契約者の皆さん、情報交換していきましょう!
検討スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/289440/
所在地:東京都墨田区錦糸4丁目10-2他(地番)
交通:東京メトロ半蔵門線 「錦糸町」駅 徒歩4分 、総武本線 「錦糸町」駅 徒歩6分
専有面積:67.32㎡~70.94㎡
売主:伊藤忠都市開発株式会社
物件URL:http://www.ck4.jp/
施工会社:三井住友建設株式会社 東京建築支店
管理会社:伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社
【物件情報を追加しました 2013.10.1 管理担当】
[スレ作成日時]2013-10-01 08:12:11
クレヴィア錦糸公園(契約者専用)
62:
契約済みさん
[2014-01-21 22:32:31]
|
63:
契約済みさん
[2014-01-22 11:04:19]
周りの視線を気にして後悔したり自分の利益を損なう可能性があるのであれば、私はとことん主張しますけどね。
言うべき時に言わずに、あとになって陰口を叩くようなのが一番タチが悪い。 |
64:
契約済みさん
[2014-01-22 12:52:08]
61さん、賛成です。
契約者同士がやりあっても、この掲示板を荒らしたいだけの部外者の思うつぼ... |
65:
契約済みさん
[2014-01-22 14:13:58]
キャンセルするって決めたんだからもうここには用がないでしょうからね
そして当然ながら1邸キャンセル住戸が発生するってことですよね 本 当 に 契 約 者 だ っ た ら w |
66:
契約済みさん
[2014-01-22 21:04:13]
契約者の皆さんは今週末のオプション会に行かれますか?私は出張で行かれないので情報があればお願いします。
|
68:
入居予定さん
[2014-01-22 23:28:40]
たしかに。同意見。
|
69:
契約済みさん
[2014-01-23 00:47:29]
67さん
名指し(番号指し?)の誹謗中傷はやめましょう。 まぁ、みんなで仲良くやりたいですね。そんなに大きい規模でもないですしね。ただし、ただの仲良しクラブではなく、お互いの考えを尊重し合ってやっていきましょう。 空気読むのもいいですが、言いたいことが言えない雰囲気は作らないようにしましょう。 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
70:
購入検討中さん
[2014-01-23 06:36:05]
言いたいことが言えるのと、傍若無人なわがままを言うのとは違う気がします。
一人のわがままに全員が振り回されるのは私も反対です。 誰とは言いませんがね。 |
71:
契約済みさん
[2014-01-23 08:15:20]
自分の意に沿わないこと、面倒なことを「わがまま」としてしまうのは、自分は反対。
空気を読まないと仲間外れにされそうなこの雰囲気。悪しき古典的日本人のメンタリティ。 |
72:
購入検討中さん
[2014-01-23 12:32:14]
あなたの言い分だと、空気を読まなくてもまったく問題ないと取れますね。
悪しき古典的日本人うんぬんの前に、冷静に考えて空気読めない奴が何人もいたら迷惑じゃないですか? なんでもかんでも意見を言えばいいのいうものではありません。場をわきまえることも大事。 あなたは山本太郎と同じですよ。残念な人ですね…。 |
|
73:
契約済みさん
[2014-01-23 12:47:13]
初投稿です。契約者の皆様、よろしくお願いします。
さて、メンタリティうんぬんとか…なんか面倒くさい人がいますね。ホントに契約者? 検討スレでもありましたが、自分の意に反するのか、ネガっぽい投稿に過剰反応して、荒れる元になっていました。結局、相手に論破されていましたが(笑) ネガはほっとけば良いのに…言い返さないと我慢出来ないんですかね。 すごく子供っぽくて、苦々しく見ていました。 自己主張が激しいモンスター入居者みたいにはなって欲しくないですね。 議論や主張は大切ですが、度が過ぎて周りの迷惑にならないようにしていただきたいものです。 |
74:
契約済みさん
[2014-01-23 12:56:01]
ここ何件かの書き込みに対しては、私も73さんと同じ意見です。
今週末のオプション説明会は盛況のようですね! 私たちは希望した時間に入れませんでしたが、調整して行く予定です。 説明会参加したら、いろいろと情報交換したいです! |
75:
契約済みさん
[2014-01-23 13:22:55]
オプションで手を加えたい→でも高~い。手持ち資金の本当に物入りな時期はまだ先ですから悩みますね。情報よろしくお願いします。
|
76:
契約済みさん
[2014-01-23 17:19:11]
日曜日にオプション説明会に行きます。
今のところ考えいるのは玄関の鏡、ピクチャーレールくらいです。カウンター下の棚も悩みましたが、家具屋さんでオーダーした方が安いのかなーと。 ちなみにライトやエアコンはオプションだとかなり高そうですね。。同じエアコンを錦糸町の電気屋さんと比較したら10万以上違いました。。 床のマニキュア?なども気になりますが、自分で業者に頼んだ方が安いんですかね(;_・) いろいろ手を加えたいとこですが、慎重にいきたいな、と思ってます。 |
78:
契約済みさん
[2014-01-23 17:53:38]
オプション、私も市場価格調査して冷静に判断しようと思います。舞い上がらないようにしないと(笑)
|
79:
契約済みさん
[2014-01-24 10:30:07]
オプション相談会、私は希望通りの時間で設定してもらえたので行ってきます!検討するのは玄関の鏡くらいかな。
相談会当日限定価格とかあるみたいなので、自分の判断基準をしっかり持っていったほうがよさそうです。 |
80:
契約済みさん
[2014-01-24 12:35:43]
オプションで必要なものと、その市場価格を調べてから臨んだ方が良さそうですね!
|
81:
匿名さん
[2014-01-25 15:48:07]
本日オプション相談会に行かれた方、どんな雰囲気とか、情報あったら教えて下さい!
|
82:
契約済みさん
[2014-01-25 20:23:27]
本日オプション相談会に行ってきました。
とても盛況というのが最初の印象です。 事前にお願いすることを決めていたのですが、それでも結構時間がかかりました。 応対してくれた方々は、思っていたより良かったと思います。 しっかり対応してくれて、押しつけがましいセールスもなかったし。 くれぐれも時間に余裕を持ってお出かけください。 |
83:
契約済みさん
[2014-01-27 12:55:40]
あれもこれも、、、オプションつけたいけどお金が飛んでいく~。小市民の悩みはつきません。エコカラットや窓の紫外線カットフィルムなど、現在つけてる方がいらっしゃいましたら費用に見合う効果があるか教えて下さい。
|
84:
契約済みさん
[2014-01-27 12:57:43]
週末、オプション説明会に行ってきました。
前の書き込みにもある通り、とても盛況でしたね。 分かってはいたものの、値段は高い! ただ、キャンセルも可能だし、これから家電量販店やネットで調べるためのいい参考にはなりました。 |
85:
契約済みさん
[2014-01-27 21:21:19]
大盛況でしたね。
いくつか契約しましたが、3/10までならキャンセルできるのはいいですね。 市場調査しないとですね! Aタイプの方に質問ですが、テレビはどの位置に置かれる予定ですか? 窓が多く、少し出っぱった部分もあるので置き場に困ってます。テレビ台をオーダーしようかとも思ったのですが、担当者の方も配置が難しいですね、とおっしゃっていました。 内覧してからにすることにして、オーダーはやめました。 |
86:
契約済みさん
[2014-01-28 00:13:56]
盛況でしたね!
私は、3/10までに検討することを前提に、当日のみの割引がつくものは注文しました。 3/10まで猶予があるのは良いんですが、半年前なのにもう決めろと言われているようで、ちょっと違和感を覚えました。 まぁ、キャンセルすれば良いんですけどね(^^;; |
87:
契約済みさん
[2014-01-29 13:34:26]
両日共、
Bオプション販売相談会に参加できませんでした。 参加された方、検討されているものを教えてください。 |
88:
あ
[2014-01-30 06:51:11]
全部、
割引があったとしても、自分で買った方が安いです。 |
89:
契約済みさん
[2014-02-01 00:22:18]
完売おめでとうございます!!
入居まで8ヶ月。 楽しみですね。 |
90:
契約済みさん
[2014-02-01 18:00:15]
完売しましたね!
完成半年以上前に完売ということで、駅近、錦糸公園そばの立地はやはり人気があったということですね。 入居者みんなで、良いマンションにしていきましょう! |
91:
契約済みさん
[2014-02-10 17:28:37]
雪の翌日、錦糸町に買い物に行きました。錦糸公園は一面、真っ白でキレイでしたよ。クレヴィアも10階位まで伸びてたので、錦糸公園の四つ目通り側からも建物の様子がわかる様になって来ました!
|
92:
契約済みさん
[2014-02-13 01:54:58]
ゲンダイの記事ですがご参考です。オリンピックに併せて浄化が進めば良いですね。
http://gendai.net/articles/view/life/145143 そう言えば、付近の他の物件、価格めちゃくちゃ上がってます。北斎通りのウェリスは65m2で5500万からとか。コージコートはあの売主・施工でクレヴィアより高いくらい。クレヴィア買って正解でした。 |
93:
契約済みさん
[2014-02-13 09:34:19]
本当に錦糸町の新築物件価格は急上昇ですね。庶民には有り余るお金なんてないので最終列車に飛び乗れた感じです。はやく決めてよかった~。
|
94:
匿名さん
[2014-02-13 10:41:12]
日経の記事です。錦糸町に触れています。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20140205/1054939/?ST=trnmo... |
95:
匿名さん
[2014-02-22 21:32:57]
92さん
コージーコートは上層階でも5000万は越えない物件です。 クレヴィアの低層階とコージーコートの上層階を比べたのでしょうか? |
96:
匿名さん
[2014-02-25 16:43:36]
コージーコートはクレヴィアよりは明らかに安いですよね。
|
97:
匿名さん
[2014-02-25 17:10:32]
>オリンピックに併せて浄化が進めば良いですね。
本当にそんな風に思っているの? 表も裏もあるのが錦糸町の色なのに、それを消しちゃったらつまらない街になっちゃうよ。 |
98:
契約済みさん
[2014-03-15 13:19:54]
> 97さん
それは、昔からいる人や、錦糸町に遊びに来るだけの人たち、またそういう雰囲気が好きな人たちにとってはそうかもしれませんが、新しく住もうとする人たちにとっては好ましくない要因の一つになりますよ。 |
99:
契約済みさん
[2014-05-13 10:19:56]
最近首都圏を中心とした地震が多いですね。
かなりゆとりのある工期ですが、無事竣工することを祈ってます。 最近の情報などなど テルミナが大型リニューアルオープン http://www.termina.info/topics/detail.php?id=53 アルカキットの閉店・改装店舗のお知らせ http://www.arcakit.com/topics#id_5772 オリナス、オリチカ出店 http://www.olinas.jp/info-event/newshop/13377/ 少し前ですが、錦糸公園のさくら祭りに行ってきました。 途中で雨が降ってきたのは残念でしたが、会社員からファミリーまでたくさんの人で盛り上がっていました。 来年はすぐ近所になるのかと思うと、とても待ち遠しいです。 |
100:
契約済みさん@今は江東
[2014-06-13 18:59:22]
>>92 さんとは少し主旨が違うかもしれませんが、客引き対策が発表されようですね。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20140611/CK2014061102000136.ht... 北口ではほとんど見ないため、南口がメインでしょうけど、いちおう。 区長のやる気がうかがえます。 最近は雨が多くて地盤が気になるところです。竣工が待ち遠しい。 |
101:
契約済みさん
[2014-06-17 08:46:32]
北口の客引きはあまり見ないけど、最近浮浪者が増えてきてませんか?物件を見に行く度に見かけて、ちょっと気になっています。区に対応を依頼したほうが良いかも知れません。
|
102:
契約済みさん
[2014-06-28 15:53:24]
本日の写真です。裏側は一部、足場が取れていました。
|
103:
契約済みさん
[2014-07-01 14:37:05]
写真をありがとうございました。
8月に入ると、諸手続き会、入居説明会と、あわただしくなりますね。 |
104:
契約済みさん
[2014-07-13 14:07:54]
建物、見えてきました!
|
105:
契約済みさん
[2014-07-13 16:12:31]
私も本日見てきました!北側は完全にとれましたね。
日曜日なのに工事をされていたので、天候の影響か遅れているんでしょうかね? 急がず丁寧に仕上げていただきたいと思います。 |
106:
契約済みさん
[2014-08-22 13:45:24]
今週の写真です
|
107:
契約済みさん
[2014-08-25 17:59:53]
いよいよ竣工、そして内覧会ですね!
>>106さん 写真感謝。 やっぱりこの辺の電線は地中化を是非して欲しいところではありますね。 それはそうと、駐輪場に空きがあるのはビックリしました。 駐車場はしょうがないとして、ミニバイクも空き状態でしたね~。 50cc以上もOKならとても魅力なんですが、消防法によりダメと聞いたんで残念です。 駐輪場に関しては、小さいお子さんがいる世帯を優先してあげて欲しいとは思いますね。 |
108:
内覧前さん
[2014-08-27 20:01:42]
ミニバイク置き場は申込み一件もなかったってことかな?
それなら自転車の平置きにかえてくれないかなー。 8/30に内覧会の方、どんなだったか情報アップしてくれると嬉しいです!! |
109:
契約済みさん
[2014-09-01 12:57:05]
内覧会、行って来ました!錦糸公園から見ても存在感バッチリで、外観のカラーや吹き抜けのエントランス、公園と調和して周りを囲む木々の緑が特によかったです。うちは室内に不都合はなく満足いく仕上がりでした。
|
110:
契約済みさん
[2014-09-01 19:02:16]
ロッテホテルの出口からでて正面に見える外観は、ちょっと色がおしゃれな感じではないですが、公園側から見ると素敵だな、って思いました。
うちは、キズが床に2箇所、壁に1箇所あり、再度確認に行かなくてはいけません。ただ、全体的に満足のいく仕上がりで入居が楽しみです。 |
111:
指摘あり
[2014-09-03 00:00:01]
うちは6箇所ありました。便器の固定ボルトがなく驚きました。
みんなの指摘事項を共有しませんか? |
112:
入居予定さん
[2014-09-03 01:19:16]
便器のボルトなんて有って当たり前感覚で、確認はしていないかも…。
前の方が仕上がりに満足と書かれていたので、 階層(時期)によって大きく違うのかも知れませんね。 そういう私は、壁・天井が傷や汚れ(シミ)だらけで 思っていた以上に指摘は多かったです。 ただ施工会社様は真摯に聞いて下さったみたいで 次回の確認会までに綺麗になっていれば満足です。 指摘事項共有は流石にデベに個人特定されますので控えます (されて困るものでもないとは思いますが |
113:
契約済みさん
[2014-09-03 15:52:48]
共有は控えますが、指摘事項の数はここに書き込んでいる方々より多いです。
内覧会で言えなかったらそのあとは何を言ってもダメというわけではないですから、気になることはまだどんどん確認したほうがいいですよ。 |
114:
契約済みさん
[2014-09-03 21:24:28]
便器のボトル、天井は見落としました。。うちも、床や壁に汚れはありましたが、キズ以外はその場で激オチくん?で落として終わりでしたよ。
今からでも間に合うなら、ひとつ気になっていることがあるので問い合わせてみます。 |
115:
契約済みさん
[2014-09-03 22:50:50]
みなさま、冷蔵庫置き場のサイズ測りましたか?一応私(Aタイプ)も測ったのですが幅が70㎝と記録しています。
購入予定の冷蔵庫の幅が68.5㎝なのですが、置けると思いますか? 両サイド2㎝くらいずつあけた方がいいと聞いたのですが、もう少し小さいサイズの方がよいでしょうか。。 |
116:
契約済み
[2014-09-04 00:35:54]
添付の注意事項にも書いてあるように内覧会以後の指摘事項は受付できない、
伊藤忠ハウジングにも当件について問い合わせてみましたが 引渡後の指摘事項は対応できないとのことでした。 引渡までにみんなで大切な情報交換して 大切なお家はみんなの力で守るではありませんでしょうか? |
117:
入居予定さん
[2014-09-04 01:26:54]
注意事項「今」私も確認しました。
当時は、その部分について一切触れていないどころか そんな暇も与えて貰えませんでしたね。 安心して住みたいだけなので、決してごねるつもりはありません。 ちゃんとありのままの事実を指摘していこうと思います。 ちなみに私も上記の写真より少し多いくらいです。 |
118:
入居予定さん
[2014-09-04 10:17:02]
みなさま、部屋の寸法については違和感等はありませんでしたか?内覧会で見た感じ、モデルルームに比べて特にベッドルームが狭いように感じました。
モデルルームではベッドを廊下と平行に置いても、足元と壁との間を窓側に通れる位の広さがあったのですが、実際には市販サイズのベッドをモデルルームと同じように置こうとすると壁までの距離が実寸で20センチほどしかなく、想像していた家具配置が難しいと感じました。(図面では壁の厚み等が不明なため部屋の内寸まではわからない) モデルルームの寸法を測ったわけでもなければ今更いっても仕方のないことでもありますが、ちょっと腑に落ちないというか、残念だなと思いました。 |
119:
入居予定さん
[2014-09-04 11:33:57]
>>118
そうですね、うちも洋室2に市販のベッドが置けなくて困っています。これは酷すぎるじゃないですか。モデルルームのベッドはどんなベッドだったか気になりますよね |
120:
契約済みさん
[2014-09-04 18:46:44]
しかし注意事項の内覧会以降指摘は受けないなんて説明受けてなかったです。
でも書いてあるのだから仕方ないのですかね? なんだか不親切ですよね。 |
121:
契約済みさん
[2014-09-05 10:35:19]
皆さん、腑に落ちないところ、気になるところがあっても「モデルルームで見なかったから・・・」「注意事項にかいてあるから・・・」といって確認しなければ、後悔することになりますよ。気になることは今からでも遅くありません。内覧会の時に指摘できなかったとしても、今から再度確認させるよう言えば良いのです。
そもそも、再確認会も設定されているのですから、再確認会に参加する予定が無い方でも、気になる方は再確認会に参加出来るよう、デベ担当者に言ってみてはどうでしょうか。参加させない、ということはないと思いますが・・・。 |
122:
契約済みさん
[2014-09-05 12:37:12]
>>120
まぁ売主なんてそんなもんです。こっちが聞かなきゃ答えないし、自分たちに少しでも不利に働くような情報は出してこない。「ここに書いたあったでしょ?」と言われてしまいます。 結局、購入者側がしっかり勉強して、渡されたものはちゃんと読み込んで、理解しないと、売主のいいようにやられちゃうだけです。 ちなみに私はこの注意事項に関しては、その場で指摘し、あくまでも引き渡しまでは売主責任であり、不具合があれば是正する義務が売主にはある、ということを確認しましたよ。ですので、皆さんも何か気になる点があれば諦めず確認されたほうがいいと思います。 |
123:
入居前さん
[2014-09-05 14:34:15]
>>118-119さん
ベッドのサイズですが、MR当時の写真が手元にありましたので、ご参考になれば。 置かれていたのは頭部分などにフレームが無い、セミダブルマットだけのように見えます。 マット奥行きだけですと196cmみたいなので、そんなに大きくは外れていない(?)印象です。 ただ、私が持って行く予定のベッドは頭に物を置くスペースがあるタイプなので、 仰る通り壁とのスペースが20cmくらいしか無く、現在置く向きなどに頭を悩ませています。 >>122さん とても心強い発言、すごく参考になり救われた気持ちで居ます。 確かに不利になることを言わないのは、どこの企業でも似た部分があるかと思います。 しかし伊藤忠はこれから「クレヴィア」ブランドとして、錦糸公園だけではなく、たくさんのマンションを販売しようとしている最中です。 これから購入を検討する方々にとっても、こんな事があった、等の評価はとても参考になると思います。(私がそうでした) 数万の買い物では無く、数千万という私にとっては大変大きな買い物です。 引き渡しまでの短い期間、しっかりと話し合う事が重要だと改めて思いました。 |
124:
契約済みさん
[2014-09-05 15:53:53]
内覧会行きました。内外装の完成度は高かったと思います。汚れやシミは私の住戸にもあり、指摘して直させますが、きっちり除去してくれれば取るに足らないことではあります。
ところで、内覧会同行業者を使った方はいらっしゃいますか?もしいらっしゃればどんな指摘があったか、教えて頂きたいです。 |
125:
契約済みさん
[2014-09-09 13:07:53]
>>116
この画像は、内覧会確認シートに記載されているものですか?皆さん、これと同じ表記なのでしょうか? |
126:
契約済みさん
[2014-09-09 21:58:58]
116の画像はニセモノでは?
|
127:
入居前さん
[2014-09-09 23:15:11]
私も確認しましたが、>>116とは文言が違いますね。
「入居後」は受け付けられないとあるものの、どちらかというと良心的な書き方に見えます。 今は家具選びなどが楽しくてしょうがありません。 とても待ち通し限りです! |
128:
契約済みさん
[2014-09-10 09:18:38]
116とそれ以降のいくつかの書き込みは、サクラによる嫌がらせでしょうね。116の画像は本物ではありません。
|
129:
入居前さん
[2014-09-11 16:52:35]
良く見ると>>111さんの写真に注意事項が写っているので、違う事が分かりますね。
嘘を書くことによるメリットは私には分かり兼ねますが しかし昨日の雨は凄かったですね。 新小岩駅が浸水したり、京葉道路が川のようになっていたとありましたが、 錦糸町駅構内でも冠水、雨漏りと大変だったみたいですね。 当マンション付近の方、もしよければ当時の状況など御存知でしたら教えて頂けると幸いです。 |
130:
契約済みさん
[2014-09-12 17:36:07]
他物件、競合他社によるネガティブキャンペーンの一環と思われます。
不安を煽ってくるだけで、本当の契約者ならすぐウソだとわかる内容ですがね。 |
131:
入居予定さん
[2014-09-13 07:16:53]
|
132:
契約済みさん
[2014-09-14 19:37:03]
>>131
これ以上荒らすのはご遠慮下さい。契約者なら自分の確認シートを見れば分かりますが、116の画像はこの物件のものではありません。 |
133:
契約済みさん
[2014-09-22 20:41:53]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
|
134:
契約済みさん
[2014-09-23 12:58:19]
>>133
また日本語のおかしい方が書き込んでいますね。 |
135:
契約済みさん
[2014-10-01 11:01:11]
いよいよ引き渡しを終えて、入居され始めているようですね。
私は今週末に引っ越しですが、不具合や気になること、疑問など、気付いたことがあれば書き込んでいきませんか? |
136:
入居前さん
[2014-10-01 20:17:27]
ウェルカムパーティーって実施されるのでしょうか?
案内もないですし、皆さん既に忘れていそうな感じですが(笑) 今日はマンション近くの天下一品に来てます。 キャンペーンの日で、凄い行列にびっくりしました。 好き嫌いあると思いますが、オススメです。 |
137:
入居前さん
[2014-10-03 15:16:35]
パーティは12 月でしたっけ?
引き渡し会でも何の説明もありませんでしたね。 私は週明けに引っ越しですが、台風真っ只中になりそうです。(T ^ T) |
138:
入居前さん
[2014-10-03 21:59:35]
ウェルカムパーティーってなんでしたっけ?
なんだか記憶にあるような、ないような...^^; |
139:
入居前さん
[2014-10-04 19:40:34]
台風18号は見事に関東直撃コースのようですね…。
今のところ6日だけのようですが、その日が引っ越しの方はどうかお気をつけ下さい。 私は少し先になりますが、19号も発生とのことでとても心配です。 既にお住まいの方は、台風の影響など情報提供して頂けると幸いです。 ウェルカムパーティーは初総会の後みたいですね!? |
140:
入居済みさん
[2014-10-07 10:18:14]
台風で雨が降りましたが、早速傘を共用廊下に置いたり共用部手すりに掛けている方が散見されました。
共用部に個人の物を置くのはルール違反ですので、やめましょう。 |
141:
契約済みさん
[2014-10-14 09:02:39]
初総会はいつですか?
|
142:
入居済みさん
[2014-10-14 10:31:22]
初総会については契約者なら当然知っている情報で、ここに書き込むまでもないですね。
台風は、二つの台風ともあっという間に通り過ぎていきましたねー。 昨日の台風はピークが夜中だったので外がどうだったかは分かりませんが、設備に影響は全くありませんでした。音もそんなにしなかったですね。 住み始めて2週間経ちますが、今のところ不満はありません。駅から近く、スーパー(コモディイイダ)やオリナス、アルカキット等の商業施設も近いので、生活は便利だと感じています。他の住民の方々とは、気持ちよく挨拶を交わしています。 |
143:
マンション住民さん
[2014-10-14 13:14:27]
玄関前に傘立ては置いていいのかしら?
ポーチは無かった気はしますが、いまいち境界線が分かりません。 (室外気まではOKなのか否か) 既にカートや自転車を玄関前に置いてる方も居るので、 置けるなら自分も置こうかな?と思っています。 とても便利の場所ですし、気軽に皆さん挨拶して戴けるので、とても満足しています! |
144:
入居済みさん
[2014-10-14 17:35:37]
|
145:
入居済みさん
[2014-10-14 18:18:38]
>>144
ルールにこだわりすぎると・・・という問題ではなく、 盗難や怪我などトラブルになる可能性があります。 傘が無くなった、ベビーカーが破損してた、 など起こってしまうとお互い気分が悪いですよね? 住人の誰かだろう・・・ってなりますし。 そもそも個人のスペースではないのですから。 お互いのトラブルを事前に防ぐためにも設置はしないほうがいいかと思います。 個人的なんて言い出すと皆さん個人の考えは違うのですから、 話がおかしくなるかと。 |
146:
マンション住民さん
[2014-10-14 19:26:48]
この手の話はどのマンションでも出てくる話だと思いますが、きっと全員が納得する答えを導き出すのは難しいんでしょうね。
敢えて、個人的な気持ちを言いますが、他の家がやってるから自分もやっちゃえというのが積み重なって私物の無法地帯になるのは勘弁して欲しいかな。 だけど、昨日の帰宅後のビショビショの傘は、一晩外に出しときたいなぁーって思ってしまった。 ルール的にはダメなんだろうと思ったので、中にしまいましたけれど。 |
147:
マンション住民さん
[2014-10-15 11:34:59]
無法地帯は勘弁ですが、柔軟な考えがない縛り過ぎも
ギスギスしてて住み心地は良くないですね 廊下は共有の場所という前提で「置かせて貰っている」という心がけは重要です 邪魔だから移動してと言われれば従い、破損、紛失しても揉める事がなければ問題ありません |
148:
マンション住民さん
[2014-10-15 11:36:34]
147の続きですが
これで問題に発展するようであれば、全面禁止もやむ無しですね |
149:
入居済みさん
[2014-10-16 11:14:37]
縛りすぎは良くないとか、全員が納得する答えは難しいとか、仰っている方々がいますが・・・
答えは決まってるじゃないですか。共用部に私物を置いてはいけません。ダメなんですよ。 「縛りすぎるとギスギスする」?ギスギスするのは、ルールを守らない人のせいなのに、なぜ配慮する必要があるんでしょうか。 「置かせて貰っている」という心掛け?感覚おかしいですよ。そもそも置いちゃダメなんですよ。 「全面禁止もやむなし」?全面禁止なんですよ、既に。 管理規約も皆さん納得して住んでいるはずのに、なぜそのルールが守れないんでしょうか。 軽微な違反を放置していると、やがてみんなが違反をするようになり、根の深い問題へと 発展するんです。既にその兆候が見られているのは、とても悲しいことです。 どなたかが仰ったように、この手の話はどこのマンションでも出てくるでしょうが、妥協したら 終わりですよ。どんどんやる人が出てきます。 そうなると管理が行き届いていないマンションという烙印押されて、資産価値も下がってしまいます。 賃貸に出したり売却したりするとき、非常に不利になりますよ。 ということでルールは守りましょう。共有部に私物を置いてはいけません!!! |
150:
匿名さん
[2014-10-16 16:28:59]
ルールは事前にトラブル防止のため作ったことを理解してますが、せめてビショビショの傘くらい置きたいと思います、玄関狭いし。
また飾りも何もない玄関前はきれいはきれいが、ちょっと生活感が多少足りないと思うけど… |
151:
マンション住民さん
[2014-10-16 17:26:40]
>>149 さん
ネットなんてやらずに、今現在物を置いている方全員に「ルールです!」と言って来て下さい。 書いてある事が正しいならギスギスも発生しませんし、トラブルも確実に避けられ、 住人から祝福を受ける事でしょう。 きつい書き方をしてしまいましたが、それが出来るのなら誰も苦労もしませんし、 こんなこと話題にもなりません。 ルール厳守で異例を認めないというのなら、それは既に住人にとってのストレスです。 資産価値の為に買われたのであれば、残念ながら、これ以上伝えられる言葉を私は持ち合せていません。 因みに私も物は置いていませんし、これからも置くつもりはありません。 だからといって、置いている方達に自分の考えを強要する気もありませんので、あしからず。 |
152:
入居済みさん
[2014-10-16 20:17:42]
151さんは置かないって言ってるから、常識がある方なんだと思います。でも、ちょっと優し
すぎるんじゃないですか?なるべく揉め事を避け、平穏に暮らしたいというお気持ちは分かり ますが、でも、「ルールを守ろう!」と言っている人を攻撃し、「ルールを守らなくてもいい」 という考え方を許す、というのは、いかがなものでしょう。 不当なルールや、そのマンションの事情に沿わないルールならまだしも、そうでもないのに 守らないで、ストレス感じちゃう、しかもそれを正当化しちゃう方がいるとすれば、それは ちょっとおかしい。モンスター住民ですよ。 ルール厳守で異例を認めないことがストレスになっちゃいますか・・・。廊下に物を置いちゃ いけないのがそんなにストレスな人たちがいるんですね。だったらマンション住まなきゃいい でしょ、と思いますね。 廊下に物を置いちゃいけない理由は色々ありますが、例えば真夜中に大地震が起きて避難する ことになったとき、廊下に置いているものが邪魔で通行の妨げになるかもしれないんです。 傘立て置いてる人とか、ベビーカー置いてる人がいるみたいですが、それが万が一ドアを塞いで 出られない、もしくは真っ暗な中避難するときに引っかかって転倒・負傷、なーんてこともある わけです。(実際あった話ですよ) ちなみに、「自分の考えを強要する気はない」とのことですが、既に管理規約で決まっている 話、消防法で定められている話なので、151さんはもちろん誰からも強要されることなく、 住民ひとりひとりが守るべきことです。 |
153:
匿名さん
[2014-10-16 20:36:01]
152さんの感情を逆撫でしてしまったら申し訳ないのですが。
資産価値を云々言われるのでしたら、住民同士話し合えば良いことをネットにさらして主張する事はしない方が良いかと思います。 ルールに厳しい方であれ、ルーズな方であれ、話し合って合意点を見つけるのが一緒に住む仲間かと。 ルール通りだろうが何だろうが相手の意見も聞かず主張するだけではモンスターになってしまいます。 そんな人がいるマンションなんて、それだけで資産価値が下がってしまいそうです。 是非ネット上でこんなやり取りが世界に拡散するのだけは避けたいですね。 |
154:
マンション住民さん
[2014-10-17 02:32:25]
>>153
うーん、ずれてるんですよね、感覚が。 本来、既にルールに合意した人たちが住んでるのですから、話し合う必要も、合意点を見つけようとする必要もないことなんですよ。それなのに、ルールを守らない人がいるから、正すために余計な労力がかかるんです。非常に迷惑な話です。 是正させるためにビラ作ったり張り紙したり・・・そういったものを作る人件費やその他経費もみんなの管理費から出すんですから、バカバカしい話です。ルールを守らない人たちに全部請求してやってもいいと思いますよ。 資産価値の話を出すのであれば、ルールを守らない人ばかりの無法地帯マンションと、みんながルールを守るマンション、どちらが資産価値高いんでしょうか。 新築マンションは入居直後が大事と言います。この時期に半端な対応していてはズルズルいっちゃいますから、管理会社にはしっかり対応してもらいたいと思います。 |
155:
マンション住民さん
[2014-10-17 12:34:50]
うーん。。
ルール厳守派の方。この掲示板で、管理会社にしっかり対応してもらいたい、って息巻いてても何も起こらないかと。 必要であれば、ネットではなく直接話し合いの場を設けるなどの働きかけをご自身がされれば良いかと思います。 |
156:
入居済みさん
[2014-10-17 15:30:08]
うちのフロアはそんなに目立たないかなー
でも、雨の日に傘を置いてる人はいました。次の日にはしまったみたいですけどね。 それくらいならいいかな、と思っちゃいますが、ネットで色々みたら、油断してるとベビーカー、鉢植え、三輪車、自転車などどんどん置いていく人が増えてしまうみたいですね。物置を置いてしまった、という話もありました(さすがにこれはこのマンションでは無理だと思いますが)。 こうなる前に、なんらか対策は必要でしょうね。 今はまだ、入居直後で仮置きしてる人もいるかもしれないですけどね。 私物を常設してるような人には、まずは管理人からの注意、ビラ、張り紙等で注意喚起、それでもだめなら管理組合役員が直接撤去要請、という流れが一般的なようです。 |
157:
マンション住民さん
[2014-10-17 16:27:38]
話題変えたいですね。
これ以上はネットてはなく、管理人や管理組合に言った方が早そうですし。 錦糸公園前の通り二軒先が工事となり、店舗&共同住宅と書いてありました。 店舗に何が入るのか気になるところですが、 高さ最大25mと、間取りAの方は不安な内容でもありますね。。 |
158:
マンション住民さん
[2014-10-18 15:01:35]
共用廊下への私物放置の件、掲示板に掲示されましたね。郵便受けにも文書が入っていました。
常識ある人なら、これで撤去するとは思いますが、そうもいかないんでしょうね。 |
159:
マンション住民さん
[2014-10-18 22:01:11]
廊下を自分の敷地といわんばかりに物を置きまくって占有してる方が居ます。
今回の告知はとてもありがたい対応でしたね。 これで無くなると良いのですが。 |
160:
入居済みさん
[2014-10-20 11:34:45]
撤去した方も出てきてますね。
|
161:
マンション住民さん
[2014-10-20 14:42:35]
どこの階とは言いませんが、ベビーカーを廊下にずっと置き続けている自己中な住人がいます。
日によっては本来エアコンの室外機を置く場所に自転車も置かれている時があります。 告知の文書が配られてからもずっと置きっぱなしなので呆れました。 住民同士のトラブルは避けたいので私が直接言うことはできませんが、あまりにも酷すぎる場合はやはり管理室へ報告した方がいいんでしょうかね…。 まだ住み始めたばかりなのにマナーの悪い自己中な住人を目の当たりにし、とても複雑な気分です。 |
だいたいそういう奴が総会を長引かせるんだよな。
無駄に問題を難しくするタイプ。
周りの視線に気づいてね。