岐阜のヤマカ木材について教えてください

[やすお]

岐阜のヤマカ木材について教えてください

[81: 匿名さん]

10K、16K、24K、32Kと明記あるかと思いますが、どちらになってますか。

[82: 匿名さん]

10Kと書いてありました。

[83: 匿名さん]

残念ながら10Kは一番グレードの低い断熱材です。厚さが100mmあったとしても、、、。岐阜で家建てて暮らすのなら、もう少し良い断熱材をおすすめします。発泡ウレタンを採用している工務店もありますよ。
ここは見えない所で安いものを使っているようです。家賃並みのローン返済とか、胡散臭い謳い文句に騙されない様、気を付けましょうね。

[84: 名無し]

ですよね。自然素材を使ってますと言うけれど断熱材は何を使ってるとか細かい説明がホームページには何も無いです。

[85: 匿名さん]

私も建てた一人です。
断熱材について、そんな良いものは使っていないと正直に説明を受けましたよ？
説明を受けたうえで、うちはオプションで断熱材はグレードアップしましたしその他のオプション変更で、予算を100万円みてた中で+97万円かかりました。
参考までに(+断熱材・+エコキュート・+造作机、棚・+その他)な感じです。

[86: 匿名さん]

私も建てた者です。私の時は、ちゃんと良い断熱材を使っていると設計者さんから言われました。あまり知識がなかったので、鵜呑みにして信用してしまった私が悪いのですが(笑)
うちの場合ナチュリエですが、オプション(エコキュート、2階トイレ、勝手口、雨戸シャッター、造作机や棚等)追加で170万くらい使いました。結果、坪単価55万くらいになりましたよ。

[87: 匿名さん]

ここは担当者によって説明が違うようですね。いずれにしても本当の事が分かりました。ナチュリエやファミリエといったプランも、グレードの低い部材で構成されており、ある程度オプションを付ける必要がある事も分かり参考になります。
自然素材を売りにしている所がありますが、この分だと家の柱とかの材木も自然素材だけど安いものを使っているのでしょうか。

[88: 匿名さん]

ヤマカは中国産や東南アジア産の木材をメインに使用してますよ。ホームページに自然素材とか本物の無垢材とは書いてあるのですが、それ以上の詳細は書いてないので聞いてみたら、中国産とかでした。営業さんも肩身狭そうに答えてましたよ。まあ、中国産や東南アジア産の木材でも確かに本物の無垢材ですけどね(笑)
国産材や欧米産の木材をメインで使用してる工務店と比較検討しているところです。色んな情報をよろしくお願いします。

[90: 名無しさん]

89さん、同感です。
社長、そろそろ気づかないといけません。トップの発言は影響力があるのですから。

[93: 匿名さん]

断熱材、中の壁材が薄い、床材の質、外壁材の質等、総合的に考えて良い商品かどうかを考える必要があります。
社長ブログ参考になりますよ。お客のことをどう考えているか、とてもよくわかります。
私は読んでいて気分が悪くなりました。

家は高い買い物です。

現場に現場監督来ていますか？（笑)
建築に無縁な人が、入社一か月で現場監督勤まると思いません。

現場は職人さん任せで進みますから（笑)

注文住宅を作りたい方は、他で探されるといいですよ。

[94: 匿名さん]

無垢材っててっきり国産かと思ってました。
国産の無垢材で建てると公式サイトに出ているような金額では確かに収まらないですね…。
材質的にはどうなのでしょうか？性能が国産と同等なら産地は特に気にしないものなのでしょうか。
この辺り、素人なのでよく分からないのですが。

86の情報を見ると二階のトイレってオプションなんですか。
トイレは二個欲しいところですのでうちなら必須。
造作家具も結構金額上がる理由になってそうですね。

[95: 匿名]

資材を搬入した事のある者です。
外国産とはどの情報でしょうか？
かばうつもりはないですが、全部が外国産ではなかったですよ(笑)
梁には米松を使用しているそうですが、私の知っている限りでは変な無垢材は搬入したことはありませんでしたので、参考までに。

[96: 匿名]

経営コンサルタントに依存した社長は見ていて悲しくなる。自分らしくいこうよ。

[97: 匿名さん]

二階のトイレがオプションなのは本当です。確か25万程かかると聞きました。ナチュリエは最低限住めるようにしたプランで安く設定してあるので、値段につられて契約するのは要注意です。契約して打ち合わせ始まってから、こんなはずではなかったと後悔しないようにしてほしいので。
自分達のやりたい事を盛り込んだ見積りをちゃんと出してくれるハウスメーカーや工務店をおすすめします。ここは、安く見積もったプランを見せて契約にこぎつけようとしてきたので私達は他社にしました。私達がこうしたいけど、いくらかかるか聞きましたが、具体的な事は契約してから決めていきますのでと、はぐらかされてしまった記憶があります。

[98: 名無しさん]

安物買いの銭失いにならないように。

[99: 匿名さん]

岐阜北店の女店長さんは辞めてまったみたいだね。結局ここでは契約しなかったけど、よく店長やってるなって感じやったから。明らかに他社と比べてレベルが低かったの覚えてるよ。この子が悪いってわけやなくて会社の責任やわね。そんなんで世間に出すのは恥さらしやで。

[100: 匿名さん]

うすうす感じてたんじゃないですか、この女性の方も。だから辞められたのでしょう。そんなこと言ったら、建築士の資格を持ってない設計次長ってポジションもどうかと思います。

[101: 戸建て検討中さん]

以前行きましたけど、対応もよかったですよ！
コスパはいいと感じました。

[102: 匿名さん]

戸建賃貸と同じ素材だから、割高だよ。

[103: 名無しさん]

安い家を揃えてガタガタ見たいです。コンクリート造より強いと描いてあります。
嘘を言う会社ですから検討されている方は、やめた方が良いですね。嘘は、いかん！

[104: 匿名さん]

嘘をついて人を騙してまで契約してほしいのでしょうか。いずれにしてもこういう会社は信用しない方が良いと思います。実はわたくしも過去にここの会社と契約しました。しかし契約前と契約後で話が違う事が多々あって、、、まだ工事等始まってなかったので契約解除しました。一度は信用した会社ですので、契約解除したくはなかったので最後にヤマカの社長に話して訴えたのですが、担当に任せてあるから僕は知らない、関わりたくないというめんどくさそうな態度でした。
結局他の工務店を探して契約して今は新居で生活してますが、ヤマカさんで建てなくて良かったと思ってます。そこの工務店は社長含め皆さん本当に対応良かったし頼もしい会社でした。費用は当然ヤマカさんよりかかりましたが大満足です。
皆さんも本当に信頼できる会社をパートナーにしてもらいたいと思います。

[105: マンコミュファンさん]

悪評ばかりですね、この会社。

[106: 匿名さん]

モノでつって来場を促すやり方だから、価値観の合わない客が増えるのだと思います。

[107: 匿名さん]

イベントって言っても、アンケート書かされ座らされ
軽く資料見れると思ったら、勘違い。
無垢は気になったからモデルハウスはみたけど、その次は契約してもないのに(お金一万やったか？)払わなアカンらしいのでやめました。
しかも営業担当は知識無いし、ホンマにプロか？
若いし、レベル低いし、無いわ(´д｀)

[108: 名無しさん]

無垢の床　漆喰壁　珪藻土クロス　これだけ揃えて坪単価税込み50万ってかなりお得だと思います。

[109: 購入経験者さん]

過去の施主をオーナーと呼び、毎年オーナー感謝祭的な催しを結構な規模で実施しています。
昨年は餅つき大会で、過去にはBBQや木工教室などもありました。
そういった、引き渡し以降も付き合いが続くこともあってか
手抜きや騙しなど悪評につながるような、恣意的な要素はないように思います。
（良く思っていないオーナーが参加しないだけかもしれませんが
　過去のレスを見て嘘をつくとか騙されたなどの意見が、実際に契約した人の意見だとしたら意外でした。）

ただ、そういった場でオーナー同士が知り合になることもあり、
値引き金額のバラツキがあると気まずいためか
特別な値引きという考え方はないようです。

[110: 匿名さん]

＞値引き金額のバラツキがあると気まずいためか
＞特別な値引きという考え方はないようです。
なるほど…。皆平等な条件なら施主側にとってもメリットはあると思います。

>>108にある価格帯・坪単価50万というのはリアルなところですか？
自然素材を謳った会社って他にもたくさん見ますが、
そういった素材で建てると高めという印象もあって。この価格でやっているなら良いですね。

ところで契約していないのにお金を払うってどういうことなんでしょうか。
見積もり料とかですかね？

[111: 購入経験者さん]

>>107にある一万円という金額で私が心当たりがあるのは、おそらく土地探しのことだと思います。

よくハウスメーカーで
「ウチで契約してくれるなら土地探しも手伝いますよ」ということがありましたが
そういう前提で土地が決まった後に契約に至らないと揉めるためか、
一万円払うことで、のちに契約に至らなくても後腐れがないように
ある意味「土地探し契約」といった趣旨のことだと思います。
たしか押印した書面には「提案した土地で気に入る土地がなければ一万円は返金します」という表現の文言がありました。

悪い言い方をすると、「土地探しだけさせて、他のハウスメーカーで契約するつもりの客」を弾くための
本気度を確かめるための一万円のような気もします。

営業の人（かどうかは実際には知りませんが）が候補の土地を探して
現地まで行って周りの雰囲気の情報収集や写真を撮ってきて提案してきます。
（私はハウスメーカーに土地探しを頼まなかったのですが他社でもそうかもしれません）
期間は特に決まっていませんので、気に入る土地が見つかるまで提案し続けるのだと思います。
ギブアップがあるかわかりませんが、その時は返金となると思います。

土地をすでに持っていたり
自分で土地を探すということであれば断ればよいと思いますし、
「ハウスメーカーなら無償で探してくれるので一万円がもったいない」と思うならそれもよいと思います。

私はここで契約した立場ということもあり、いい様に言っているだけかもしれませんので
客観性に欠けていたらすみません。

さらにその立場で言うなら、
「契約前後で言っていることが違う」とか「嘘をつかれた／騙された」の類が本当だとしたら
営業担当の個人的な気質によるため、
他社と同じく担当の当たり外れのレベルのように思います。

[112: 評判気になるさん]

私は以前ヤマカさんを候補にしていた者です。もうだいぶ前の話です。結局契約はしませんでしたが。なので、評判やホームページとか暇な時に気にして見てます。
最近は悪評が多く社長のブログを見ても悪評がたってもおかしかくないのかもしれません。私が関わってた時の担当は辞められたみたいですが、この当時は悪評たつような酷い感じはなく良い印象はありました。だから、最後まで候補にしていたので。
社長の考え、方針等色々あると思いますがもう一度原点に戻りお客様の為の家づくりをしてみてはいかがでしょうか。売上や契約棟数はもちろん大事ですが、お客様あってのものではないでしょうか。このまま契約が減り会社が傾いては今までのお施主様を裏切ることになります！
頑張れ、ヤマカ木材！頑張れ、社長！
影ながら健闘を祈る。

[113: 口コミ知りたいさん]

無理無理
お金もうけのための家造りしか
できないよ！

[114: 通りがかりさん]

>>113

「お金儲け」以外の目的で家を建てるハウスメーカーや工務店なんてないのでは？
非営利団体ではないんだから、目的が「お金儲け」なのは当たり前。

その「お金儲け」を優先して、手抜き工事をしたり客を騙したりことが問題だけど
過去のスレを見ても具体的な手抜き工事の内容や、騙された内容が書いてないので、
フェイクを混ぜてでもいいからもう少し信憑性のあるエピソードがないと、
商売敵とかクレーマーの客からの誹謗中傷と思われても仕方ないと思うけどね。

あと「社長のブログの内容が客目線ではなく経営者目線だから信用ならない企業」っていう理屈もよく分からない。
企業のトップが経営計画や社員の成長を論じるのは普通だと思う。

[115: 検討者さん]

>>114 通りがかりさん

私も購入検討した１人として一言。
エンドユーザー相手の商売にもかかわらず、集客やマーケティングについて、あーでもないこーでもないと、まるでお客を魚を釣るかのような内容で書かれていたので不快でした。ユーザー目線とはそういうものだと思いますがいかがですか？
少なからず不快に思う人がいるだろうから、勿体ないなと思うだけです。

[116: 通りがかりさん]

エンドユーザー相手の商売っていうけど、たとえば、イオンやドコモの社長が
当期の売上目標を達成するための策を論じたり、集客やマーケティングの書籍を出版しても、「客で魚釣りするな」って非難されないと思うんだけど。まあ、それは個人の感覚か。

ブログが不快という理由で減益したり悪評がたってるなら確かに勿体ないけど、ビルダー選びを品質やコストで評価せず、ブログのテーマで評価するのも勿体ないと思う。

[117: 匿名さん]

株主に対するメッセージとお客に対するメッセージを混同してはいけない
良い家作りをしていれば自然とお客は集まる
逆に一回やらかすと規模の小さな工務店は1発でアウトになる
ブログ1つにしても不透明極まりないこの業界では重要な判断材料
そういった危機意識のない社長では会社は潰れる

[118: 口コミ知りたいさん]

>>117 匿名さん

あなたは実際にそのブログを見たことあって書き込んでます？
具体的にどの記事が株主への報告だと感じたんでしょうか？
実際読んだらマーケティングとか経営論でもなく、単に人間形成やビジネス啓発に思えましたが。

[120: 口コミ知りたいさん]

>>119 匿名さん
うちも来ません

[121: 匿名さん]

営業が本当にしつこい。
特に統括部長は酷かった。
押し売りされている感が酷く、一気に気持ちがなくなりました。
モデルルームに行ってあんな不快な思いをしたのは初めてでした。

[122: 匿名さん]

わたしもここはオススメしません。

[123: 通りがかりさん]

社員の方々は素人の寄せ集めのように感じました。「お客さんのために！」ってのを全く感じません。「会社のために！」ってのは感じました。どうなんですか？

[124: 名無しさん]

>>123 通りがかりさん
どうもなりません。

[125: 匿名さん]

家の押し売り屋さんですね。
会社のスタイルを変えないとそのうち潰れるのではないでしょうか？

[126: 匿名さん]

予算もあまり無くて自然素材好きだから
ここで建てましたが、今の時期朝の床冷えはしますね(^^;
無垢の暖かみは感じられず笑
騙されたとは言いたくないけど、営業さんの
『冬も暖かいですよ！』は今後言わないほうが良い。

[127: 匿名さん]

ここの営業さんはあてになりません。
まあ、社長が社長なんで仕方ないですが(笑)

[128: 通りがかりさん]

無垢材に興味があり、気になっているのですが、どうやらここはやめた方が良さそうですね…

[129: 通りがかりさん]

冬とっても寒いです。断熱もよくないんだろうなー。あと1年点検とかも来ないです。適当ですね。

[130: 通りがかりさん]

点検に来ないとかありえないですね。
売ったら売りっぱなしとか最低ですね。