パークホームズ浜田山四丁目（旧称：（仮称）杉並区浜田山4丁目計画） 検討板 Part１

[匿名さん]

浜田山の閑静な住宅街に、久々に三井のマンションが誕生します！
先月、浜田山会館で開催された住民説明会の情報に加え、
幅広い情報を交換して様々な角度から検討しましょう。

パークホームズ浜田山四丁目（旧称：（仮称）杉並区浜田山4丁目計画）
住所:杉並区浜田山4-20-16

【建築概要】
敷地面積:3311.76㎡
建築面積:1325.00㎡
延べ床面積:4686.41㎡
階数:5階建て（地上4階.地下1階）
建物高さ:11.95m

着工予定:平成26年1月初日
完了予定:平成27年8月末
建築主:三井不動産レジデンシャル
設計者:三井住友建設

公式URL　http://www.31sumai.com/mfr/X1213/
所在地：東京都杉並区浜田山四丁目1048番1（地番）
交通：京王井の頭線 「浜田山」駅 徒歩9分
間取：3LDK
面積：71.42平米～83.64平米
売主・事業主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

【公式URLを追記しました。2014.2.13　管理担当】
【タイトルを変更・物件情報を追加しました　2014.2.22　管理担当】

[200: 匿名さん]

スロップシンクやトランクルームを敢えて図面に書いてないのと同じですね。

[201: 匿名さん]

床暖房やディスポーザーを敢えて書いてないのと同じですね。
もはや、当たり前のことは書いていませんよ、このマンションに限らず。

[202: 匿名さん]

パークホームズで免震、本当かな？だったら＠３００以下はあり得ないね。

[203: 匿名さん]

普通すぎて驚いた。解体前の浜田山ハウスのほうがデザインが威風堂々と迫力があった。

[204: 匿名さん]

免震があれば、坪320万くらいだと思います。
その理由は、プラウドやパークハウスの販売価格からも予測できます。
ただ残念なことは、プラウドやパークハウスよりグレードが低いということです。
まず外廊下外階段仕様に加え地下住戸はありえないでしょう。

[205: 匿名さん]

昼休みの時刻にはスレが伸びますね。

住まいに詳しい人さんにお聞きしたいのは、
三井住友建設は、三井不動産に命令されてこういう低グレードの設えにしたのか、
それとも三井住友建設の設計の提案力に任せて、こうなったのか、業界にもお詳しそうなので教えてください。

また、例えばスーパーゼネコンの大成とか鹿島が設計するとまた違うものになっていたかも含めてご教示ください。

[206: 匿名さん]

みなさん、外廊下はあきらめましょう。
雨や風が直接室内に吹き込まないように、玄関扉前にスクリーンや目隠しを設計していると思います。
それを信じましょう。
ここでいくら騒いでも仕方がないし見苦しいです。

[207: 匿名さん]

地下住戸があるマンションか・・・。

そんなにギュウギュウ詰め込まないで、ゆとりがあるマンションなら真剣に検討したのに。

資料請求したら営業からメールがきていたよ、週末に資料が届くらしい。

[208: 匿名さん]

新築マンション免震構造物件で検索してもここの物件はどこにも出ていない。ホームページも有るし免震構造物件なら掲載されてると思うがどうなんだろう？

[209: 匿名さん]

そんなに心配なら直接電話すればいいと思いますが。
私は免震は当たり前だと思っていますが。

[210: 匿名さん]

地下住戸を設けてわざわざ外廊下仕様にしたということは、
建設コストを下げて戸数を稼ぎたいという顕れですよね？
であれば、購入メインターゲットはDINKSや普通のサラリーマン向けということでしょうか？
図面やイメージCGを見る限り、普通の会社員でも手が届きそうな仕様になっています。

[211: 匿名さん]

ホームページの情報はまだまだ薄っぺらいですね。
モデルルームができる頃には密度が上がるとは思いますが。
そのモデルルームはいつ頃、どこにオープンしますかね？
『あそこに作ってるのはモデルルームじゃない？』などの情報をつかんだ方、その際はぜひ上げてください

[212: 匿名さん]

耐震構造は当たり前・免震構造はタワーマンションに増えている。もしかして耐震構造と免震構造と勘違いしてませんか？

[213: 匿名さん]

そんなわけないでしょう（笑）

[214: 匿名さん]

建設費用を下げて苦肉の策の地下住戸？
それこそ魅力を無くしてるよ

[215: 匿名さん]

本体を南側に寄せ過ぎです。
日照が、台無し

[216: 匿名さん]

住人に必要なものがいろいろと無いんですね。
天井隠蔽型エアコンも無いのかしら。

[217: 匿名さん]

うちはアウトドア用品が多いのでテントや、カヌーを収納するトランクルームは欲しいところですね。
あと、バルコニーのスロップシンクも必須です。
それに先ず駐車場の抽選に勝ち抜かないと。
うちは仕事でクルマは絶対必須なので、抽選に外れたらどうしようかと悩んでいます。

[218: 匿名さん]

周辺に月極め駐車場は見当たらないです。

[221: 匿名さん]

外廊下はプライバシーが守られないですよ
道から出はいりが丸見えです
せめて玄関ドア前だけでも目隠しスクリーンみたいなのが必要ですよ
まあ三井住友建設の設計担当者のテクニックに期待するしかありませんが
それより不安なのがセキュリティですね
パークシティは非接触キーシステムによる三重のセキュリティがかかっているそうですが
ここはどのようにセキュリティシステムを構築しているか、
三井住友建設の設計者の知識と腕にかかっています。

[222: 匿名さん]

エレベーターが1つしかありません。
これは現行の建築基準法を満たしているのですか？
うちのマンションは74戸の5階だてなんですが2つあります。
住まいに詳しい人、教えてください。よろしくお願いします。

[223: 匿名]

誰かも書いてたけど階段使う人もいるし、50戸だったら1基で充分じゃない？

[224: 匿名さん]

確かにエレベーターの位置をみると西側に寄っていますから、東の端にもう1基あると便利だったかもしれませんね。
特に東寄りの住人にとってはゴミ捨てにいく動線がキツイ可能性はあると思います。遠回りすることになるからです。

[227: 匿名さん]

この辺は山の手の住宅地の中でもかなり車での移動が便利な地域なのに勿体無い。普通なら機械式駐車場を作るところをここでも経費削減なんですね。駐車場が埋まってるとリセールで不利ですよ。
でも、たかだか7、8000万円のマンションにみんな期待が高杉。
スペックが合わないなら自分で戸建を建てる、予算が合わなければ田舎で探す。
昨年迄の目線で語ってたら、何にも買えないです。

[228: 匿名さん]

２２７さんの言う通りだな？
だから、パークホームズなんだって！
この仕様でパークコートだったら文句言ってもかまわないとは思うけれど。
この分じゃ、販売予定価格が出たら、きっと高過ぎ！あり得ない！誰が買うんだ！なんて言うコメントが沢山出るだろうけれど、あっと言う間に完売じゃないの？
浜田山、１種低層って言うだけで。

[237: 匿名さん]

物件概要にハイグレードと明記しているので、作りは別にして、バス・キッチンなどや他の部分の設備仕様が高級仕様なんじゃないのかな。

[239: 匿名さん]

心配していた通り、やはり免震は無いそうです。
インフォメーションデスクに電話して確認しましたので間違いないです。
免震構造は当初から期待していたので非常に残念です。

免震　なし
ELVホール　なし
玄関にアルコーブ　なし
ベランダにスロップシンク　なし
パーティールーム　なし
ゲストルーム　なし
ラウンジ　なし
トランクルーム　なし
機械式駐車場　なし
屋外のゴミ捨て場までの屋根　なし

コスト削減でいろんなものが無しになっているようです。


なお、『ホームページに”ハイグレード”の表記があるが？』の質問に対しては、
『当マンションは立地条件に恵まれておりまして浜田山にあるということで・・・』だそうです。
なんとも陳腐な回答でした。

[240: ご近所さん]

239
性格が滲み出てる素晴らしい行動と書き込みです。

浜田山に住みたいサラリーマンが住めばよいマンションではないでしょうか。

[241: 匿名さん]

＞２３９
タワーマンションにすれば、上記項目のほとんどがクリアになると思われるが？

[242: 匿名さん]

10メートル以下のたてものしか建てられない地域だから、
むつかしいと思います

[243: 匿名さん]

あ でもライオンズは高いですね、なんでだろう？

[244: 物件比較中さん]

ライオンズは大通り沿いで、北側も大きく自前の敷地だからね。

239。確かにスロッブシンクとゴミ置き場は本当の話なら残念だけど、平置き駐車場は管理費低減メリットがあればいい話じゃないかな？駐車場付帯率でみれば普通の台数だよ。機械より屋根が欲しかったけど。

[245: 匿名さん]

でも駐車場台数が多い方が組合の収入源が増えることで
結果的に長期修繕積立金の財源になるのではないかしら？

[246: 匿名さん]

ゴミ置き場までの屋根は欲しいですね。
雨の日は辛いです。
でも、ディスポーザーがあれば生ゴミは大幅に減りますよね。

問題はディスポーザーがあるかないか。
いまどきディスポーザーの無い新築マンションなんてあり得ないから
おそらくあるとは思いますが。

[247: 匿名さん]

２３９を見た事業主、今頃 大慌てで 仕様変更を指示していたりして（笑）

[248: 匿名さん]

＞２４２
上記項目を満たすマンションにすればと言う事で、当然この地域では無理なので大規模の湾岸辺りのタワーマンションにでもすればと言う事では？


＞２４５
機械式の駐車場の維持費も結構掛る様で、何十年後の一式交換では、それこそ何千万もする様ですよ。

[249: 匿名さん]

機械式は維持費がかかるを殺し文句に最近デベが駐車場設置数を減らしてますね。
その結果、坪単が安くなるわけではなく、デベの利益。
しかし、都心ならまだしも、郊外マンションと車はセットでしょう。
高いマンションで車なしって、何か精一杯頑張った感じでカッコ悪いです。

[250: 匿名さん]

>248さん

242です。
なるほどそういう意味ですか。
私の読解力不足でした。すみませんでした。

[251: 匿名さん]

242です。

浜田山に憧れをもっていて、先のパークハウスを抽選落ちした者です。
やはり三井のパークホームズとなると、なかなか手が届かないんだろうな・・・と諦めていましたが
いざふたを開けてみると何やら様相が違っており、予想に反して低めのグレード＆スペックなので、
もしかしたら私でも手が届くのではないか・・・と家族で真剣に盛り上がっいます。

なのでもちろん登録をしました。
まだペラの広告しか送られてきていないのですが、ディスポーザーや食洗機やキーシステムなど細かな仕様がわかるのは、
一般的にいつ頃になるでしょうか？モデルルームOpenの直前でしょうか？
というのも、実は他に狙っていた浜田山の他の中古物件に空きが出たと連絡が入り、こちらと迷っています。
こちらを待つと中古物件を逃してしまうタイミングになりそうで何とも歯がゆい間合いです。

[252: 匿名さん]

仕様が低いからと言って安くなる訳では有りませんよ。
仕様と価格がアンバランスな新価格で出ます。

[253: 匿名さん]

↑
価格に見合った仕様が普通だと思うけど
やっぱ浜田山って場所は特別な存在なんだね
でもアンバランスで売れるとはおもえないけどな よほどの目玉がないなら。
ひと昔前と違って今は消費者のほうが利口だから

[254: 匿名さん]

この物件で数年続いた浜田山建設ラッシュも打ち止めですか？
そうなら、まさに浜田山は三井で始まり、三井で終わり、ですね。

[255: 匿名さん]

２５３>>よほどの目玉がないなら。

パークシティーの目玉がデザイン性の高さや免震や共用施設の充実度だとして、
ここの目玉はなんなのかなー？

普通かそれ以下のような気がしてなりません。
あまりにも特徴が無いかなーって。

[256: 匿名さん]

三井住友建設という会社は三井のマンションで全国的に実績がありますね。
しかし実績があることと中身は別問題ですから見極めが重要です。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47633/
を読むと少し怖くなりました。
あちらこちらで問題を起こしていますが、大丈夫でしょうか？

[257: 匿名さん]

>>251
因みにどちらの中古物件ですか？差し支えなければ是非。
もしかしたらプラウドですかね？今2戸くらい出ていますよね？

[258: 匿名さん]

何を優先するか人によって違うが、浜田山住所にこだわる方にとっては格好の物件だ。

[259: 匿名さん]

地下住戸があるマンションにディスポーザーを設置するのは技術的に難しいと聞いたことがあります。
地下に専用の排水処理槽なる施設を設ける必要があるとのことです。

[260: 匿名さん]

あの、ここは地下にも住居スペースがあるのですか？
駐車場などになっているんじゃなくてでしょうか。
地下に住むのって気が進まないですね。
私の勘違いなら良いんですが。

それから、No.256さんのレスですが、三井住友建設に何か問題とかある訳ではないですよね。

[261: 匿名さん]

準大手なので大丈夫です。
実績も多数です。

[262: 匿名さん]

地下住居は問題はありません。
採光も通風も全く心配ありませんので、大丈夫です。

[263: 匿名さん]

それにしても、なぜ高級路線でいかなかったんだろうか？
地下住戸を設けて戸数を増やして儲けたかったのかなあ？
三井のマンションらしくないので至極残念でなりません。
中途半端な廉価版マンションにするくらいなら
当初の事業計画通り、戸建てにすれば良かったのに。

[264: 匿名さん]

ディスポーザーってそんなに必要？

普通はないものでしょ

マンション専用の後付けのディスポーザーも無数にあることだし
http://www.kotoken.com/re_syuugou.html

https://www.e-disposer.com/html/

http://www.honkakuya.com/html/anahaim.htm

http://www.good-disposer.com


必要と思う人だけ個人で設置すればよいだけのはなし

昔と違って今はいろいろなメーカーから多数ラインナップ出ているし

[265: 匿名さん]

いやいや　ディスポーザーは必須でしょ。主婦の気落ちになって考えなよ。あるのとないのとでは全然違いますから。

[266: 匿名さん]

>>262
風は通らないって書き込みがありましたよ？？
どちらが本当なの？

[267: 匿名さん]

陽ざしはさんさんと射し込むと思いますが、風が通り抜ける可能性は低いというのが地下住居の宿命です。

[268: 匿名さん]

今からでもいいので地下住戸をなくしてもらえませんかね？
坪単価100万アップでも構わないので。
安っぽい学生寮みたいなパークホームズは浜田山に似つかわしくないですから。

[269: 匿名さん]

すべては需要と供給のバランシング。

[270: 匿名さん]

私もゴミステーションへの通路には屋根を付けるべきだと思いました。
それが無理なら屋内にゴミステーションを付けるべきだと思いました。

[271: 匿名さん]

他の物件のコスト超過分を埋め合わせるプロジェクトと考えると、買う側としてはいい気がしないですね。
リーマンショック前の新価格で買った人は大損しました。今回は価格は大きく引き上げず、グレードをドンと落とす戦略をとっています。10年たつと、15年竣工物件とレッテル貼られそうですな。

[272: 匿名さん]

確かにあり得ないくらい低いスペックに驚いています。
いま景気がグイグイ上向いているのに、なぜ低いグレードにしたのでしょう？
世の流れに逆行していませんか？
立ち位置が謎のマンションです。

[273: 匿名さん]

そんなにグレードを上げたら、パークコートになってしまいます。
カローラはカローラ、レクサスではない。だから正直にパークホームズにしたのでしょう。
浜田山小学校へ通えるのが、ここの売りだと思います。

[274: 匿名さん]

パークホームズのグレードにすら到底至っていないから騒ぎになっているのでは？
率直に言って申し訳ないのですが、事実パークリュクスかそれ以下のレベルになっています。

[275: 匿名さん]

カローラではく、クラウンマジェスタくらいじゃないかな？
カローラはあまりにも言い過ぎ。

[276: 匿名さん]

ホームページの更新が遅くないですかね？

71.42平米の間取りも出ないし、
ディスポーザーや天井隠蔽エアコンなど設備の仕様も出ないし、
詳細が全く不明。
いったいどうなってんのかね？

サボり過ぎじゃないのかなと疑ってしまいますね。

[277: 匿名さん]

公式サイトの薄っぺらい情報量に、
イライラしています。

[278: 匿名さん]

確かに情報が出てくるペースは遅いですね

[279: 匿名さん]

結局ディスポーザーって付いているのですか？

どうなっちゃったの？

[280: 匿名さん]

憶測ではついていると思います。
いまディスポの無いパークホームズは無いからです。

[281: 匿名さん]

浜田山のこの前のプラウドくらいのグレードになればまずまずじゃないですか？

[282: 匿名さん]

プラウドは外廊下ではありませんよ
プラウドにはロビーもラウンジもありますし、地下には機械式ゴミBOXもありますよ

[283: 匿名さん]

ホームページを見る限りではプラウドクラスより格下です。
三井ブランドと浜田山住所。
どうしてもこの二つが同時に欲しい人にとっては、
お手頃格下でちょうど良いマンションではないでしょうか。
駅から遠いという点をどう捉えるかですね。

[284: 匿名さん]

腐っても三井なうえに時期的なものもあるし、それなりに売れるでしょうね。

[285: 匿名さん]

私もそれなりに売れると思います。あとは三井らしくない低スペックをどう判断するか。立地は良いし環境も素晴らしい。駅からも遠くありません。むしろ近いほうではないでしょうか。

[286: 匿名]

大手企業が軒並みベア回答ですね。
株価や景況指数、路線価もグイグイ上昇しているのに逆行するように
外廊下/外階段や、地下住宅付きの低いグレードのマンションを作るのはなぜですか？マンション事情に詳しい方教えてください。

[287: 匿名さん]

立地も悪くないですし、三井の低層ってだけでも売れるでしょうね。。
さして低スペックとも思いませんがその点もそれほどネックにならない気がします。

[288: 匿名]

まあ受け取り方は人それぞれです。
外廊下＆外階段＆地下住戸＆公団仕様を、低スペックと受け取らない人ももちろんいると思います。
そこは否定しません。

[289: 周辺住民さん]

外廊下や外階段なんて割と普通だしね。それがあるから高級物件ってわけでもないし
如何せんパークホームズですしね。
内廊下の変な配棟物件よりもマシなのではとも思います

まぁ何を重要視するかですね。需要があるかどうかは売れ行きが物語ってくれると思いますが
地縁がある人だけでも相当売れると思いますよ。

[290: 匿名さん]

低スペックと一部の人に叩かれた笹塚の物件も1期で8割の40戸売ったみたいだしな
結局人の主観なんてそんなもんだよ

[292: ビギナーさん]

契約する前に、価格や、間取り、立地条件など周辺の環境を良く見て考えますよね。
マンションの設備も検討の内ですよね。
このマンションは、幾らくらいになるんでしょうね。
地下一階は、駐車場だと思えば良いですか。部屋数に対して何台止められますでしょう。

[293: 匿名さん]

別に笹塚を比較対象にしたいわけではないです。
ただ掲示板上の個人の主観なんてあんまり売れ行きに関係ないんだなって思っただけなので。
色んな立場、考えの人がいて参考にはなりますけどね。

[294: 匿名さん]

売れ行きをはかるための、掲示板ではないでしょう？
いろんな人がいろんな情報をいろんな角度から検討したり判断材料の一部にしたりすることが
この掲示板を見る（書く）目的だと私は思っています。

[295: 匿名さん]

掲示板でなんやかんや言われようと売れる物件は売れる。

他人の考えも参考になるけど掲示板なんかじゃ売れ行きは計れません。
まぁそんなこと気にするより個人の考えが大事だと思いますけど。

[296: 周辺住民さん]

プラウドとの比較では必ずしもあちらがいいとも言えないのでは？


プラウドは内廊下とホールがあるのは長所です。一方、機械式駐車場、エレベーター降下の地下駐輪場は利便性の低さを指摘されていました。地下ゴミ置き場も臭い問題があげられてました。間取りも、内廊下に挟まれた乾式壁の東西向き住戸があり、これには正直引きました(笑)

[297: 匿名さん]

グロスを抑えるための設計でしょう。
庶民派パークホームズならしゃーないよね。
買いやすい価格ならありがたい。

[298: 匿名さん]

まるで都心の大型開発の様に盛り上がってるのですが、浜田山ってそんなにいい場所なんですか？

[299: 匿名さん]

少なくともこの物件に関しては大した立地ではないですね。
パークホームズ相応かと。