ナイスパークフロンテージあすと長町【契約者・住民専用】

[契約済みさん]

契約者の投稿が多くなってきましたので、住民版を立ち上げました。投稿ルールを守り、良い語り合いの場としましょう！

※検討版：ナイスパークフロンテージあすと長町ってどうですか
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/338514/#last

[201: 契約済みさん]

ナイスは保証はするわけで、補償とは分けて考えないといけませんよ。補償は契約違反で損害が生じないといけないわけで、その点は法律上問題はないのが実情です。ただ、施工の遅延と処理するところの、道義的な問題はあります。まあ、今回の発表をもって、言いたいことがあればナイスに直接言うのが筋だと思います。それが個別相談になるわけです。

[202: 契約済みさん]

施工ミスの写真をＭＲへ行って、きちんと見ていますか？

[203: 契約すみ]

今回の対応は正当だと思いますが、施工不良の風評で価値が下がるのは補償できないですよね。

[204: 契約済みさん]

ナイスはあくまで施工不良はなく、工事の遅れとしたいので、補償の対象にならないという考えです。

[205: 契約済みさん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[206: 契約済みさん]

説明会にナイスと松井建設、日鉱日石の代表取締役いなかったですよね？

[207: 契約済みさん]

取締役はいなかったと思います。あれだけ謝罪してたわりにはあまり誠意も感じませんね。お偉い方は地方の一つのマンションとしか思ってないのでしょう。

[208: 契約済みさん]

２０２さんの考えを皆さんじっこうしませんか。よく実態を見ることが肝要と思います。如何でしょう。

[209: 入居済みさん]

202の施工はとり崩す部分なんだから見る意味はないかと。どうせなら実物を見たいです。

[210: 契約済みさん]

いまだに見ていないのですか？

[211: 契約済みさん]

今までの対応への率直な感想です。

・そもそも施工ミスをするような施工会社を使わないでほしいし、擁護せず、売主として施工会社を糾弾する方がすっきりする。信用してほしいといってもそんな会社、信用できません。
・担当営業マンによって言うことが違い、一貫性がないので、こちらは振り回される。
・通常はこんな事態に振り回されることなく、引き渡しを楽しみにしていれば済むのに、余計なことを考えさせる対応をする。
・顧客に責はないにもかかわらず、売主保護的な対応をするから余計に不信感が増す。

金銭面で解決するなら、ナイスは顧客の求めに応じて保証する方がいいと思います。他の人にナイスを勧められなくなりますね。三菱の潔さはやはり財閥デベとしてあっぱれだと今は思います。

[212: 契約済みさん]

なかなか保証は？っても聞きづらいですね。小学生とか中学生いる家は大変ですよね。

[213: 契約済みさん]

問題のない方は補償など必要ないのです。
今回の是正工事に少しでも不信感のある方はキャンセルした方がいいと思います。

[214: 契約済みさん]

問題があればすぐ解約と短絡的ではなく、実際に学校やらで迷惑かかってる分への保証といったのが必要とは思います。

[215: 契約済みさん]

遅延による補償はしませんよ。
それに、そもそも是正工事による強度だって本当に大丈夫かどうか、誰もわからないですから、そこを不安を抱えていたら住めないですよ。

[216: 契約済みさん]

…結局大騒ぎしてた人達って一体何だったんだろ(笑)

[217: 契約済みさん]

一通り意見交換できたのと、２１６さんの様に白けるだけの意味のないコメントが多くなって、みんな匿名掲示板の限界を感じたんでしょうね。

[218: 契約済みさん]

みな、いろいろ思いはあれども、納得しているということだと思います。

[219: 匿名さん]

監督責任の過失があったことは周知の事実として
今後しっかりした建物を完成して引き渡してほしい。
ナイスもこの物件の良し悪しによって東口や太子堂の計画も
見直しがかかる恐れもあるからね。

[220: 契約済みさん]

施工に関する意識は変わるかもしれませんが、
計画自体に影響は出ないと思いますよ。

ちなみに次は小田原のようで、太子堂は間違いだったようです（生協）。

[221: 契約者]

一転して手付金返して契約解除できますって、、、。

[222: 契約済みさん]

この潔さは、どう捉えるべきか

[223: 契約済みさん]

契約解除していいという話は一部の人ではないでしょうか。

[224: 契約済みさん]

>223 全員にお知らせきてますよ

[225: 契約済みさん]

ご希望の方は手付金、オプション支払済み代金返金による契約解除可能って…。

ご案内届きました。

余計に不安になりました。

この掲示板のご意見を全て拝見させていただきましたし、ナイスの説明会にも参加致しましたので、引き渡しに対して納得のいかない契約者や様々な形で不都合が生じる契約者へ向けた誠意の見せ方なのかな、ということも分かります。

……が、

払ったお金返すから嫌なら止めていいよ！
近隣に他のマンションも出来るよ！

↑こういったうがった見方も頭の片隅でしてしまいます。

今後どうするか時間的猶予はありますが、考えれば考えるほど悩みます。

マイホームを購入するって、もっと楽しい気持ちで迎えられるものと思っていました。

悲しいですね。

[226: 契約済みさん]

>>225
分かります。

とてもいいﾏﾝｼｮﾝで、諦めきれない気持ちと、私は問題の階の近くを買ってしまったので、どうしても消せない不安もあり、未だどうするか結論が出せません。

ギリギリまで悩みますが、実際解約される方もいらっしゃるんでしょうね。

[227: 契約済みさん]

物件に絶対の自信があるととるべきか、ヤケクソととるべきかですね。

[228: 契約済みさん]

悩む理由が私にはわかりません。不安だったら止める、住みたいならそのまま待つ。
２択にすぎないと思いますよ。

[229: 匿名さん]

売主 vs 施工会社　裁判で係争中の1例です。こういうこともあるということで・・・
http://daikaku-saiban.com/

[230: 契約済みさん]

今回の一件が将来の資産価値にどう影響するか？
どなたかお詳しい方、あるいはお詳しい専門家と
お知り合いの方はおられませんか？

[231: 契約済みさん]

最近、ようやく建物を覆っているカバーや鉄骨が上に伸び出したので、再工事部は終わったようですね。

考えたくもないことがさんざんありましたが、そろそろ内装等の方を悩みながら楽しみたいと思います(^_^;

[232: 匿名さん]

>231さん
やっと建設工事に進捗が見られるようになり、本当に良かったですね!!

ちょっと予想外に辛い経験をなさいましたが、
今後は災い転じて福、慎重に工事が進むでしょうから
そうです!!前向きな気持ちで先の事を考えましょう(^_^)

今はまだ造成中ですが、南に大きな公園が眼前に広がるロケーションのマンションは
希少ですね。
うらやましいですよ!(^^)!

[233: 匿名さん]

>>232
業者丸出しの書き込みだなぁ。

[234: 匿名さん]

＞233さん、
私は232ですが業者じゃないですよ！

郊外の戸建てを購入して〇十年、
子供も巣立ったので、正直老後は駅近な街中に引っ越したいと考えています。

なのでいろいろマンション物件情報など検討＆考慮中の者です。

[235: 契約済みさん]

まだ6階ぐらいか？ちゃんとした物件を４月に引き渡すには間に合わないんじゃないか？

[236: 匿名さん]

今見たら、６階まで躯体ができていますね。並行して内装も始まっているようです。イケアもできて、楽しみですね。

[237: 購入者]

みなさまロイヤルカスタマーWebの報告書読みました？
資料の範囲で確認はしたけど、資料以外は不明って感じの報告書ですよね。これ意味あるのかな？
私は超音波検査とかもERIが調査、報告してくれると思ってました。この報告書でおわり？
施工会社とナイスでした検査の報告書もらっても微妙ですよね。

[238: 匿名さん]

１２階の型枠作っています。既に１階から外壁タイルが張られ、急ピッチで工事が進められています。

[239: 契約済みさん]

順調に工事が進んでいますね。目の前の公園も整備されてきました。

[240: 契約済みさん]

228さん　貴方はどうするの？　どうしたの？　判断の根拠は？

[241: 契約済みさん]

まだ囲いが取れていませんが、順調に工事が進んでいるのでしょうか。

[242: 契約済みさん]

遅すぎです。この状態であおば通とあすと大和と同じ引渡月なんだから尚更不安です。販売会社と施工会社があれ以来良好な関係を築けているのかもわからないところがあります。引き渡し日が見通しがあって決めたのか本決算に売上を計上したいだけなのか疑問です。

[243: 契約済みさん]

まだ9階の吹き付けやってませんでしたから間に合うか微妙ですね。
内覧会で手直し大量にあれば間に合わず違約金です。

[244: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[245: 入居予定さん]

大雪
コンクリート投入しましょう

[246: 入居予定さん]

近くを通りました。南側のシートがとれましたね。

[247: 契約済みさん]

１階がやけに低い気がしますが・・・。
１５階建だから、少し調整したのでしょうか。

[248: 契約済み]

内覧会の時に手直し箇所が大量に見つかった場合、引き渡しにサインしなかった場合、どうなるんでしょうかね。

[249: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[251: 契約済みさん]

外観見えますね。

[252: 契約済みさん]

なかなかかっこいい出来ですよ。

[253: 匿名さん]

結構ありましたよね？手直し。うちだけですかね？

[254: 契約済みさん]

うちも手直し箇所すごいたくさんありました。

壁紙は何かをぶつけたように削れてめくれ上がり、床はﾌﾛｰﾘﾝｸﾞ表面の材質が剥がれて大きな傷が数ヶ所ありました。
尖った工具を落としたのかﾌﾛｰﾘﾝｸﾞに穴が空いている所もありました。

壁はペンキが塗られておらず木目が見えている箇所もありました。

よくこの状態で内覧会できるな、と思います。

嫌な顔をされるのを承知で全て指摘させていただきました。
(写真も撮りました。)
次回までにどの程度手直しされるのか。正直不安です。

引渡しが遅くならないように作業人数を増やしており、決して雑な内装でのお引き渡しはありえません。
と、以前ナイスの担当者から説明されましたが本当でしょうか？

信じられない程 内装雑でした。
納得いくまで何度でも手直ししていただくつもりです。

[255: 253]

ちなみにうちは
設備取り替え1点
設備付け直し1点
重度補修2箇所
軽度補修4箇所
でした。しかしまだまだありそうで怖いです。時間足りませんでした。

[256: 253]

というよりも、「水は使用しないでください」っていう内覧会はどうなのでしょうか？
換気口ダクトなども見たかったんですが、担当いなくて見れませんでしたし。

[257: 匿名さん]

上層階外廊下の吹き付けは、1～2週間前にやっていましたよ。バルコニーにはエコキュートのタンクが置いてありました。

[258: 契約済みさん]

そんなに不具合が多かったのですか。

[259: 契約済みさん]

内覧会って、すべて出来上がったものを見るんだと思ってました。
うちはオプションがまだ付いてませんでした。
このチェックはいつするんだろ？？？

[260: 253]

私も素人なのであまり解りませんが、うちは結構ありましたね。255で上げたものの他にもあと数件相談、確認中です。
天井から隅々まで水平器当てて頑張ったけど、やっぱり専門家連れてきたほうが良かったなぁと思いました。入ったのが夕方だったので途中で暗くなって諦めてしまいました。

[261: 契約済みさん]

うちは完璧だよ
ハゲだよ

[262: 契約済みさん]

マジで〜

[263: 契約済みさん]

鼻毛出てましたよ

[264: 入居予定さん]

ツムツム楽しいね

[265: 契約済みさん]

うちは手直しは無かったですが、スタッフが接客馴れしてないのか、説明聞きながらイライラしました。

[266: 契約済みさん]

大分前の話ですが、一番はじめにオプション選択した際に「内覧会の時にはアルコープ門扉が設置されていますから」と言われていましたが、なかったですね。

しかも、設置場所変更のせいで左右の扉を合わせた時に中央の高さが３.５cmズレます。って言われました。
それが嫌だったら門扉のデザインを変更して下さい。と。

迷って選んだ意味ねー。
あちこちチグハグだし、内装雑だし。
マンションを購入するのが初めてで知識がないんですが、引渡し前ってこんなにストレス溜まるものなのでしょうか……？

どうしても素人ですので引渡し前にチェックするにも限界があります。

(先週末の内覧会では１時間以上かけてチェックしましたが、外が暗くなり照明だけでは確認できず諦めて帰宅しました。)

専門家を雇って連れて行った方がよいのでしょうか？

[267: 契約済みさん]

引き渡しまで時間がありますので、直していただけると思います。

[268: 契約済みさん]

マンションの構造や配線を見られる訳ではないので、専門家や業者の同行は不要かと。

ネット上に内覧会でチェックすべき項目が記載された「チェックシート」とか載ってるので、そちらを参考にされてみては？

[269: 253]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[270: 253]

>>268
換気口ダクト(キッチン、風呂場)、給水排水配管、コンセントへの配線程度はみた方がいいですよ。

[271: 契約済みさん]

>>269
是非お聞きしたいです！

[272: 253]

>>271
確定したら、でご容赦ください。誤報であってはならないと思うので。

[273: 253]

契約書で、都合により2カ月以内であれば、乙は引き渡しの日程変更できる～とありますが、今回に3月28日と再契約したからには、「2カ月以内」にあたる4月28日までと言う解釈は除外されますよね？
つまり、3月28日に間に合わず不履行になれば、手付金倍額なんですかね？

[274: 契約済みさん]

>>255
設備はどちらを取り替え、また付け直しなさるのですか？

お答え出来る範囲でお聞きしたいです。

[275: 匿名さん]

内覧会って、駐車場もできていないうちにやるものなのでしょうか？

[276: 契約済みさん]

むしろ内乱会でした。オプションついてないし、水出せないし、引き渡し当日みなさん全員で拒否したらどうなるんですかねぇ。

[277: 契約済みさん]

http://www.sumunet.jp/sumai/nairan/007.html
内覧会の再開催について必要性を感じます。みなさんで問い合わせましょう。
年度末引き渡しであせってるのがまる見えです。

[278: 契約済みさん]

内覧会、やっぱり最悪。引渡は細心の注意が必要だなぁ。
隣の復興住宅と比べ建設中の管理が悪かったね。
強風の時に窓が1日以上開けっ放しだった部屋が数戸あったり、
深夜や朝方まで突貫工事をしていた。
今から気が重い。。。。。。

[279: 契約済みさん]

ゴミとかも普通にバルコニーに落ちてたし、施工会社の質はひどいもんです。突貫っていいことないですよ。ほんと。全員でクレーマーになるのが資産を守ることになります。

[280: 契約済みさん]

気になる方は、直接、ナイスへ
本日、22:30ごろ撮影

[281: 契約済みさん]

>>280
情報ありがとうございます。
うち工事されてます。

[282: 匿名さん]

近くなので、ときどき拝見しています。良いマンションだなと思いつつも、工事をかなり急いでいる印象はあります。来月入居なら良いと思うのですが、今月末だと 大丈夫かなと心配したり。無事の完成を楽しみにしています。

[283: 契約済みさん]

>>280
北斗七星

[284: 契約済みさん]

それにしても、あすと長町内に建設中の他のマンションはあっという間に出来上がりましたね。富沢のプラウドもそうでしたけど、耐震マンションって出来上がるの早いんですね。ちょっと圧倒されました(*_*)

[285: 契約済みさん]

物件によりますよね。作業員の数とか、マンションの規模ですとか。

[286: 契約済みさん]

どこの物件もじか天井で簡単な作りだから普通です。

[287: 匿名さん]

今どき、直天井なんてありませんよ。

まぁ、匿名の掲示板だからね,,,

[288: 契約済みさん]

今日も夜中まで作業してるんでしょうねぇ。

[289: 契約済みさん]

もうどうすればいいのでしょうか。

とても大きな買い物です。
これからの夢がたくさん詰まった初めてのマイホームなんです。

突貫工事であちこち傷だらけの家をポン！と渡されるのでしょうか。

悲しくて許せなくて、何か出来ることはないかと焦るばかりです。

マイホーム購入はどうしたら失敗しないのでしょうか。
明日が入居者説明会。

先日の内覧会で依頼した手直しの確認が翌週末。
更に新たな手直し箇所が見つかったらそこからまた手直し、ですよね？

心労でクタクタです……。
マイホーム購入ってこんなに苦痛になるものなのでしょうか。

[290: 契約済みさん]

>>289
気に入らないところは全部直させて引き渡し拒否すればいい話です。

[291: 契約済みさん]

引き渡し拒否ってそんな簡単な話かなぁ。
拒否する相当な理由が必要と思うけど。

「入居後に手直しします」で押し切られ、
最後は「ここに判を押して」で終わりな気がする。

コンクリート事件での、あの上から目線を思い出すと、
契約を境に立場が逆転したと思った。

[292: 契約済みさん]

>>291
新品の車に傷ついてたら買わないですよね？
だから些細なものでも拒否しましょう。

[293: 契約済みさん]

>>289
そこまで思い詰めていらっしゃるのであれば、キャンセルとか考えなかったのですか？

[294: 契約済みさん]

>>293
解約って簡単な話じゃないですよね。
手付金とオプションでいくら払ってるか。

[295: 契約済みさん]

No.292さんへ

マンションと車を同列で考えにくいです。確かに車は、販売店を代えればすみます。

車と違い、マンションは家族、立地、生活、教育環境などの要素が複雑に絡みます。
住みたい気持ちと住むうえでの質的不安が、このマンションに起きていると思います。

ナイスの誠意が伝わらないことで、不安感が増していると振り返ることもあります。

[296: 契約済みさん]

>>294さん
手付金とか戻ってくると思いますが。。
そういう話ですよね？違いますか。

[297: 契約済みさん]

>>296
手付金はもどりません。
なお、オプションも仕様も全て標準に戻すお金が発生します。全て書いてますよ。

[298: 契約済みさん]

本日の入居者説明会後に行われた駐車場の抽選会行かれた方いらっしゃいますか？

ガラポンで行われたのでしょうか？

[299: 契約済みさん]

昨日見たときは、駐車場もあらかた完成していましたよ。白線を引くくらいでしょうか。間に合ってよかったですね。

[300: 匿名さん]

>>298
抽選会は公平にガラポンで行われましたよ。

[301: 匿名さん]

抽選会、人数少なかったですね。
みなさん参加されると思ってたら意外にガラガラ。
一生に一回のことですので参加してきました。

[302: 入居予定さん]

駐輪場を複数希望しましたが、希望者多かったですか？

[303: 匿名さん]

皆さん、昨年の事故のことを受け止めきれてないんですね。手付金返還で契約解除の譲歩もナイス側からあったはずです。手直し施工も無事に終わり、住む決意をされて今に至るはずなのに。。

実際に住んで建物に決定的な不具合がでれば別ですが、住み始めてからの全ての不具合を事故に結びつけて、担当者をなじるのはやめましょう。

ナイスに不信感が拭えないなら、契約解除すべきだったと私は思います。また、今からでもすべきです。全てを受け入れて、このマンションに入居したい方はたくさんいると私は考えています。

引き渡しをうけて、直ぐに売却するのも一つの方法でしょう。

これから先、二言目には事故を持ち出し、これから起きる些細な事もその事故に結びつけて議論をするならば、良好な関係は得られません。

長文失礼しました。

[304: 匿名さん]

駐輪場は多くなかったと思いますよ。
2台まで取れてるかまではわかりませんが。

>>303
我が家は入居楽しみにしてますよー！眺望抜群！！日当たり抜群！！いーマンションだとおもってます
売却も、掲示板ではあることないことかかれてますが、内覧すれば一目で気に入るでしょ！気にしなーい！！！

[305: 匿名さん]

うちは駐輪場、3台取れました。
上段になりますが、まだ空きはあるようです。

[306: 入居予定さん]

⬆ありがとうございます。安心しました。うちも陽当たり重視で決めました。
もうすぐ引っ越し楽しみです。

[307: 入居予定さん]

今週末、手直しの確認が終わればあとは引っ越しするのみですね～！

本当に楽しみです。
リビングからの眺望や、立地もとても満足のいく物件だと思います！

隣近所や同じマンションに住む皆さんと気持ちよく暮らせるようにおおらかな気持ちで引き渡し当日を迎えたいと思います。

[308: 住民でない人さん]

施工に問題があった件をここに書き込んでしまったら履歴が残って価値が下がるから消した方が良くないですか？

[309: 契約済みさん]

>>308
火消の必要はあまり感じません。マンション価格は地価の移り変わりにもよりますし、逆に言えばオープンにしたことによって、隠蔽体質ではなく通常あるべきレベルのコンプライアンスが見受けられます。しかも、今回の事象事態「そのままでも強度的に問題はないが、万が一に備えて直させる」っていう意味でやったのを、忘れちゃいけません。

[310: 入居予定さん]

>>309さんに同意。

ここのスレを消したところでたくさんの人が知っている事なので意味がないし、不利になる事をあえてオープンにしている事で逆に信用出来ると思います。

それにここ、住民専用なので。
スレチでは？

[311: 契約済みさん]

いろいろありましたけど、その後出てきた他の物件を見ても全く心がブレなかったのは、やはりマイナスよりプラスの要素が圧倒的に多いからだと思います。
それに今やそのマイナスの要素もクリアになりましたし。
引っ越し楽しみです♪

[312: 働くﾏﾏさん]

プレミストにすれば良かった。

[313: 購入検討中さん]

>>312
プレミストはプレミストでタワマンが目の前に建つっていう。
住民専用スレなので、以下は312はスルーで。

[314: 匿名さん]

>>312
大和の前にはタワマンなんてできないですよ。
住友のことを指しているとしても、かなり離れています。

[315: 働くﾏﾏさん]

ヤマザワが売却した土地の事でしょ。

[316: 匿名さん]

何言ってんの

[317: 匿名さん]

>>315
旧ヤマザワ所有地は、目の前じゃないけどね。

[318: 入居予定さん]

週末の再内覧会すごくよかったです。
アルコープ門扉も設置されておりやっと完成イメージがわきました。
新たな手直しも数ヵ所出てきましたがほぼ完璧に近いです。

それより、向かい側の公園。
ﾏﾝｼｮﾝを背にして左側にある小高い山(？)あれ高さがありすぎて２～４階と同じ目線のような。
しかもその山の上にベンチが置かれているので、日中 人に居られたら嫌だなぁ>_<

[319: 匿名さん]

確かにあの丘は想定外でしたね！

まぁ、公園の計画ですから仕方ない面はありますが、イメージ絵にもなかったですしね。

日が遮られるわけでもありませんし、部屋が丸見えにならないように対策をとればさしたる問題ではないでしょ！

[320: 匿名さん]

タワマンがあちこちで出来てるのに、あんな丘に不満言ったらバチあたっちゃいますよね〜

それより桜の木が数種類も植えられる案内が公園内にあるけど、あの細い木が桜なのかな。育つまで時間かかる笑

最後に太い桜を搬入してくれるとうれしいんだけどな

[321: 契約済みさん]

東洋ゴムが免震装置やばかったみたいですけど、ブリジストンは大丈夫であることを祈ります。

[322: 契約済みさん]

良かったですね。

[323: 契約済みさん]

>>319
公園の計画図には記載があったと思いますよ。

[324: 契約済みさん]

ブリヂストンは、東洋ゴムの筆頭株主である以上何らかの技術提供はしていると思いますよ。それがタイヤなのか免震装置なのかはわかりませんが実際問題ないというアナウンスはほしいですね。

[325: 契約済みさん]

免震ゴム製造26社に調査報告を求めてるみたいだけど引き渡し後に免震ゴムに異常が見つかった場合ってナイスは、もちろん責任ないんですよね？ナイスの社員さん教えてください。できれば引き渡し前に使われている免震装置は問題がないと連名で報告書がほしいです。

[326: 匿名さん]

瑕疵担保責任はあるので、何かあったら保証はされると思うけど。

[327: 入居前さん]

>>317
ヤマザワ跡地は、ヤナセが来るみたいですよ。
マンションでは無いのかも？
JRの高架下にもお店がたくさん出来るみたい

それよりも、隣に24？23階建てのタワーマンションが発表されましたね
日当たりなどに影響はあまり無いのかもしれないけど圧迫感がありそうかなと心配

[328: 契約済みさん]

ヤナセだけではなくて、マンションができる可能性はありますよ。
高架下は北側のゼビオの方にかけてのようですが、店舗ができるようですね。

[329: 契約済みさん]

今日いってみたら、駐車場を工事していました。公園も入れるようになったようで、賑わっていましたよ。楽しみですね。

[330: 入居予定さん]

日曜の再々内覧会に訪れてみたら、公園でたくさんの子供たちが遊んでいました！ とてもにぎやかな光景にほっこりしました ♪

引渡しまでに(出来れば)フロアーコーティングもバ ルコニータイルも完成させてからの引渡しになりますと言われましたが、どちらも未だ手付かずで間に合うのかな？

引渡し時に作業完了していなくても許せる部分って皆さんありますか？

[331: 契約済みさん]

>>330
フロアーコーティングは終わらせてもらえないと住めないので絶対条件ですかね
バルコニータイルは申込みしてませんが、引渡し後作業開始でもまあ許せる範囲かな

[332: 契約済みさん]

ついに入居ですね。

[333: 引越前さん]

引き渡し後も手直しばかりなんですが。。。引っ越し間に合わない。

[334: 引越前さん]

直すと言ってた箇所が全然直ってないし、さんざんです。

[335: 契約済みさん]

駐車場どうですか？

[336: 契約済みさん]

駐車場といえば、公園前の路駐がひどいですよ。警察も駐車取り締まりに頻繁に来てます。
10台くらいは道端に止まってました。

[337: 契約済みさん]

かなりたくさん車が駐車場に停めてありますね。もう皆さん引っ越しされたのでしょうか？早いですね。

[338: 住民でない人さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[339: 住民でない人さん]

>>338
誤爆

[340: 入居前さん]

再再再再再手直しがやっと終了しました。
手直ししてもらう為に業者が入り、指摘した場所を直す際に壁や柱に新たな傷、汚れが発生するのでずーっと、手直し依頼→修復(この時に新たな傷、汚れ発生)→再指摘→手直し依頼の繰返しで現在５週目です(*_*)

毎週末手直し依頼した場所が修復されているか確認に行っています(ToT)

ﾏﾝｼｮﾝと公園の間の路上駐車多いですが、ﾏﾝｼｮﾝ住人の関係者かと思ってました！
あそこに路上駐車して公園で子供を遊ばせる親っているのでしょうか？！

[341: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

これから路上駐車は増えるかも。大きな公園の割に駐車場がないです。公園も沢山の人達で賑わうでしょうね。
微笑ましいです。

[342: 入居済みさん]

ところが、ここのカーブは路駐禁止の標識あるん ですよ。警察毎日取り締まりしてます。しかし、マンション前は路駐禁止ではないので、そこを狙って停められたらかえって最悪です。マンション管理組合全員で対応にのぞみましょう。

[343: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

駐車禁止でないなら、対応策あるんですか？

[344: 匿名さん]

みんなで行政に陳情かな

[345: 入居済みさん]

なんか、普通に上階の方の生活音とか聞こえるんですけど…。引っ越しの片付けでもされてるのかと思いましたが、結構音が響きます。皆さんはどうですか？(^^;

[346: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

隣は全然聞こえない。けどやっぱり上の階からのは少しは聞こえるんですかね？いまのところ全然わかりません。

[347: 入居予定さん]

お昼頃、自室に立ち寄ったら換気扇から男性の話し声がずっとしてました。廊下に いた業者の人かな？換気扇大きいので結構聞こえました。生活音はまだ隣近所住んでる方がいないので不明です。

路上駐車は難しそうですね。
今日は平日のお昼頃ということもあり路駐車いなかったですが、15時半過ぎには3台停まってました
ただ、ﾏﾝｼｮﾝの敷地外ですし駐車場の出入りの妨げにもなってないんでビミョーなところですね。
路上駐車を見て『嫌だな』と感じる人が増えて、自分は絶対に路上駐車しない！と自ら思ってくれる方が増えることを祈りま す。

[348: 入居予定さん]

347です。
昨日もずらーっと11台が縦一列に路上駐車していました。
子供は公園で遊ばせて路上駐車した車の運転席でDS(ゲーム)に夢中になってる親御さんが見えました。
上からだと丸見えなんですね！
自分の中で普通やらないでしょ？と思うことは他の方には通用しないんだなー、と思いました。
他人に期待するのは止そうと思いました。

[349: 匿名]

そうですね。親として失格だと思いますけどね。時代ですかね

[350: 引越前さん]

そんなに駐車されているのですか。
知りませんでした。あまりに多いとこの場所は停めてもよいと思われもっと台数も増えそうですね。

[351: 匿名さん]

土日は15台くらい止まってますね。マンションの向かい側に。カーブだと警察に切符切られますからこちらにきてるのでしょうけど、、、この調子では管理組合で何か事を起こすしかありませんね。
うちらがやらなくともいずれ路駐禁止の標識できたりするかもしれませんが、とりあえず子供多いのに飛び出したりしたら危険ですので通報はしていった方がいいとは思います。

[352: ご近所さん]

この公園は音楽可能なのでしょうか。野外ホール？のような場所がありますね。

[353: 住民でない人さん]

道路は市道ですから、仕方ないですよ

[354: 匿名さん]

調べました。

車庫または自動車用の出入口から三メートル以内の部分は駐車禁止です。
つまり
このマンションには出口が2箇所ありますので、ほぼ全域が駐車禁止範囲です。
野村が立てば向かいの道路自体すべて駐車禁止になります。

[355: 入居済みさん]

路駐は悩みどころですが、公園が賑やかなのはいいですね。マンションまでは騒がしい声なんかは全くきこえませんし。個人的には新幹線が行き来するのが一望できてベランダに出るのが気持ちいいです(^o^)

[356: ご近所さん]

４４条をそのまま適用すれば、コンビニの荷卸しすらできなくなります。
郵便配達も同様です。

ナイスの来客者にも路駐をしないよう促していただく必要がありますね。

[357: 入居済みさん]

>>356
路上駐車を通報する自由は住民たちにありますよ？
あとここは住民スレなので傍観のみでお願いいたします。
ベランダでタバコ禁止の規約ありませんでしたね。タバコの煙が結構気になります。
いずれ管理規約に2/3以上の賛成で入れられればいいんですが。

[358: 入居済みさん]

そもそもバルコニーの使用規約で、他に迷惑をかける行為禁止となってるので、タバコは禁止では？ベランダでBBQとかされたらたまったもんじゃないですよね？

[359: 引越前さん]

においって見えない暴力ですよね。

タバコもそうですが、もし近隣でペットを飼われる方が出てきたとして、バルコニーにトイレを作られたら臭うと思います。
ブラッシングしなくても、自然と毛は抜けて飛んできます。
鳴き声なんかも(><)
生き物は大好きなんですが……。

そう考えると路上駐車はまだ可愛く思えてきます(^^;
許すべきことではありませんが、私には騒音や異臭などの自室にいて被るﾄﾗﾌﾞﾙが一番の心配事かなぁ。。

[360: 匿名さん]

結構気になってるので、総会があれば話そうと思います。
最低でも時間制限まではもっていきたいですね。平日土日関係なく9～17時禁止で。

[361: 住民さんＡ]

そもそも共用部分での喫煙は常識的に不可。BBQなんて論外。大袈裟ですが過去の判例から見ても喫煙者は負けます。ですから当然全面禁止でしょうね。

[362: 匿名さん]

>>361
ありがとうございます。
直接注意するのは嫌ですので、最初の総会までは我慢します。

[363: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>361
そもそも共用部分での喫煙は常識的に不可。

↑そもそも常識をわきまえない方だから喫煙されるんですよね(^^;
全員に喫煙NGなんだ、という意識を持たせたいですね。
あと、路上駐車の時間制限いいですね！少しでもストレスが減ります。

[364: 住民さんＢ]

他のマンションはバルコニーの喫煙は禁止と明記されてるとこが多いですよ。
とにかく共用部分の私物化はやめましょう。
小さなお子さんを駐車場、エントランス内で遊びのも危険&迷惑です。
路駐の時間制限って根本的な解決策になってませんので反対。

[365: 匿名さん]

路駐じゃなくタバコの時間制限でした！！夕方17時以降とか、朝8時までとかなら私は気にしません。なぜなら洗濯物があるからです。
路駐は絶対反対なので通報推進派です。

[366: 入居済みさん]

>>365
洗濯物、なるほど。
うちはリビングの隣の和室が寝室なので、夏場窓を開けて寝るとしたら夜間の煙草の臭いも迷惑です。
以前の住まいでは子供が夜泣きするので迷惑にならないよう窓を閉めてエアコンつけてねてました。
今は朝まで寝てくれるので暑い時期は窓開けます。
煙草の臭いで目が覚めるのは最悪ですね。

[367: 匿名さん]

>>365
洗濯物がある時間はダメ。そて以外はokって何言ってのかな？ジコチューさん

[368: 匿名さん]

>>367
そのとおりです。
バルコニーはバルコニーとしての使用はokですが、それ以外は禁止されています。また、他者に迷惑をかける行為は禁止と明記されています。
時間制限というのは、あくまでギリギリ許容するレベルを書いただけで、規約記載とおりの使用の仕方をされないのは間違いなので、是正されるべきとは思います。

[369: 匿名さん]

>>367
補足します。私は喫煙者ではありません。
喫煙者擁護するつもりはないのであしからず。

[370: 匿名さん]

>>367
以降言葉の使い方に気をつけないと誰もあなたを相手にしません。あと、文面とレスの流れを読めば分かることを聞く必要はないですね？
喫煙者であれば潔く止めることですね。裁判になれば負けるのは喫煙者です。

[371: 住民さんＡ]

ただの荒らしでしょう笑(367がマンション住民でありませんように)

[372: 住民さんＡ]

>>370
頭冷やしたら

[373: 住民さんＡ]

367です。
このマンションの住人です。
洗濯物があるときは駄目で無ければ良い。っておかしいでしょう。そう指摘しただけです。
あくまでもバルコニーでの喫煙は不可。室内喫煙で煙りを外ってのもダメ。グレーゾーン、拡大解釈出来るような決まりは作らない。
路駐に関しては、警察は結構巡回には来てます。マンション住人達で路駐が出来なくする仕組みを考えないと
371の書き込みは何が言いたいのでしょうか？

[374: 住民さんＢ]

路駐に関しては、通報してもイタチごっこでしょ
根本的な解決策は厳しいけど行政にお願いして、
1、駐停車禁止路側帯を設けてもらうため
2、駐禁監視員を配置してもらう
3、パイロンにて駐禁の告知をする
後何がありますかね。

タバコ問題はどうぞおふたりで

[375: 入居済みさん]

>>370
禁断の書き込み3連投、お疲れっす！
大きな心を持って仲良くやりましょう！

[376: 入居済みさん]

落ち着いてお話ししましょう(^^)
路駐やﾍﾞﾗﾝﾀﾞ喫煙する非常識な人の為に同じﾏﾝｼｮﾝ住民同士でﾄｹﾞﾄｹﾞしたくないです(><)

路上駐車もﾍﾞﾗﾝﾀﾞ喫煙も禁止！という意識を持ってほしいです。

ｽﾄﾚｽﾌﾘｰになるルール作りが出来るといいですね(^^)

[377: 匿名さん]

路上駐車は行政（法律）の問題、バルコニーでの喫煙が可能かどうかは管理規約の問題。喫煙は法律で認められた行為ですから、それを禁止とかいうのはどうかと。換気扇のそばで吸うとか、それは他人がとやかく言う問題ではないと思いますが。

[378: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>377
色んな意見を持った人がいます。
攻撃的(に感じる)言い方は止めませんか

[379: 入居済みさん]

>>377
戸建だったら敷地内での喫煙は文句言えないと思います。
マンション場合バルコニーは共用部分ですよ。ここは火気厳禁でしょ。バルコニーでマナー良く喫煙すれば良い！じゃないんです。バルコニーって言うからダメなのかな？じゃ共用部分での喫煙、火気使用の禁止を提案しようとしてるんですよ。マンションの部分は他人がとやかく言う問題なんですよ！

[380: 住民さんＡ]

これ以上ここでやると総会で議題に出しづらくなるのでこの二つの話題はお開きでいいのではないでしょうか。
大多数は同じ意見でしたので安心しました。

[381: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

それと気の強いお姉様がいることが判りました。

[382: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

おっさんだよ。

[383: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

どっちでも良いけど熱いね

[384: 匿名さん]

理事（役員）はまともな方になってもらいたいな。

[385: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>380さんのご意見に賛成！

こんな空気の中で質問しづらいんですが。
自宅用ｴｸｻｻｲｽﾞﾏｼｰﾝを使いたいのですが(以前から所有しているもの)階下の方にどれくらい音が聞こえてしまうのか心配で未だ使用をためらっています。

ちなみに、ﾚｯｸﾞﾏｼﾞｯｸｻｰｸﾙという物でYouTubeに使用した際に出る音の動画もあります。
金属のバーの上に足を乗せて前後左右に動かす物です。

[386: 住民さんＥ]

うちは明日あたりから夕方1時間前後ピアノ弾きますよ。

[387: 入居済みさん]

>>385
防音対策&ご近所の方へ挨拶、この基本的な事さえ出来ていれば大丈夫だと思います。ただ、うちのマンションは二重窓で外からの音は遮断されて室内が静かな分建物内からの音は結構響くように感じます。

[388: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

みなさん、挨拶なんてしているのですか？

[389: 入居済みさん]

うちは、後から入居された隣の部屋の方が挨拶に来られました。なので一応両隣くらいはしておこうかなと思います。もし、御自分が出される音なんかで迷惑をかけるのではないか不安な方は念のため挨拶はしておいたほうがいいのではないでしょうか。

[390: 匿名さん]

私も隣と上下に挨拶しましたよ。
下には知らない間に迷惑かけてしまうものだし、
逆に上からは迷惑かけられる可能性もあるので、
どういった方が住んでいらっしゃるのかを
知っておくのは大事だと思いますよ！
でも最近はしない人も多いみたいですね。

[391: 入居済みさん]

389です。うちは入居が早かったのでまだご近所さんが誰もいらっしゃらず、どうしようか迷ってました。菓子折り持って挨拶に伺うのも逆に負担に思われる方もいるかな、とも思いましたし。ただ、お隣さんはこれから顔を合わせる機会も多いでしょうから挨拶はしておこうと思います。上下の方は入居されてきた気配はありますが、向こうからも挨拶に来る気配がないので、完全にタイミングを見失ってしまいました(^_^;)

[392: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>391
そうなんですよ。住んでいるかどうか分からないんですよ。

[393: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

385です。
皆さんのご意見とても参考になります。ありがとうございます！

楽器の演奏もﾏﾝｼｮﾝ規約に演奏して良い時間の記載がありましたね。
うちにもギターがあるので演奏する際は時間を守るのと窓を閉める等、周囲への気遣いをすれば大丈夫ですよね。

私も390さんと同意件で、挨拶すると共にどういった方が住んでるのか知っておくのはお互いにとって良いと思います！ 引っ越し後のタイミングを逃すと行きづらくなりますしね。

ﾏﾝｼｮﾝに住むのが初めてで、迷惑行為をする側の人間になりたくなくてﾋﾞｸﾋﾞｸしてましたが、少し安心しました。
皆さんありがとうございました！

[394: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>391
(もうご挨拶に行かれていたらすみません。)
今からでもいいと思います(^^)
新築ﾏﾝｼｮﾝですし、お互い様なので菓子折りも不要かと。
『前回ご挨拶に伺った時はいらっしゃらなかったので～ 』と正直に言えばいつ行ってもいいと思います。 私なら、いい人が近所でよかった！
と思います(^^)

[395: 入居済みさん]

>>394391です。実は先に他の方から頂いてしまったので、ご近所の方の分も菓子折り準備しちゃいました(笑)様子見ながら挨拶に行きたいと思います。ありがとうございました(^o^)

[396: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>395
先に頂いてしまったらそうですね、私も用意しちゃうかもです(^^;)

ご近所さんもあなたのような良い方ばかりだといいですね(*^^*)♪

[397: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ハウスクリーニング会社が勝手にマンションに入ってきてますね。みなさん入れないように気をつけてください。
早く総会するべきですね。

[398: 入居済みさん]

>>397
新築ﾏﾝｼｮﾝでﾊｳｽｸﾘｰﾆﾝｸﾞの需要ってあるのでしょうか？

そういえば先日、黒い服で壁に背をついたら服が真っ白になりました。
時間が経てば触れても白くならなくなるといいのですが。

[399: 入居済みさん]

窓開けっぱで突貫やってたもんな〜

[400: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>398
うちは壁に服つけても何もなりませんね。
ナイスか松井に言ってみてはどうですか？