購入するならマンション、それとも一戸建て？【予算5000万〜8000万限定】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレ、予算別バージョンです。
引き続き議論しましょう。

関連スレ：
購入するならマンション、それとも一戸建て？【予算2000万〜5000万限定】
購入するならマンション、それとも一戸建て？【予算8000万〜1億2000万限定】
　

[333: 324]

そうか。。
実家は城西地区だと思っていたが違うのかもしれない。
所属ロータリーは城西ロータリークラブって名前だったけど。
自分の生活圏からイメージって出来てしまうけど、案外曖昧だね。

[334: 324]

なるほど低層のマンションもマンションか。

[335: 匿名さん]

城西の低層マンションて、マンション本来の魅力を殺しているようでいまいちだな。

[336: 匿名さん]

>326

基本的にマンコミ住民は机上の空論のみで応戦しあう。
実際のローン額や物件情報を出すと、その空論でクソミソに叩かれる。

なので、自分から実際の情報を出して「これがいいと思う」
というようなことを言える奴はいない。

あるとしたら買えもしない雲上物件を出して
「こんなの買えるかよ」という反論に
「◯億円も出せない貧乏人乙ﾌﾟｹﾞﾗ」と返すだけの不毛なやりとりだけ。

[337: 匿名さん]

おんなじ予算枠なんだから、優劣があるはずもない。
市場価格が同じなんだから。

それがわからないとしたら小学生並みでしょう。
好みの差があるだけ。

[338: 匿名さん]

>337

いや、優劣あるよ。
なぜなら、減価償却のスピードが違うから、実際に「消費する度合い」が異なる＝すなわち、かかっている金額が異なるから。


戸建ては、土地代は結局のところ使っても使っても減らない。
しかし、マンションは住めば住むほどどうしたって価値が減っていく。限りなくゼロに近くまで。最終的には取り壊しの費用と区分所有の土地代でゼロになる。

ということは、同じ5000万円の物件でも、
戸建て→30年後、土地代の3000万円が残る
マンション→50年後、せいぜい1000万円程度のリセール価値
と仮定すると、住むことで消費している金額は1年で
戸建て：66.666万円
マンション：80万円
ということになる。

微妙っちゃ微妙な差だが、少なくともその消費スピードに差がある以上、やはり同じ物件価格ならマンションのほうが贅沢なつくりで当たり前だろう。
逆にいえば、同じ消費スピードにするのであれば、物件価格で戸建てのほうを20％程度上乗せしないと同じにならないと思う。

マンション：5000万円→50年後に残価値1000万円：1年に80万円の償却
戸建て：6000万円→30年後に残価値3600万円：1年に80万円の償却

というイメージかな。

[339: 匿名さん]

50年後とか30年後とか、どうでも良くない？
0才の子供が50才になるまでの期間だよ。
別の要因で地価が大幅に変わっているかもしれんし。

50年前の経済学で今が語れないように、今の計算で50年後は計れないと思うよ。

[340: 匿名さん]

＞50年後とか30年後とか、どうでも良くない？

そんなに「どうでもいい」とは思わないけど、ここで問題にしているのは50年後ではなく、「いま、1年でどれだけ消費したか」を計算するために、マンションは50年間をタームとして、戸建ては30年間をタームとして等分している。
つまり、問題にしているのは、「いまどれだけ使っているのか」を把握するため。

「いまいくら使ってるなんか、どうでもよくね？！」
っておっしゃるのなら、どうぞどうぞ、その浪費脳を経済発展のためにお役立てくださいませ。

[341: 匿名さん]

30年後は、どうでもいいと、いいつつ
35年ローン。繰上するけど

[342: 匿名さん]

もし、50年後の資産性だけを気にするなら。
絶対、建て売り＞注文住宅、になります。
理由は、

１、10年以上たって売却するなら、上物は0資産なので、価値は同じ。(だったら低コストの方が良い)
２、10年未満で売却するとしても、一般的に注文住宅は、独自性が強い注文住宅であればある程、お金をかけていたとしても評価されません。

資産性を考えるなら、
建て売り＞注文住宅
これだけは確実ですね。

[343: 購入経験者さん]

342

それは、建物自体の仕様によるんじゃないの。そんなに簡単に注文の形態で、比較できるほど人生は簡単じゃないはず。なんでも簡素化したいんだねェ。カップ麺とちゃうで。

338

これまた、なんでも単純化したらいいと思ってるね。比較する二つの物件の土地の価格の相場がどうなるのか、全く見えない。ましてや、30～50年というスパンだと、土地の価格は低下傾向になるはず。人口は減少するから。
また、建ぺい率や容積率もどうなるかわからない。マンションが建て直し可能で戸数アップ可能なら、地権者として安価でマンションを購入できるかもしれない。1000万が3000万～5000万になるかもしれない。

単なる、減価償却算定で全てを語るなんて。片腹痛い。

[344: 匿名さん]

>343

おまえ、数学まったく苦手だっただろ？
未来予想しているわけじゃなく、いまの1年の傾向（ベクトル）を求めてるの。
その計算方法は、現状が続いた（と仮定した）ところから等分して割り出すんだよ。

[345: 匿名さん]

>332
ヨコだけど、経堂の駅近で最近マンションなんて断続的に出てるか？
10年近く前に北口でプラウドジェムがあったけど、南側のグランドヒルズは結構古いし、それ以外の駅前を取り囲んでいるマンションは昭和の頃の分譲か、新しいのは賃貸ばかり。
ここ数年だと赤堤の三井や野村も、経堂の三菱や宮坂のイニシアも全て徒歩10分前後で駅近とは言えないし。
寧ろ、再開発されたコルティや商店街の一歩奥は戸建街が拡がっているよ。

[346: 匿名さん]

別に注文住宅＞建て売りとは言ってない。
資産性なら建て売り＞注文住宅。
一戸建ての資産とは土地だけだから。
ごく当然のことは認めてください。

[347: 匿名さん]

次の物件のうち資産性が高いのは？

A 土地５千万、上物３千万の注文住宅

B 土地６千万、上物２千万の建て売り

猿でもわかると思うけど・・

[348: 匿名さん]

５年後

１０年後

３０年後

どれか一つでも資産性で注文住宅が勝る時があるの？？

[349: 匿名さん]

資産性にフォーカスしたら、一般的にはそうでしょうね。

まあ、例外としてプラウドやファインコートの建て売りと、タ○ホームだと逆になることがあるかもしれませんが。
あくまでも例外ケースですね。

[350: 購入経験者さん]

344

何言ってるか、さっぱりわからん。あなた、自分で自分の言ってること分かってないでしょ。

数学とかの世界でなく、算数だと思うけど。

まあ、ひとのこと「おまえ」呼ばわりする低能だから許すけどさ。

いずれにしても、３３８の言ってることは的外れ。

[351: 匿名さん]

要は何をとるかでしょ。
市場価格が同じなんだから、一義的には価値は同じ。
将来の資産性重視なら、予算の多くを土地へ、上物は二束三文で。

[352: 匿名さん]

>350

じゃあ、おまえは算数ができないのか（愕然

＞何言ってるか、さっぱりわからん。

大変だな、おつむのできが悪いのって、、、。
まあ、さすがに同情するわ。
これから季節的に寒くなるから、
風邪引かないようにお布団ちゃんとかけて寝るようにな。
お母さんのいうこときちんときくようにな。
あと、大人の掲示板が難しかったらムリしないでな。

[353: 匿名さん]

>347

それは注文住宅だからどうのこうのではないのよね？

A 土地５千万、上物３千万の建売
B 土地６千万、上物２千万の注文住宅

なら、どうなる？
てこと。

ここまでではないけど、
うちは実際に
土地4700万円+建物2200万円の建売
をやめて
土地5000万円+建物2000万円の注文住宅
にしました。

ま、ローコスト注文住宅になりますけどね。

[354: 匿名さん]

いや、別にそれはそれでいいけど。

ここのレスでは、

注文住宅の上物の価格＞建て売りの上物の価格

というケースが多かったので。

[355: 匿名さん]

いずれにしても、上物はできるだけ安く。
できれば二束三文で。

ということでしょうか。

[356: 匿名さん]

知り合いが、ある老夫婦が注文住宅建てたあとなぜかすぐに売却した物件を買った。
3500万円かけた注文住宅を評価額1500万円で（土地代は1500万円）。
なぜ老夫婦が即売却したのかはしらないけど、築3カ月だったそうだ。

その話を聞いた時には、コストパフォーマンスの高さにクラクラした（笑

[357: 匿名さん]

>356
ところがこだわればこだわるほど他人には住みづらくなるのが注文住宅

意外と痒いところに手の届かないもどかしさを感じているとおもう

[358: 匿名さん]

>357
住みづらいことはないけど、調度品とか建具が趣味が合わないみたいですね。
買ったのは子あり若い夫婦なので。
建材が無駄によいものを使われているそうです。

あと、妙にバリアフリーだそうです（笑

[359: 匿名さん]

自分の知り合いも９千万で中古の注文住宅買った。
新築時は未だ不動産が高かった時期で、２億くらいだったらしい。９千万はほぼ土地代。
お洒落と言えばお洒落だが、風呂が広くて天井が高いため寒いらしい。
あと玄関も吹き抜けで、見た目はいいが空調が効きにくい。
まあそれでも立派な家だったが。

[360: 匿名さん]

建物の価値をいうのはマンション住民。

都会の戸建ては建物なんか無価値でも土地が高いから気にならない。
価格の7割は土地価格だから建物なんか無視していい。
安マンションほどの価格の家が、億の土地の上に建ってるかんじ。

[361: 匿名さん]

億の土地なら完全にスレチだろ。

[362: 匿名さん]

>360
残念だが、構造体としてコストはかかっていても、インフィルや建材としては、大手デベでも所詮ちょっといい建売レベル。例えばミーレのキッチンが全戸に入ってるマンションなんて聞いたことないですね。
そのレベルがあったとして外資向け超高級賃貸マンションかな。
ところが、注文住宅では、そのレベルはわりと当たり前な世界。構造体にこだわるならマンション、インフィルや建物にこだわるなら注文住宅。

[363: 匿名さん]

土地最重要視なら建て売りってことでいいの？

[364: 匿名さん]

>363
建売はさらにベンダーの利益のってるから、土地買ってローコスト注文住宅建てたほうが安く上がる。

[365: 匿名さん]

ローコスト注文住宅がいいの？

美川憲一CMの555万円の家とか？

[366: 匿名さん]

建売戸建てならマンションでいいやん。３０年経って内側は腐ってないかな？
勉強すると外断熱の戸建てじゃなきゃカビも結露も内断熱の時点で絶つのは無理だよ。
　

[367: 匿名さん]

将来は戸建てもマンションもこうなるかもな。

http://gigazine.net/news/20131030-contour-crafting/

[369: 匿名さん]

つまりミーレのキッチンがこの予算の注文のデフォってこと。マンションさんはだまされてるよ。

[370: 匿名さん]

>369
いや、デフォまでは言わないでしょ。
この価格帯の上限で、都心でなければ、まあ、普通かもだけど。
ん？
てことはデフォとあんま変わらないかｗｗｗ

[371: 匿名さん]

ミーレのキッチン？？

なにそれ？？

どうでもいいっていうか・・・

キッチン関係で言えば、ディスポとか24時間ゴミだしの方が遥かに嬉しいが。

[372: 匿名さん]

ミーレさんのシステムキッチンは工務店によっては嫌がられるかもね。まあ食洗機と冷蔵庫くらいならいいかもね。

[373: 匿名さん]

>371

うん、そういうひとにこそ、マンションは向いてると思いますよ。
こだわりやライフスタイルに質を求めるタイプは、まあ、どうしたって「吊るし」の家には住めないってことですね。
コナカのスーツな人生を否定してんじゃないですよ。そういうのが生理的に無理、っていうひともいるってことです^ ^

[374: 匿名さん]

へぇ、としか言いようがない。
別に好きならいいけど。

中小企業に勤めてスーツがアルマーニではお笑いだと思う。
ライフスタイルに質、ねぇ。

どこの市区町村かは聞かない方がいいですか？
駅距離も？

[375: 匿名さん]

>374

アルマーニとかｗｗｗｗｗｗ
しいていえば、ロロピアーナですかね^ ^

ライフスタイルに質の意味自体が理解できないんでしょうねー。

あと、そのへんはどこに住もうが関係ないと思いますよ。
武蔵野市に住もうが、港区に住もうが。
あくまでライフスタイルの話なので。
ちなみにぼくは世田谷区ですが。

[376: 匿名]

そういう見下した言い方する人にライフスタイルとか言われてもねえ
そういうのってわかる人だけわかれば良いって世界でしょうに
スーツ一つとっても見ればいいものかどうかなんてすぐにわかるものだから、わざわざ言わなくてもにじみ出るものだよ
自分が着たいから着る、使いたいから使う。それだけ
なんともヤボったい方だなあ

[377: 匿名さん]

すまん、ご指摘の通りだわ。以下に訂正する。

>374
わかるひとにわかればいい世界だから、まあ、わからないなら聞いても意味がないですよ^ ^

[378: 匿名さん]

>377
なおのこと上から目線じゃねえかｗｗｗｗｗ

[379: 匿名さん]

予算の話しに戻して下さい。

[380: 匿名さん]

世田谷区でロロピアーナ？の注文住宅？

狭小とか旗竿地とか。
喜多見とか宇奈根とか。
バス物件とか。

予算同一なんだから、偉そうに吠えてもムダ。

[381: 匿名さん]

＞377

文章が支離滅裂でポイントが分かりにくいが、つまりあなたのライフスタイルの質＝ミーレのキッチン程度、ってことが言いたいんだよね？大した質ではなさそうだ。

[382: 匿名さん]

スーツ＝アルマーニと発言するおっさんのズレ具合はヤバいよ。ゼニア、ロロピアーナ、キートン、ブリオーニあたりが話題に出すのなら普通。