住んでみたい街ランキング Part36

[匿名さん]

住んでみたい街ランキング のPart36です。
引き続き、みなさんの住んでみたい街、お勧めの街など話しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/357014/

[401: 匿名さん]

>397
徳光が湾岸都心エリアにやっかんでいる事実

[402: ('jjj')]

政治家は衆議院議員ですな。

うちの地元の選挙区、民主も自民もどちらも母校OB
元外交官と2世議員。

[403: 匿名さん]

徳光さんも江東区豊洲のじぇじぇじぇのおじいちゃんみたいにボケてきてるのかなあ？それ以前に芸能人が住んでるくらいでは何のステータスにもならない。

[404: 匿名さん]

＞399
＞地下鉄の延伸計画は江東区が主体になって勝手に騒いでるだけで、東京都知事は鉄道インフラ整備を否定してるから東京都の支援は期待できないね。震度５程度の揺れで浸水するような脆い駅だし。

＞3.11の地下鉄有楽町線・豊洲駅
http://farm8.static.flickr.com/7095/6952677312_fed1bf9905_o.png


猪瀬知事も馬鹿じゃないから軟弱地盤の豊洲の支援はしないでしょｗ

[405: 匿名さん]

豊洲や東雲、有明などの臨海副都心は人工島ですが、臨海副都心と同等レベルの土木技術や建築技術が施された大阪の人工島でも液状化による以下の被害が想定されています。

●埠頭、岸壁、海岸護岸の不同沈下、せり出しによる機能不全

●道路の液状化による車両の通行不能

●杭基礎以外の建物、構造物の沈下や傾斜による全半壊

●埋設ライフラインの浮上と寸断（マンホールの浮上、共同溝の破損と浸水）

http://www.minshu-osaka.jp/torikumi/seisaku2009/image/pdf/20091007-010...

東日本震災では共同溝と同じようなつくりの地下鉄の豊洲駅でも浸水が発生しました。
震源地からは900キロ以上も遠く離れていた上に震度も５程度であったにもかかわらずです。震度６以上が標準の直下型地震が起きたら甚大な被害が出る可能性もあります。阪神淡路震災では揺れ時間がわずか10秒程度の直下型地震で支持杭や水道管などの埋設管、橋脚などが破壊され、甚大な被害を受けました。

[406: 匿名さん]

東雲は大臣が住む街


江東区東雲の54階建てマンションで大臣が自殺
http://www.ekins.jp/twr/rinkai/shinonome/bbs/read/1347288703/

[407: 匿名さん]

私立大卒と高卒のウマシカは出てくるなって。

それより、住みたい街あげませう。

[408: 匿名さん]

＞４０４
都民の民意を反映できない都知事は降ろせばいいよ

[409: 匿名さん]

＞＞４０７
住みたい街ランキング

・WalkerPlus　５位　豊洲　
・メジャーセブン　３位　豊洲
・日経新聞　１位　豊洲
・HOME'S　２位　豊洲
・goo　２位　豊洲

[410: 匿名さん]

＞406
＞東雲は大臣が住む街

自殺記事を持ち出してまで江東区湾岸を買い煽るって異常だな？お医者に診てもらえｗ

[411: 匿名さん]

江東区東雲って宮崎勤事件や神隠し殺人のような異常性が強い猟奇的殺人が多いよな。

[412: 匿名さん]

共同溝があれば安全だという人がいますが、共同溝を備えていても必ずしも安全とは言えません。冠水・豪雪などの災害時は配線・復旧などの作業ができない(豪雨などのほか、地震で水道管が破裂し道路や共同溝が冠水する)場合があります。東雲から豊洲方面でも2005年に冠水被害が起きています。

東雲から豊洲方面で冠水
http://farm5.static.flickr.com/4095/4767743486_bb261d8a59_o.jpg

東雲１丁目のジャスコ前で冠水
http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img5.JPG

http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img5.JPG

http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img6.JPG

[413: 匿名さん]

>411
神隠しは東雲じゃなくて潮見だから

[414: 匿名さん]

どのみち江東区湾岸は猟奇的で異様な街って事だろｗｗ

[415: 匿名さん]

大臣自殺記事を投稿してまで江東区湾岸をヨイショしようとする猟奇的ばかもいるしな(笑)

[416: 匿名さん]

バカと低学歴はどうしようもない。

治安が悪い場所も厳しいですね。
繁華街は勿論のこと、最近は住宅街も物騒な事件が発生してますね。

オフィス街が唯一安全かな。
大手企業のサラリーマンが一番民度が高いですな。

[418: 匿名さん]

世田谷民　入れ食いだな（笑）

[421: 匿名さん]

郊外の世田谷区住民から都心って言葉がでるとは思いませんでした（笑）

[422: 匿名さん]

世の中の序列

世田谷の戸建て
都心のマンション
豊洲のマンション

[423: 匿名さん]

麻布のマンションと
たまプラの戸建ては
同格

たまプラの戸建ては
世田谷の戸建ての
子分

[426: 匿名さん]

劣悪住環境街＆集合住宅街の都心の集合住宅住まいなんて
想像しただけで気持ち悪くなる

[429: 匿名さん]

世田谷くんは根拠を説明できないから、誰も相手にしていないよね。

[430: 匿名さん]

426
眼中にないんでしょ。
だったら黙っていればいいのに、気になってしょうがないんでしょ。笑

[432: 匿名さん]

世田谷の戸建てには土嚢備蓄倉庫が必ずあります。

[433: 匿名さん]

ゴミで埋め立てた地面なんて　ゾッとする

[435: 匿名さん]

内陸高台と二束三文の江東区湾岸埋立地を比べること自体が可笑しいよ
江東区湾岸の土壌汚染液状化地帯は比較対象外(笑)

[436: 匿名さん]

オリンピックが来ようが、もともと安く買えるエリアでしょ？
憧れとかブランドとは無縁な地域ですよ、城東湾岸。
そんなとこわざわざ住みたい人いるの？
予算の関係で仕方ない人は買うんだろうけど。

[437: 匿名さん]

>>436
普通そう思うよ
育ちが東京なら、小学校から習ってるはずだよ、埋立地について

[438: 匿名さん]

世田谷は広いからなぁ〜
田都の世田谷の駅の徒歩圏の戸建なら良いけど、小田急や京王だったら全く住みたいと思わないね(^^)

[439: 匿名さん]

世田谷は広いからなぁ〜
田都の世田谷の駅の徒歩圏の戸建なら良いけど、小田急や京王だったら全く住みたいと思わないね(^^)

[440: 匿名さん]

世田谷ってざっくりし過ぎだよね（笑）
ほんとピンキリだよね

[441: 匿名さん]

さすがにマンション掲示板だけあって、ここは世間一般の評価と随分離れてますねぇ

[442: 匿名さん]

世間一般の評価通りでしょ〜

[443: 匿名さん]

世間一般の評価、といいながら実際は主観的な自分の評価では意味なし。

[444: 匿名さん]

ここで世田谷世田谷って叫んでる人は京王線に住んでそう（笑）

[445: 匿名さん]

ネガってるつもりが恨み節全開で大笑い

[446: 匿名]

なんか、結局豊洲ポジと世田谷ポジののの知り合いになるな。特に豊洲、うざい。

[447: 匿名さん]

ステータスなんかいってる時点で
学歴も中途半端な人間の発言でしょう。

評価は真っ当な社会人やそれなりの学歴の人間が決めるもの。

[448: 匿名]

世田谷といっても
自由が丘や田園調布も世田谷だってコピペを何度も投稿している人でしょう。

[449: 進学校ＯＢ]

三鷹台話題になってますね。

お洒落な家もあって小奇麗な街。
三鷹市というより杉並区の雰囲気かな。

[450: 契約済みさん]

本のランキングでよく吉祥寺が上位に来てますが、デパートとかも撤収してるし
街自体の活気もない。結局子育てにいい街ランキングになってる。進学校だったり
幼稚園とか公園とか。子育て世代限定のランキングになりがち。
要するに年代により住みたい街は変わるって事。

[451: 匿名さん]

吉祥寺はイメージだけが良いのでしょう。
実際に住むかどうかは別だから。
もっとも、２位の常連だった自由が丘はランキングが落ち気味ですが。

[452: 匿名さん]

吉祥寺いいでしょ。

学生時代とか、住んでいなかった？

[454: 匿名さん]

自由が丘でマンションはあまり出てないようですね。自由が丘の1戸建てはお医者さん位でないと買えないですよね。

[455: 匿名さん]

＞とても高かったですけど、それだけの価値があると自分で判断したので。
どのあたりですか？

[457: 匿名さん]

ランキングなんざどうでもいい。
低学歴の大学生じゃあるまいし。

ただ、井の頭公園はいい場所。
その周辺の住宅街も結構いい。

[460: 匿名さん]

吉祥寺はバス通りが駄目だね。
吉祥寺より西荻や三鷹台がいいですね。
駅周辺はのどかだし。

半径500メートルに幹線道路(片側２車線以上)が走っている場所は厳しい。

[461: 匿名さん]

医者もピンキリです。
というより医者が同級生にいないような低学歴は憶測で発言しなさんな。

[463: 匿名さん]

やっぱり自分は、
・羽田へのアクセスがいい
・新幹線が停まる品川へのアクセスがいい

というのが必須かなー。
そうすると、大田区、品川区、港区、目黒区、渋谷区がいい。

さらに個人的に渋谷、六本木、恵比寿あたりで飲むことが多いので、

大田区、品川区より、やっぱり港区、目黒区、渋谷区がいい。
(品川区は上大崎はＯＫ！)

その３区の
・閑静な高台(南傾斜がベスト！)
・徒歩圏で、おしゃれなカフェやブティックがある
・騒がしい駅からは徒歩10分は離れている

場所がいいな。

そうなると、
●麻布台
●駒場
●松濤
●青葉台
●六本木２丁目(旧麻布今井町。アメリカ大使館宿舎辺りの高台)
という感じですかね。

[464: 匿名さん]

それなら、白金台もいいですよね。
でも、その条件でサラリーマンでも手が出せるとなると、、、
どこですか？　そんな場所ないのでは？

[465: 匿名さん]

駒場のマンションは、何とか手が出せるかも。
83平米7680万円で新築がある。

[466: 匿名さん]

都心の住宅地の難点（人によってはメリット）は、ほぼ必ず数百メートル内に高速道路が走っていること。
自分は結構敏感なので、のどが痒くなることがある。

[468: 匿名さん]

都心の環境は良いと言い張る人はいるが、やはり都心は平均寿命で西側の市区にかなり差をつけられている。
例えば、港区は杉並区より２歳も低いうえに、５年前より差は広がっている。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/ckts10/dl/04.pdf

[469: 匿名さん]

都心は空気が悪いよ。麻布とかひどい。

[470: 匿名さん]

平均寿命の比較、ってなんのことはない
長いほうは高齢者が多いだけだったりする。

[471: 匿名さん]

混雑のストレスはかなり大きいらしい。

[472: 匿名さん]

外周区の住宅密集地

[474: 匿名さん]

> 東京の中心になりつつある品川

どこがｗ

[475: 匿名]

品川が東京の中心は笑うしかないけど高輪はいい街だ
なかなか得難い場所だろう

[476: 匿名さん]

高輪はピンきりですよ。

http://www.tokyo-irh.jp/index.html

こういう施設もありますし。

[477: 匿名さん]

豊洲と高輪はいつも必死ですね

[478: 匿名さん]

書いてる本人が実際にその街に住んでるとは限らないけどね。

[479: 匿名さん]

空気のことを気にするなら環八より外側じゃないと。

[483: 匿名さん]

マンションか戸建を購入するのかそれともしたいけどできないの？

[486: 匿名さん]

「“海抜0m”のお台場・豊洲」ってどこですか？

[489: 匿名さん]

そうなる前に、都内の大火災の方が心配だが。

[490: 匿名さん]

>487
それ言ったら海の中と言ってもいいじゃないですか

[491: 匿名さん]

海の中にある楽園の島だな。

[492: 匿名さん]

民度や住環境、交通利便性を重視するならやはり西側が良いと思うな。
23区外でも武蔵野三鷹調布あたりまでならおすすめ。

[493: 匿名さん]

実際の

水害被害は世田谷の床上浸水しか知らない

[494: 匿名さん]

水害に関しては荒川の浸水域である城東エリアが最も危険ですね。
いわゆるゼロメートル地域などです。

[495: 匿名さん]

ゼロメートル地帯が危険なのは分かるんだが　それなりに対策されてるから全く水害被害はないよね

むしろ　大雨や台風で現実水害被害が出てるのは　世田谷だという皮肉

[496: 匿名さん]

西側の水害リスクは相対的に低いですね。地震リスクもしかり。
東側の川沿いは何か有ると致命傷になります。まあそれらひっくるめて不動産価格に反映されているわけですが。
東京の不動産の常識ですがね。

[497: 匿名さん]

↑ちゃんと読んでる？

[499: 匿名さん]

こりゃ、土嚢程度じゃどうにもなりませんね。

[500: 匿名さん]

どんな対策がなされていても、埋立地は嫌だ！

[501: 匿名さん]

昨日、一日かけて、築地・銀座・日本橋・東京駅周辺を散策した。
セカンドハウスは日本橋に欲しいと思った。

[502: 匿名さん]

買いたくても買えない人が語るスレなのかよここw

[503: 匿名さん]

東雲は水道管の破裂だろ？
老巧化した内陸にはよくあるニュースじゃないか！

コンピュータ内の妄想でしかない（歴史上発生してない）東京湾内の大津波や水道管の破裂のリスクより
社畜輸送の満員電車で痴漢冤罪に合うリスクの方が遥かに大きいという現実ｗ

[504: 匿名さん]

土嚢で家を守る　世田谷

[507: 匿名さん]

「道路が一瞬で川になった」　世田谷の大雨、１時間１００ミリ　浸水、交通も乱れ
http://www.kimasoku.com/archives/7235359.html

[508: 匿名さん]

埋立地の冠水に比べたら、ちょっと濡れてる程度ですねw

[509: 匿名]

それ、液状化を
ちょっと砂を撒いた程度だ、
と表現するのと似てる。

[510: 匿名さん]

それを揶揄してるのです。

[511: 匿名]

大坂VS東京

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/365863/

東京勢が涙目なのは、そもそも東京じたいに
もう昔のようなブランド力は無くなり、
ましてやゴミで出来た液状化埋め立て地などは
それこそ紛い物なゴミでしかありません

時代は、西へと向かってます

[512: 匿名さん]

埋立地だの大阪だの、どうでもいい話題ばかりだね。

[514: 匿名さん]

512
そう埋立地や大阪はどうでも良い

これから台風直撃でまた世田谷が冠水するかどうかだね

[515: 匿名さん]

世田谷のガスタンクや土嚢は事実ですから（笑）

[517: 匿名さん]

ゲリラ豪雨で都心が水没　Twitterには冠水・浸水写真が続々と

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1307/23/news142.html

[518: 匿名さん]

結局、埋立地や低地はやめておけってことだね。

[519: 匿名さん]

世田谷で浸水懸念地なんてごく一部。ただ川沿いや窪地あるいは崖っぷちを買わなければよし。
都心は半分くらいが地盤的に微妙。
埋め立て地はすべてが浸水懸念地。

[520: 匿名さん]

世田谷隣りの目黒区の
自由が丘でさえ沼地を埋め立てた土地。

[521: 匿名]

都心や埋立地の集合住宅住まいの
世田谷戸建てコンプレックスはなんとかならんのか

[523: 匿名さん]

都心も城東埋立地も集合住宅街で一緒
埋立地かどうか以外の区別がわからん

[524: 匿名さん]

2004年の台風では
麻布十番駅が水没したようです。

[525: 匿名さん]

なんだ岩盤誇ってこの弱さ

[526: 匿名さん]

この台風で渋谷区のアパートが床上浸水しただけでしたね(^^)

[527: 匿名さん]

麻布十番の駅前は古川沿いの低地だから、危険区域。

港区、渋谷区、目黒区における低地と高台の違いは、
想像以上に貧富差が激しいです。

歴史的にこのエリアの高台(南傾斜)は、
大名屋敷(江戸)→華族、政府高官、財閥家の邸宅、大使館(明治～)となっていたので、
区割りが大きく、その街並みのよさは半端ないです。

一方このエリアの低地(川沿い)は、古くから雇われ人が密集して住んでいるケースが非常に多く、
たとえ憧れの港区・麻布といえどもスラムのような場所が存在します。
いまでもその街並みは継承されていて、じめじめした雰囲気の土地に
古くて朽ちそうな家屋が所狭しと並んでいるのが現実です。
(都営住宅なども多い)

なので、都心でも低地であれば、断然豊洲などの湾岸高層マンションのほうがよい。
ただ、都心は高台(特に南傾斜)であれば、その街並みの素晴らしさはこの上ないです。

[528: 匿名]

527
素晴らしいといっても埋立地より素晴らしいのであって
たまプラのほうが遥かに素晴らしい現実

[529: 匿名さん]

ちなみに、目黒区の自由が丘は、駅前は九品仏川の低地です。

（http://www.t-map.co.jp/old/kuhon_1.htm）

駅前はそんなによくない土地です。
ただ、駅北(特に都立大との間)の高台の住宅地は、
素晴らしいエリアです。

[530: 匿名さん]

港区の高台とたまプラを比較してるの？
たまプラ(特に美しが丘)もいいとこだけど、港区の高台と同じにするのは
知識が浅すぎて笑われますよ(^^)

[531: 匿名さん]

都心より世田谷の方が芸能人多い現実。

[532: 匿名さん]

たまぷらいい。
自由が丘駅前はしょっぱいですね。

最近江戸明治の歴史も失われてるように思われます。
歴史的な場所は開発するより保存した方がよかった。

[533: 匿名さん]

世田谷は酒癖が悪くて帰宅途中のタクシーで狼藉をはたらく芸能人ばかり。性根が思いあがっているんだろうね。

[534: 匿名さん]

港区高台住宅地という人がいるが
まず東京全体で見ると、港区は低地。要するに、低地の高台であって、低地は低地。
次に住宅地とは、世田谷では、戸建て住宅地をいう。マンション街は住宅地とはいわない。あくまでマンション街であって、住宅地とは別物。

[535: 匿名さん]

芸能人が住んでるかを指標にしている時点で、低俗な庶民感覚すぎる。

[536: 匿名さん]

下北沢駅も冠水してしまいましたね(^^)

[537: 匿名さん]

世田谷区で水害多発です‼

[538: 匿名さん]

やはり、川沿いの低地、埋立地はリスク高すぎる！
特に川沿いの低地は、今は暗渠になっているところが多いので、
マンションを選ぶ際は、必ずそのことを調べる必要がある!!!
(暗渠はもちろん川を埋め立てていても、そこに水が集まりやすいので注意！)

世田谷とかは特に暗渠が多いので注意!!
(世田谷・昔の川)
https://maps.google.co.jp/maps/ms?ie=UTF8&oe=UTF8&msa=0&msid=112491845...

[539: 匿名さん]

毎度毎度のニュース沙汰

[540: 匿名さん]

世田谷と杉並ならどちらがおすすめでしょうか？

[541: 匿名さん]

暗渠は低い場所なので、川が無くなっても水が集まりやすく、
路地裏だから日に当たりにく、路面や塀に苔や雑草が茂っていたりする。

いくら港、渋谷、目黒、世田谷でも、そんな場所は資産価値が低いです。

マンション広告では、川沿いでもいいように書くことが多いので注意。

特に上の４区は高台はバカ高く、低地をできるだけ高く売りたいから、
川近くの低地なのに、地名のバリューで高く売ろうとする。
(高台でも北傾斜はじめじめしがち)

例えば、同じ南麻布●丁目でも、高台と低地が存在し、
それは実際に現地に見に行かなければ分からないことが多い。
(川沿いでも、平気で「南麻布、高級エリア」と書くことが何と多いことか！)

そこは本当に注意です!!!

[542: 匿名さん]

杉並と世田谷はそんなに変わらないと思います。

どちらが勤務地などの利便性が高いか、そこが大事なのでは？

[543: 匿名さん]

538
これは便利！

[544: 匿名さん]

大企業（日立、楽天、キヤノンIT、富士電機、学研など）が多く財政が安定しているシナガワク
vs 大企業（NTTデータ、NECソフト、HP）少なくも財政が不安定な江東区

どちらの区に住みたいですか？

[545: 匿名さん]

世田谷民は都合が悪くなると　関係ない地域を持ち出し話題変更に必死になるから　わかり易い　笑

[546: 匿名さん]

おれは世田谷民ではなく、杉並民だが。。。

[547: 匿名さん]

ブルーイメージのシナガワク
vs
ブラックイメージ江東区

どちらに住みたい？

[548: 匿名さん]

ブルーイメージのイナガワク

[549: 匿名さん]

どっちもイヤ。

渋谷区在住。

[550: 匿名さん]

548

ブラックカラーのイウトウク

[551: 匿名さん]

541さん
そうなんですか？
では目黒だと、どのへんが資産価値があって本当にいいとこですか？

[552: 匿名さん]

545
世田谷区民はよく都落ちってよばれるしねwww

[553: 匿名さん]

545
世田谷区民はよく都落ちって呼ばれるしねwww

[554: 匿名さん]

新大久保ー高田馬場間のマンションの障害物って何処のマンションだよ
JRが長時間止まって・・・　本当に迷惑なマンションだな

[555: 匿名さん]

やっぱりこの台風での水害は世田谷区でしたね（笑）

[556: 匿名さん]

いや最大の被害者は豊洲でしょ(^^)

[558: 匿名さん]

住みたい街の話なのに、悪口だらけですね。。。

話を戻して、私の住みたい街トップ10は、
①恵比寿
②代官山
③中目黒
④麻布十番
⑤広尾
⑥目黒
⑦自由が丘
⑧代々木上原
⑨池尻
⑩学芸大学

です！
オシャレなところに住みたい!!

[559: 匿名さん]

結局、埋立地や低地はやめておいたほうがいいというあたりまえのことを
あらためて実感させられるね。

[560: 匿名さん]

僕は23区なら順不同で

神田駿河台
神楽坂近辺
関口
上野桜木
日本橋人形町
赤坂
紀尾井町
音羽
神宮前
南平台町

[561: 匿名]

ようは価額の問題です。安いからと割り切るなら低地、湾岸でも全然いい。最悪なのは、土地の本当の価値を知らないで、変に作られたイメージを鵜呑みにして、販売会社になくて騙されて高値で買ってしまうこと。

[562: 匿名]

南平台ー、憧れる。高くて住めん

[563: 匿名さん]

蔦屋ができて南平台や鉢山の価値が上がったと思うよ。

[564: 匿名]

ここは縄文時代から人が住んでるぐらい、住に適した土地だからねー。しかも、明治期には華族とか政府高官がこぞって住んだ街。土地力は偏差値70だね。

[565: 匿名さん]

偏差値は学歴にしか通用しない。

しかし低偏差値のウマシカが沸いてきてますね。
仕事もしない（低学歴なのでできない）ゴミが。

[566: 匿名さん]

南麻布冠水しましたね

[568: 匿名さん]

偏差値は学歴と関係ないよ。

[570: 匿名さん]

そうそう南麻布冠水したんだよ（笑）

[574: 匿名さん]

日本橋兜町

[576: 匿名さん]

いろいろネガを妄想してるけど、この台風で水害があったのは世田谷区と渋谷区だけなんだよね(^^)

内陸の低地が水害対策もできてないんで一番水害に弱いですよ。

[577: 匿名さん]

学歴と偏差値は関係する。

南麻布は何区だい？

豊洲のゆでたろういいね。
昼時は汚い土建屋が多いけど。
ららぽの飯屋よりはうまい。

池袋結構いいですよ、西武側は特に。
銀座はなんざ老人の街。

[579: 匿名さん]

575
ゆで太郎は港区含め都内のあちこちにあるしどこも綺麗。オレはゆで太郎が好きだ。

[584: 匿名さん]

渋谷恵比寿は狭いしゴミゴミしてる割りにいいテナント少ない。

新宿池袋は区画が広くて新しく、
綺麗なテナント、使えるテナントも多い。

表参道から青山あたりも何もなくて微妙な場所。

[589: 匿名さん]

俺は成増の住民だが、鉄道で繋がってても豊洲には行ったことないなあ。
田舎にはどこにでもあるようなSCとマンションとオフィスしかないただの郊外なんだろ？
有楽町線は新富町から先は廃止にしてくんないかなあ。

[590: 匿名さん]

豊洲より日暮里です＾＾

[593: 匿名さん]

魅力がないから早く売りたい方々が魅力があると連呼してるような。

世田谷とか、みんな売りたがらないから書き込みが少ない。

[596: 匿名さん]

自由が丘も田園調布も世田谷だとのコピペを何度も書き込む方。
もいるじゃない。

[600: 匿名さん]

まあ民度や住環境、子育てなど考えるとどうしても西側になっちゃうよね。
実際暮らしやすいしね。