千葉のよい街を決めるスレ Part4

[匿名さん]

荒らしは書き込み禁止です。

前スレ
Part3：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/346874/
Part2：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/341264/
Part１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330041/

【情報の追加と修正しました 2013.9.30　管理担当】

[651: 匿名さん]

>>649

北総線は各駅圏という考え方で街づくりしていますから、駅を中心にして大体が半径徒歩１５分以内
という考え方ですから、駅まで近いし自転車などで行けば非常に近いし駐輪場は立派な市営で用意されています。
ただこのところの戸建て人気でそれを外れる地域にも戸建てが増殖しているのが悩みですが
マンションなら大丈夫です。

[652: 匿名さん]

＞＞６５０

都内や都内に近いところに住宅を求めるのは３．１１以降はリスキーです。

[653: 匿名さん]

＞６５０

そうかな？
サラリーマンが生涯収入の２０％もつぎ込むことが
正常であるかどうかの問題ではないか。
金利が異常に低い状況での現象と思うが。
アベノミクスが進展すれば、日本版サブプライム
問題が発生するな。

[654: 匿名さん]

>653
それは論点がずれている。
住宅に充てる金額の話じゃなくて、限られた予算の中でどんな選択をするのかということ。
そりゃ、同じ広さや建物仕様等でより利便性の良い場所を選べば生涯賃金に占める住宅費の割合は大きくなるけどね。
バランスの問題として、通勤に1時間を超える場所を選択するのは、お父さんの人間性を軽視し過ぎだと思う。

[655: 匿名さん]

>654

それじゃ、東京神奈川埼玉千葉には「お父さんの人間性を軽視した」家族が
いっぱい居ることになるね。
＞６５０の主張では、首都圏に住むこと自体が人間性の軽視だけど、首都圏
で勤めると決めた時点で覚悟は出来ていたと思うよ。
自身の経済力と居住地に対する価値観、考え方だと思うけど、ここのスレは、
都心への到達時間のみが価値基準だね。利便性と言う表現に変えてるけど。

＞通勤時間は1時間以内というのが大方の考えになっているんじゃないかな。
の根拠も曖昧だし、千葉県の便利と言ってる地域に住んでいる人でも、１時間
以内の通勤者はそれほど居ないと思うけど。

[656: 匿名さん]

千葉県の便利なエリアは都内へ1時間なんて掛からないよ。市川や船橋、松戸なんかは家出て会社まで1時間はかからない人ばかりだよ。それがマンション価格に反映されてる。北総で千葉ニュータウンなんかまで離れてしまうと、都心部通勤だと会社まで1時間は越えるだろうね。町は綺麗なんだけど、忙しい会社員には厳しいしかわいそう。

[657: 匿名さん]

丸の内や大手町勤務で考えると、ＪＲ東京やメトロ大手町から40分以内で行ける駅で徒歩10分圏内。
ここらだと結構多いんじゃないのかな。

このスレの中心的存在の某大規模マンションでも1時間圏内。

[658: 匿名さん]

それだと千葉ニュータウンは外れるね。

[659: 匿名さん]

>655
人間性軽視はちょっと表現が過激だったが、実際自分には耐えられない。
特別に忍耐力が弱いとも思えないんだけど・・

[660: 匿名さん]

>657
新船橋は時間的には入るけど、乗り換えが増えるから論外。

[661: 匿名さん]

船橋に住んでいるけど、船橋駅まで玄関から３０分かかる。
そこから池袋まで通って１時間半（電車待ち含む）…

一概に市単位では言えないよ。
国民全員が東京駅に通っているわけじゃないだろうし…

まぁ、千葉のようないろんな意味で外れの県でも市川や船橋・浦安に住むのはステータスなのかもしれないね。
自分は昔からの住民なので、所詮船橋のど田舎という印象。

[662: 匿名さん]

とりあえず、どこの街が出ても批判する人は、
ここのスレにふさわしい街を上げてみよ。

新船橋・柏・浦安・千葉ニュータウン（印西）が消えたわけだ。

幕張は称賛が絶えない。

[663: 匿名さん]

よい町の条件に通勤時間を入れるのは如何なものかと・・
やはり新船橋ではないでしょうか

[664: 匿名さん]

市川、松戸、船橋あたりでしょう。
松戸ってマンション安いわりに都内へのアクセスいいし、再開発されてるし、意外といいかもです。北総線沿線は環境はいいですが、如何せんニュータウンの方まで離れると遠いので、個人的には論外です。

[665: 匿名さん]

＞ＪＲ東京やメトロ大手町から40分以内で行ける駅で徒歩10分圏内
は合計５０分だけど、市川、船橋、松戸の駅から１０分以内の徒歩圏に住む住民の方は
どの程度いらっしゃるのでしょうか？

[666: 匿名さん]

>665
ドアドア1時間以内ということなら、東京や大手町からオフィスまで10分以内前提で、待ち時間込みの電車所用時間と最寄駅までの移動時間が５０分以内。
この条件だけなら、松戸は１５分以内でＯＫだし、船橋なら２５分でも条件クリア。

あくまでも丸の内大手町基準だからどれだけ一般性があるのかは分からいけど、一応日本を代表するオフィス街ということで

[667: 匿名さん]

666
それだと、1時間超えない？計算おかしくない？

[668: 匿名さん]

大手町、丸の内の駅から１０分以内に所在の会社に勤務するエリートサラリーマンは、
松戸、船橋駅から１５分以内の場所に住んでいる（笑）

[669: 匿名さん]

>668
自分の周囲の状況から見てもその比率が高いでしょうね
ということで、1時間以上の選択はお父さんが軽視されていると思ったわけ。

>667
要するに、家から東京・大手町駅まで５０分以内ということで・・・
松戸から東京が35分（大手町なら30分？）、船橋から東京が25分

千葉県庁職員なら、おゆみ野やあすみが丘がかなりいい街だろうし、印西市役所勤務なら千葉ＮＴで大満足

[670: 匿名さん]

市川、船橋がいいって通勤時間だけ。
子供がいるような世帯は買わない場所。
買う人もいるが、教育環境や治安面にもこだわらず、
狭い道路や通学路でもOK！って、人だね。

[671: 匿名さん]

だからここのスレのいい街の価値判断は都心への交通機関の所要時間だけ。
その他の駅までの現実的な時間は無視するし、都市環境も関係ないようだ。
だったら都内に住めばいいものを、都内はみんないい街になる。
わざわざ千葉県に住む必要は無いのにね。

[672: 匿名さん]

>670
市川や船橋って教育環境は逆に整ってると思うよ。塾も進学校にも通いやすいし。
船橋は待機児童が多いとか子育て環境はいまいちかもしれないね。治安は県内はどこも変わらないよ。

[673: 匿名さん]

よかったね。

[674: 匿名さん]

勘違いしちゃってる人が都内の繁華街に住めずに、頑張って総武線沿線の市川や船橋の安い賃貸に住む。これ常識。

[675: 匿名さん]

柏、船橋、習志野、幕張。千葉には吹奏楽の強豪校がたくさん。
子供を吹奏楽の強豪校に入れて、自衛隊音楽隊に入隊させるのが夢。

[676: 匿名さん]

音楽隊は戦線の最前線で兵士を鼓舞するためにあるのだよ。それでよければどうぞ。

[677: 匿名さん]

とりあえず都心から遠すぎる田舎は検討から外しましょ。
幕張とか千葉ニューとかありえんわ。

[678: 匿名さん]

船橋や津田沼のような汚い街も絶対住みたくない。

[679: 匿名さん]

船橋市側ですよね？

船橋市と千葉市は生活保護者が多とてもいですので、利便性が裏目に出てスラム街とならなければ良いですが。
ここ近年増えていますよね。

[680: 匿名さん]

失礼。

多いですので→訂正

懸念事項です。

[681: 匿名さん]

>677　
勝手に仕切るな！
田舎にだってよい街はある

都心から離れた土地を否定するなら、
千葉自体がありえないだろ

[682: 匿名さん]

都心に近くて便利な場所というと・・・錦糸町とか？

[683: 匿名さん]

東京や神奈川に敵わなくて、都心に通っても、いつもコンプレックス抱いているから、せめて千葉県で王者でいたい。

どのスレ見ても思う、
自分の住んでいるところ以外で、競合する街を、ここは良いところだと書けば、必ず悪い嫌みを書く。レスポンスも早い。
ねじまがった人が多いのだろう。

むしろ、嫌みを言われたりバカにされたりする地域の方が良いかもしれない。人として。

[684: 匿名さん]

新船橋が一番だということですね？

[685: 匿名さん]

田舎だけど千葉ニューは恵まれているよ。
http://www.ide-sign.jp/chibant/index.html
これで都心に近かければ最強だね。

[686: 匿名さん]

近くないからね。

[687: 匿名さん]

新船橋では　ふなっしー　を見ることができます

[688: 匿名さん]

確かに千葉ニュータウンは栄えてるな。行ってみたら分かるよ。都会と田舎の両方楽しめる。新しいマンションも建設予定だし、戸建てもたくさん建ってた。一度行くべし。

[689: 匿名]

千葉ニュータウンで都会が楽しめる？　たとえばどこ？？

[690: 匿名さん]

商業施設が自慢なんですよね。
ニュータウンって住んでいる人は絶賛するけど、他地域からは人気無いんだよね。
田舎のイメージが強いんだろうな。

[691: 匿名さん]

千葉ニュータウン中央にはデータセンター施設が11箇所ある。
ここが、なんとなく都会部分。
楽しめるかは別。
http://www.nhk.or.jp/shutoken/net/report/20120905.html

[692: 匿名]

いや、それは田舎である証拠じゃね？
茨城にあるJAXAと同じで

[693: 匿名さん]

田舎って田んぼや畑や山しかないトコだろ。
あなたはJAXA行って田舎きたなぁーって思うの？

[694: 匿名さん]

692は都心から離れれば田舎だという本当の田舎者。

[695: 匿名さん]

少なくとも、データセンターを見て都会と思う人はいないだろうね。同じくJAXAを見て都会と感じる人も。
千葉ニューに都会的要素はないと思う。

[696: 匿名さん]

中央に来てみれば良いよ。今でこそイオンモールができてかなり普通の町っぽくなったが
縦横にはしる広い道路。
ビジネスモールの景観。林立するタワマン。
かなり近未来的な光景だから。
都市景観大賞にみなとみらいなどとともに選ばれた

[697: 匿名さん]

幕張のほうが上だよ。
街並みは綺麗、巨大イオンモール、コストコ、駅ナカや周辺の商業施設、近代的なビル群、海あり公園あり。
電柱や電線のない街並みはドラマやCMでもよく使われる。

[698: 匿名さん]

田舎か都会かの違いは結局人口でしょ？
どんなに高層ビルが建ってようが大型SCがあろうが
人口が10万人にも満たなければ田舎だよ
千葉県なら人口15万人以上の市が中堅都市で
40万人以上の千葉、船橋、松戸、柏は
誰もが認める都会と言えるかな

[699: 匿名さん]

あの〜
誰もCNTが都会だとは言ってないし、住民も都会に住んでいるなどとは思っていませんから心配しないでください。

[700: 匿名さん]

そもそも
都会⭕️
田舎❌
っていう発想がおかしいだろ。

[701: 匿名さん]

>>698

正確に言えば、住民の数ではなくて、昼間の人口、だよね。都会かどうかの目安になるのは。
千代田区はその最たる例。
千葉、船橋、松戸、柏って、昼の人口はどのくらいになるのだろう。

あと、人口そのものではなくて人口密度だろうね。
千葉は人口はやたら多いけど、面積もやたらに広い。誰も都会とは認めないと思う。

[702: 匿名さん]

都会かどうかのスレじゃないんだから…

[703: 匿名さん]

千葉ニュータウンは都会も田舎も混在してる街 とか言うからややこしくなる。
一般人は千葉ニュータウンは田舎という認識。

[704: 匿名さん]

都会かどうかは、単純に地価を比べればいいだけかと。

[705: 匿名さん]

それだと柏・本八幡・千葉駅前のトップ３ということになる。

[706: 匿名さん]

千葉の都会を決めるスレに変更したらいいですね。
いかにも田舎臭くて千葉らしい。

[707: 匿名さん]

千葉県の都会自慢。悲

[708: 匿名さん]

いやいや千葉ニューとかゴーストタウンやんｗ
そのうちジジババだらけになって孤独死のメッカになるやろｗ
幕張もでっかいイオンモールできるしコストコあるし「THE 郊外」って感じｗ

[709: 匿名さん]

ユーカリが丘は最高だと思う。
都心への通勤は大変だけど、住環境は千葉県内ではトップレベルじゃないかな。

[710: 住民でない人さん]

ユーカリが丘の近辺で生活が完結できて、年収もそこそこなら幸せに暮らせそうだよね。

仕事しなくても金が充分にあって暮らしていけるという条件で考えた時に住みたい町がいい町だと思うのよ。

あなたならどこ？

[711: 匿名さん]

＞７０８はＣＮＴを知らないな。
ニュータウンと言うから、千里や多摩と混同しているな。
ＣＮＴには団塊世代は少ない。
印西市の平均年齢は千葉県でもかなり若い層にあるから。

[712: サラリーマンさん]

若葉区千城台だねぇ～

[713: 匿名さん]

やっぱり千葉県人は田舎と言う言葉に敏感なんだね。
悪口も田舎だから。
田舎にこれだけ拒絶反応するのもおかしなもんだ。
東京、神奈川に、最近は埼玉にも下に見られている劣等感の
裏返しか。

[714: 匿名]

千葉ニュータウン住民が必死だということは分かった。
新船橋と同じような人種かな。

[715: 匿名さん]

>711
千里や多摩とは違いますね。こちらのニュータウンは開発で躓きましたから。
都心部に距離がありすぎますしね。住みやすい町で一位みたいですが、住みたい街ランキングでは何故かランク外です。

[716: 匿名さん]

>715
分かりきったことを書くなよ。

開発どおりにいかなかったから今、開発が進んでいる。
千里や多摩と異なるところは、各年代がほどよく居住している
ところ。どちらかと言うと、ここ１０年で変化したので若い人が
多いけどね。
ニュータウンは計画された街だから都心から離れているのは常識でしょう。
人が疎らにしか居ないから計画的に創れるんだよ。

[717: 匿名さん]

都心通勤圏でないんですね。県内や近隣に通勤してる方を中心に市民が9万人ってある意味すごいですね。

[718: 匿名さん]

千葉ニューは豊かな自然に恵まれた素敵な街

http://www.ide-sign.jp/chibant/index.html

http://www.ur-net.go.jp/chiba-nt-tomonokai/machi/makinohara/town/art_0...

[719: 匿名さん]

千葉ニュータウンって千葉ニューって略すんだ、知らなかった。
>718のリンクを見させてもらったけど、マンションではなく戸建ての方が街のよさを味わうことができるんじゃない？？

[720: 匿名さん]

千葉ニューより柏の葉のほうが素晴らしい住環境だよ。都心にも近いし。

[722: 匿名さん]

ユーカリが丘はヤバいですね。千葉ニューが発展すればすれほど、ここは寂れてきてるみたい。確かに直線距離だと近いからなな。住居も、商業施設も千葉ニューばっかり出来てるからね。

[723: サラリーマンさん]

なんか千葉ニューって名前からして古臭い(笑)

ユーカリのが未来ある町だよ

[724: 匿名さん]

ユーカリって・・・。

[725: 購入検討中さん]

やっぱり便利さは総武線沿線だな

その中でも千葉駅は千葉の都会

郊外に大手ショッピングが立ち並んでも田舎は田舎

という事で千葉駅近くの物件買います

[726: 購入検討中さん]

やっぱり便利さは総武線沿線だな

その中でも千葉駅は千葉の都会

郊外に大手ショッピングが立ち並んでも田舎は田舎

という事で千葉駅近くの物件買います

[727: 匿名さん]

確かにニュータウンという言葉は死語に近いな
それが人気が出ない理由の一つかも

[728: 購入検討中さん]

『どこに引っ越したの？』

『千葉ニュータウン』

『・・・・・』

[729: 匿名さん]

千葉駅の都会自慢やめてください。船橋や市川、柏、松戸などはおろか北西部のひとたちは千葉駅前を都会とか田舎とか考えもしないです。
都会自慢をするのは田舎者の証拠。
都心が遠いのはだめなら、鎌倉もだめな街ですね。

神奈川や東京は都会で賑やかな町より、少し離れた閑静な街の方が良しとされます。

都心部より世田谷や国立や三鷹などの郊外
川崎横浜の東京湾沿いより青葉区や鎌倉などの郊外

なお、田舎へ行くほど人は都会の方へ行きたがります。千葉は典型。

[730: 匿名さん]

新規物件が売り出されたから千葉ニュータウンバッシングがひどいな。

千葉ニュータウン自身は>>718の言うように素敵な街だよ。
だから住民の満足度が高い

[731: 匿名さん]

＞７２８
アナタは見栄や外聞で家を選ぶ口？
メディアに乗せられるタイプですね。

[732: 匿名さん]

住民の満足度は高くても人気が無いのが現実だね。やはりマイナー新規路線は厳しいな。ニュータウンとしてもう何十年も経ったのに、人口も10万人に達しない。マンションも県内最安値と罵られる。いいところが自然があるってことくらいなんだよね。中途半端だけど。

[733: 匿名さん]

住民の満足度は高くても人気が無いのが現実だね。やはりマイナー新規路線は厳しいな。ニュータウンとしてもう何十年も経ったのに、人口も10万人に達しない。マンションも県内最安値と罵られる。いいところが自然があるってことくらいなんだよね。中途半端だけど。

[734: 匿名さん]

>728さん、やめてあげましょう。千葉ニュータウンにマンション買ってしまった人がかわいそうですから。

[735: 匿名さん]

>731
千葉ＮＴは住みやすい街としてマスコミに持ち上げられてるんじゃないの？
>728は、そんなマスコミに乗せられず、本当に価値のある場所を選ぶタイプの人に見えるけど。

>731自身、千葉ＮＴは世間体が良くないと認めてるんだね。

[736: 匿名さん]

千葉ニューって交通の便が多少悪いだけでそんなに叩かれるほどの場所とも思えないけど、住民の勘違いがネガを呼ぶってことか

[737: 匿名さん]

＞７３２は何で同じ内容を連投してるの？
自分の住む家を、人気があるところに持たないと
意味がないとは子供のような幼稚な思考だな。
だったら千葉県に住んでいること自体が無意味
な行動じゃないの？
そうであれば、最近、神奈川とコラボし始めた埼玉に
せめてするべきだったね。三郷か川口にしておけば
会社の同僚に自慢できたのにね。

[738: 匿名さん]

同じ投稿するのは、千葉駅自慢さんの癖では？

[739: 匿名さん]

千葉ニューは良い街ですよ。
遠いとか知名度がないと言われているようですが、
住めば皆さん満足しますよ。

http://kantou.mof.go.jp/content/000006931.pdf#search='%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%83%88%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3+%E5%8D%B0%E8%A5%BF'

[740: 匿名さん]

癖じゃなくて、操作を知らないからだと思う。
無駄なことだから。

[741: 匿名さん]

>737
三郷や川口ってダサいし、いい町じゃないよ。千葉ニュータウンよりはましだけど。

[742: 匿名さん]

千葉以外の人にとって見れば、渋谷や新宿と直結してる埼玉が
千葉よりは人気があると思っているよ。

[743: 匿名さん]

埼玉も千葉も同じイメージだよ。だ埼玉っ言葉は西日本の人も知ってます。

[744: 匿名さん]

それは数十年前のフレーズ。
時代は変化しているのに固定した概念だね。
地震もないし津波も来ない。
昔は上野、池袋へのアクセスがメインだったから
そんなイメージできたけど、渋谷、新宿、横浜との
接続で変わっているね。

[745: 匿名さん]

>736
正解。
ネガでも普通のことでも何でもポジティブに考える勘違い住民が他所の反感を生む。
CNTスレを見ると良くわかります。

[746: 匿名さん]

森のシティ☆

[747: 匿名さん]

>744
埼玉の人はそう思い込んでるんだろうね。

[748: 匿名さん]

新船橋>>>三郷、川口> 千葉ニュー>ユーカリ
だな。
総武線沿線なんて繁華街で住居としては最低レベル。
奥にある千葉駅は都内通勤圏じゃないし論外。

[749: 匿名さん]

>748

とても単純な話なのですが、忘れている人が多いようなので。

ケース1
総武線沿線、特に船橋あたりまでの総武線駅近物件を買う事が出来る人は、船橋から先の支線の安い物件も買う事が出来ます。うるさいけど通勤や買い物、銀行や市役所や図書館、通学や塾などにとても便利な総武線沿線を選ぶか、少し不便でも静かな支線沿線を選ぶかは、ライフスタイルで選ぶ事が出来る。

ケース2
一方、支線の物件しか買う事が出来ない人は、総武線駅近の物件を買う事は出来ない、または無理して買うと厳しい生活になるし破綻リスクが高くなる。

貴方がケース1の人で、かつ少し不便でも静かな支線沿線を選ぶライフスタイルの人ならば、共感を得られるでしょう。貴方がケース2の人なら「はいはい、そうですか」と聞き流されるでしょうね。

[750: 匿名さん]

つまり、
総武線沿線は
他地域の人を侮辱する人
が多いということだけはわかった。