、その場合の設計費は国土交通省が定める基準=設計料率が定められていて
工事費の割り掛けで算出するやりかたもある。
もちろん工事費が上がるほど料率は下がるのは解るよね？
ちなみにこのマンションクラスだと3%くらい。

[77: 匿名さん]

三井住友建設も三井グループの系列会社だしね。高級物件なら設計は外部に発生してたかも。完成予想図のパースが出ればわかると思う。

[78: 匿名さん]

完成予想CGだけで設計の良し悪しはわかりません
外観の見た目だけでなく、プランや仕様が重要です。

[79: 匿名さん]

建物のパースを見れば大体判りますよ。
パースを見て、ピンとこない物件で、実際に完成したらすごく良い物件なんて見た事は無い。
まれにパースでは良かったが実際に出来たら・・・なんて言うのもありますがまれ。

[81: 匿名さん]

三井不動産今販売中の、1種低層住居専用地域パークホームズ吉祥寺御殿山の設計会社は、日建ハウジングシステムで3階建てですね。ここは三井住友建設設計（決定なのかな？）で4階建ての違いは有りますが、設備・仕様が良ければいいかな。ただ高級感を求める人は外観も気にするかもしれない。

[82: 匿名さん]

＞８０
人と比べてもなあ～。

大体、三井のマンションで外観だけ綺麗で、仕様が悪いマンションなんてあるの？
パークホームズ、パークコート等グレードの違いで内装、仕様は変わるだろうが。
３流デベでもあるまいし。

[83: 匿名]

スーゼネってなんですか？

[85: 匿名さん]

そりゃ確かに鹿島や大成などスーパーゼネコンに比べれば設計力やデザイン力は格下ですが、そのぶんコストが抑えられるので購入者にとってはメリットがあると思います。ところで、ターゲットはどのあたりですかね？ファミリーマンションになるのは間違いなさそうですが、富裕層を狙うのでしょうか？どうなんでしょう。

[86: 匿名さん]

ここ楽しみにしてます。危うく井の頭沿いの物件に手を出すところでした。早く詳細が知りたいですね。

[87: 匿名さん]

富裕層をターゲットにするなら、外部の設計事務所にデザイン頼むし、3階建てにするでしょう。ここは4階建て、系列会社のデザイン物件なので、そこまで富裕層をターゲットにはしないような。

[88: 匿名さん]

外部にデザインや設計を依頼すると、

やっぱり販売価格に反映されて、高くなりますか？

[89: 匿名さん]

販売価格を抑えるために、内部で設計をするということですよね？

だとしたら、三井住友建設はきちんと設計ができるのですか？

[90: 匿名さん]

三井住友建設の設計担当者のデザインセンスを疑うわけではありませんが、

やはり不安になっていますが、大丈夫ですか？

[91: 匿名さん]

天下の三井住友です。安心しましょうよ。

[92: 匿名さん]

パークホームズで決まりましたか。

[93: 匿名さん]

でも、成田西っぽい場所だね。

でも浜田山4丁目はいい場所ですね。

[94: 匿名さん]

パークホームズでしょ

[95: 働くママさん]

もしかしてこれの話でしょうか？

パークホームズ西永福
http://www.31sumai.com/mfr/X1214/

井の頭通りは確かに避けたが、方南通りの目の前ですね。

[96: 周辺住民さん]

それは別物件だよ>95

[97: 匿名さん]

パークリュクス？

[98: 匿名さん]

解体工事が突然ストップしてから一ヶ月ほど経ちますが何があったのですか？当初から懸念されていた近隣とのトラブルですか？

[99: 匿名さん]

トラブルでは無いと思いますが。
ただ近隣住人とはいろいろ問題がありそうね。

[100: 周辺住民さん]

問題とトラブルはどう違うのかと？（笑）

[101: 匿名さん]

桜上水ガーデンズとどっちがいいかな〜。

[102: 匿名さん]

桜上水は建て替え事業だから、戻ってくる地権者は実質ゼロ負担。
そのぶんを新規の購入者に販売価格で上乗せ。
それってあほらしいよね？
だったら浜田山のほうが断然お得。

[103: 匿名さん]

地権者はタダで新築をゲットできる。
なんて羨ましいんだ‥

[104: 匿名さん]

施工会社はどこですか？

[105: マンコミュファンさん]

公式サイトがオープンしました。
http://www.31sumai.com/mfr/X1213/

[106: 匿名さん]

駅から遠いので坪270位でしょうか？

[107: 匿名さん]

パークシティ浜田山の中古が坪単価340万円です。
グレードは落ちますが、新築、住環境としてはここ数年の
浜田山物件の中では最も良いこと、学区が良く通学路も安全であること、
管理費が安いこと を考えると、PC浜田山以下で出すことはないと思います。
同時期発売の西永福を10%安く出し、価格でついて来れない人は
そっちに誘導します。西永福は本来より高めに売る戦略です。
坪単価は350万円。グロスで7000-8000万円台を予想します。
西永福は本来300万円以下でしょうが、間違いなく越えてくるでしょう。

80平米で8500万円なら買いじゃないですか?

[108: 匿名さん]

たっけー

[109: 匿名さん]

今時の杉並区、世田谷区、目黒区の１低はどこも３００万以上するよ？
浜田山ブランドを加味して１０７さんの言う通り最多価格帯で３５０万が良い線では？最上階角部屋はそれ以上だよ。
２７０万なら即完、ありえない。

[110: 匿名さん]

いやーせいぜい270-280でしょ。場所にもよるけど世田谷目黒と比べてもね〜。練馬と比較すべきじゃない？

[111: 匿名さん]

練馬と比べたがる気持ちもわかるが、ここは杉並というより浜田山。107さんの予想がいいとこじゃないかな！？パークシティと違って学区もバッチリだしね。
西永福と比べても、ファミリー世帯としてはこちらを選んでしまうな。

[112: 匿名さん]

関係者にはちょっと グサッ とくることを書きます。
でも全て事実なのでお許しを。

普通すぎる田の字まどり。
いまどき外廊下。
さらにあり得ない外階段。
お馴染みの詰め込みの地下住戸。
パーティールームもゲストルームもラウンジも見当たらない。
ゴミ捨て場が外部に。
駐車場9台だけ
（9台以外に車椅子駐車場1台 来客用2台）


いろんな意味でガッカリしました。

[113: 匿名さん]

確かにあの立地で地下住戸は残念です。浜田山、三井といっても、普通のマンション。逆に坪いくらで出てくるか見物ですね！

[114: 匿名さん]

過去に他のスレでここは超高級マンションになる！などと書いている人がいましたがまんまと騙されました
期待してたのにー

[115: 匿名さん]

ホームページに駐車場の配置図がありますが、バックで入れるための切り返しスペースが狭すぎませんか？
上級テクニックがないと、駐車は難しいと思います。



設計ミスではないですか？

[116: 匿名さん]

だからさ、地下住戸がある時点で終わってるだろ（笑）
詰め込み型マンションの典型ってことだからね？
しかしそこまでして戸数を稼ぎたいもんかね。
高級のかけらもないね。

[117: 匿名さん]

地下もいいものです。

[118: 匿名さん]

たとえ地下でも免震構造がありますから安心できます

[119: 匿名さん]

50戸もあるのに エレベーターは1台なんですね（涙）エレベーター待ちで イライラしそう。


まあ 階段使えばいいか。

[120: 匿名さん]

自転車置き場から自宅へのルートが謎ですね。
まさか、わざわざエントランスホールを経由しなきゃならないとか？



詳しい人いますか？

[121: 匿名さん]

駅からの帰り道、商店街でほとんどの買い物がこと足りますよね。
スーパーありクリーニングありカルディありドトールありラーメンありコンビニあり最後にTSUTAYAまであり。素晴らしい立だと思いますが。

[122: 匿名さん]

病院が無いよね？

[123: 匿名さん]

ライオンズマンションの一階に医療モールがありますし、浜田山は、むしろ駅周辺は病院だらけですが？

[124: 匿名さん]

>>114
外観イメージCGを見てガッカリしたのは私だけでしょうか？
申し訳ないですが.デザインは公団レベルですよね？
主観でスミマセン。

[125: 匿名さん]

↑
確かに単調で平滑で安っぽく見えちゃうね
実際はわかんないけどね

[126: 匿名さん]

自転車置き場から自宅へのルートが謎ですね。まさか、わざわざエントランスホールを経由しなきゃならないとか？

[127: 匿名さん]

配置と言いますか造りや規模までがヴィークコート浜田山に瓜二つです。
間取りまでそっくりで驚いています。パクりましたか？

[128: 匿名さん]

118さん
ここは免震構造なんですよね？地下住戸の下に免震装置があるのですか？

[129: 周辺住民さん]

同じ4丁目のパークコートの方が時を重ね趣があると思います。
だから、三井さんもここをパークホームにしたのでしょう。

[130: 匿名さん]

パークコートとの差別化という意味ですか？
それは誰にとってメリットがあるのですか？

[131: 匿名さん]

ポルシェ中古車センター跡が病院になるらしいね。

[132: 匿名さん]

あそこは素晴らしい理事長ですから、
名の知れた立派な医師を多数ハンティングして大挙してやってきます。

[133: 匿名さん]

>128

免震構造は横揺れには効果抜群ですが、縦揺れには効果を発揮しないそうです。

[134: 匿名さん]

横揺れに効いてくれれば問題ないので大丈夫です。縦揺れが原因で倒壊した免震建物は無いので問題無しですね！

[135: 匿名さん]

>134

そうなんですね。ありがとうございます。
安心しました。

[136: 匿名さん]

差別化することで、三井はブランドイメージを保つ。
無理して、パークコートにすると更に内装を豪華にするので、
値段もあがる。名前だけパークコートを付ければ、それは偽装。
三井はコンプライアンスを順守し、価格を抑えて買い手に還元ですね。

[137: 匿名さん]

でも そのぶん利ざやも少ないと。

[138: 匿名さん]

本当にエレベーターは1基だけでしょうか？
この規模なら少なくても2基必要なんですが・・・。
地下や2階のお宅は階段を使いなさい、と暗に言われているような気がして・・・。

[139: 匿名さん]

その通り
地下と二階は階段使ってください
そんなのあたりまえです
他の人に迷惑かけないようにお願いします

[140: 匿名さん]

設計三井住友。
施工三井住友。
この時点で、富裕層ではなく庶民をターゲットにしていることがわかる。

[141: 匿名さん]

>>140
>>三井住友建設
全国的にパークホームズをたくさん作っているので実績はありますね。
中堅ゼネコンとしては有名な企業です。

[142: 匿名さん]

↑
確かにガッカリですね。場所もデベロッパーも最高なのに.....
申し訳ないですが三井住友建設は一流企業とは言えないです。

[143: 匿名さん]

鹿島でなくて良かったね

[144: 匿名さん]

どうしてですか？

あ、そういう意味ね。

青山ね。

[145: 匿名さん]

三井住友建設は何流なんですか？

[146: 匿名さん]

何流とか以前に、有利子負債の額を知れば驚くわ

[147: 匿名さん]

高層マンションではないので、日本の土建屋ならどこでもいいのでは。

[148: 匿名さん]

ブランドイメージで負けていると思います。
なんだかんだ言っても、スーパーゼネコンのマンションは質が違いますから。
三流ゼネコンのマンションとは明らかに違いますから。

[149: 匿名さん]

三井住友建設は、きちんと設計をできるのですか？
それとも外注を使って設計するのですか？また、設計監理はどこが担当しますか？

[150: 匿名さん]

どこのゼネコンでも設計の部門はありますよ。
優秀か優秀じゃないかは別としても。

[151: 購入検討中さん]

地下一階の住戸には、南側から陽射しは入りますかね？
図面を眺める限り、南側ベッタリの一戸建てによって遮られてしまうように思えてなりませんが、実際のところどうなんでしょうか？

[152: 匿名]

入るわけがない。地下住戸に日当たり気にする人いるの。

地下住戸しか買えないならグレード下げましょう。

[153: 購入検討中さん]

ということは一日中暗いということになりませんか？おかしいですよ？
季節によっては少しくらい入りませんかね？
あなたの身勝手な憶測ではなく実際のところどうなんですかね？

[154: 匿名さん]

ホームページの外観デザインはダサいですよね
外階段とか 何とかならなかったのかなあ

[155: 匿名さん]

個人的にはワイドスパンの83㎡が気になっているのですが、
ワイドスパンのタイプは全て地下一階なので落胆しました。
検討からはずしました。