豊洲･東雲･有明(江東区湾岸部)の事をはなしましょう103

[匿名さん]

オリンピック東京2020も決定し、盛り上がる湾岸エリア。
このまま値上がりが進めば、庶民が豪華タワーマンションを買える最後のチャンスになるかもしれません。
買いたい人も、欲しくても買えない人も盛り上げて行きましょう。

※必ず前スレを使い切ってから書き込んで下さい。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/360174/

[640: 匿名さん]

＞631
>命だけ助かっても、財産失って不安定になったり家庭崩壊したりするくらいなら死んだ方がましだと考える人も多いと思う。


ホントそうだよ。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

↑このリンク先は江東区湾岸のマンションを買い煽る人間が江東区湾岸は何の危険性もないと訴えるかのようによく貼ってるものだけど、液状化を考慮した危険度予測だと言われても鵜呑みにはできない。あくまでも災害対策をするための目安にする程度のもの。

2008年の時点で豊洲が震度５強で液状化することは証明されていたが、東京都は都合のよい粘土の蓋があるという説を垂れ流してまで、蓋となる粘土層があるから大丈夫だと強弁していた。

しかし、2011年3月11日の東日本震災の震度５強の揺れであっけなく液状化した。震源地からは遠く900km以上も離れているというのに。
http://www.asyura2.com/08/senkyo54/msg/652.html

建物倒壊の危険度に関しても災害対策をするための目安にはなるが鵜呑みにはできない。単純に建物が倒壊するかしないかだけを想定しただけ。倒壊はまぬがれたとしても大損壊で居住不能になるようなケースは想定されてない。

タワーマンションは耐震等級１しかない。耐震等級１の強度がどれくらいかと言うと震度６強以上の地震に倒壊せずに１回耐えられる程度の強度しかないということ。

さすがにタワーマンションが倒壊することはないと思うが、震度６以上の本震が発生すれば震度４から震度６以上の余震が最低でも十数回発生する。その間に建物が徐々に損傷を受けて行政からの危険建物指定がでれば強制退去させられる。そうなると二度と住めなくなって取り壊しになるから、結果的には倒壊したも同然ってことになる。 倒壊をまぬがれればいいという問題じゃない。

揺れやすい地盤の上に建てられた江東区湾岸エリアのマンションは地震動や液状化による地盤の緩みの影響で大きな損傷を受ける可能性が高い。

危険建物指定を受けなかったとしても、タワーマンションは給配水管やエレベーターなどあらゆる設備が特殊でその費用だけでも高額になり、建物自体も巨大なために損傷箇所を調査するだけでも困難を極めて長期間を要し、多額の調査費用が発生する。修繕費などを含めれば莫大な金額になる。地震保険で全壊判定を得られたとしても、保険料だけではとてもじゃないが追いつかない。それ以前に損傷箇所の完全解明は困難を極めるどころか不可能かも知れない。大型クレーンでも10階までしかとどかないから。

もちろん江東区湾岸タワマン周辺のライフラインも悲惨極まりない状況になる事が予想される。3.11では震度５程度で震源地から900キロ以上も離れていたにもかかわらず液状化したような場所だから。

揺れやすい軟弱地盤の江東区湾岸埋立地は避けたほうが無難。
http://farm9.static.flickr.com/8374/8495397488_c03333b30b_o.jpg

[641: 匿名さん]

豊洲や東雲、有明などの臨海副都心は人工島だが、臨海副都心と同等レベルの土木技術や建築技術が施された大阪の人工島でも液状化による以下の被害が想定されている。

●埠頭、岸壁、海岸護岸の不同沈下、せり出しによる機能不全

●道路の液状化による車両の通行不能

●杭基礎以外の建物、構造物の沈下や傾斜による全半壊

●埋設ライフラインの浮上と寸断（マンホールの浮上、共同溝の破損と浸水）

http://www.minshu-osaka.jp/torikumi/seisaku2009/image/pdf/20091007-010...

東日本震災では共同溝と同じようなつくりの地下鉄の豊洲駅でも浸水が発生した。
震源地からは900キロ以上も遠く離れていた上に震度も５程度であったにもかかわらず。震度６以上が標準の直下型地震が起きたら甚大な被害が出る可能性もある。阪神淡路震災では揺れ時間がわずか10秒程度の直下型地震で支持杭や水道管などの埋設管、橋脚などが破壊され、甚大な被害を受けた。

3.11の地下鉄有楽町線・豊洲駅
http://farm8.static.flickr.com/7095/6952677312_fed1bf9905_o.png

共同溝があれば安全だという人がいますが、共同溝を備えていても必ずしも安全とは言えません。冠水・豪雪などの災害時は配線・復旧などの作業ができない(豪雨などのほか、地震で水道管が破裂し道路や共同溝が冠水する)場合があります。東雲から豊洲方面でも2005年に冠水被害が起きています。

東雲から豊洲方面で冠水
http://farm5.static.flickr.com/4095/4767743486_bb261d8a59_o.jpg

[642: 匿名さん]

＞640
あなたのコピペも鵜呑みにはできないけどね。

[643: 匿名さん]

東京の東部(京浜東北線から東側)は腐食性の強い地盤で、腐食性の弱い地盤である東京の西部(京浜東北線から西側)よりも腐食の進行が早いため、水道管や、基礎杭などの埋設物の腐食進行も京浜東北線から西側よりも10年から15年早い。

http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/water/jigyo/hyouka/daikibo_03.htm...

京浜東北線より東側の江東区湾岸エリアなどの地域は、埋設管を取り替えたりしたとしても、埋設管などが朽ちやすい腐食性の強い地盤であることには変わりなく、液状化しやすい地盤でもあり、揺れやすい地盤でもあるため、地震で大きな被害に遭う可能性がある。

[644: 匿名さん]

長い杭を打っているということはそれだけ固い地盤(支持層)までの距離が遠く地盤が悪いことを意味している。

建物は点で支えるより面で支えたほうが安定する。⇒固い支持層まで杭を打つ杭基礎より、固い地盤に直接支えられた直接基礎の方が安定する。

長い棒の上に物を置くより、短い棒の上に物を置く方が安定する。⇒基礎杭も支持層までの距離が長いよりも短い方が安定する。

周りが固体の場合は支えになるが、液体の場合は支えにならない。⇒基礎杭も液状化しやすい水分を多く含む脆弱な土壌に打ち込むよりも、液状化しにくい固い土壌に打ち込んで、杭の周囲を固い土壌に支えられた方が安定する。また液体は周りの囲いが破壊されたり傾いたりすれば、外に流れ出す性質があるため、側方流動が発生する可能性がある。

液状化と側方流動
http://www.youtube.com/watch?v=eR_9dC6ybTM

豊洲の市場予定地でも側方流動が確認されている。
http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10836148718.html

[645: 匿名さん]

等級1だから駄目みたいなこと書いてるけどさ、
免震装置があるからいいんじゃないの？
なんか書き込んでる内容見るとさ、免震装置が働いていないでそのまま揺れる書き方なんだけど。

[646: 匿名さん]

>>644

>>長い棒の上に物を置くより、短い棒の上に物を置く方が安定する。⇒基礎杭も支持層までの距離が長いよりも短い方が安定する。

それが絶対で安心と言うなら、高速道路も高速鉄道も在来線の高架区間を利用するな！
橋梁の橋脚でケーソンと言う考え方も否定する。
これらの構造物はどんな地質でも基礎杭は打設している。
その理由は何だ？
ベタ基礎はコストが安い。
何度も言ってるが、ボーリング調査と言う概念が頭にないようだ。

さらに日本列島は新造山運動で地質が複雑。
様々な堆積物がたまっている。

ネガはいっつもレベル低すぎ。

[647: 匿名さん]

>>638 は、同一人物詮索をまた当て外れた。
数名が別人。
アテローム脳梗塞気味だな。
『アテローム脳梗塞はお前だろ』
とまたコピペか？

[648: 匿名さん]

なんか荒れてますね。

[649: 匿名さん]

タワーマンションは等級1ではないよ。

耐震等級よりも遥かに厳しい大臣認定を取得してます。
等級3よりも遥かに厳しい認定ですよ。

[650: 匿名さん]

640の馬鹿っぷりときたら（笑）

[651: 匿名さん]

＞644
＞建物は点で支えるより面で支えたほうが安定する。⇒固い支持層まで杭を打つ杭基礎より、固い地盤に直接支えられた直接基礎の方が安定する。

その点は同意するけど、必ずしも「直接基礎＝固い地盤」ではないことに注意した方がいいよ。
他の人も書いてるけど、直接基礎はコストがかなり削減できる。直接基礎にして一番メリットがある
のは作る側と売る側。 だから、そっち側の人は出来るだけ直接基礎で作りたがる。
だけど後から地盤沈下等の問題が出てくるのは大抵直接基礎の構造物なんだよね。

[652: 匿名さん]

>>646
橋脚は地震で崩壊してること多いよね。
墓穴じゃんそれ。

[653: 匿名]

直接基礎＝支持層が浅い

[654: 匿名さん]

支持層が同じなら、直接基礎の方が地震に強くて、杭基礎の方が弱い。
手抜き工事のなんちゃって支持層に直接基礎してるんなら話は別だが。
マンション買うときは信頼するデべで、支持層までのボーリング調査してる物件買うのは常識だろ。

だから作る側だけでなく、買う側にも安全性という巨大なメリットがある。
つうか軟弱地盤のタワマンなんてナンセンス。

[655: 匿名さん]

地面に杭が深く深くつき刺さっているほうが安心という大いなる誤解があるみたいですね。
トウキョウタワースとか直接基礎だけど近くのゴールとクレストのやつは５０メートルとかの杭基礎で１００メートルくらい離れただけでずいぶん違うもんだと思いました。

[656: 匿名さん]

何故、公共に供する橋梁や高架構造物は、必ずと言っても基礎杭を使っているのを理解している輩が何人居るんだ？

ベタ基礎が一番と言うなら高速鉄道も高速道路も怖くて利用できなくなる。

ゲートブリッジの基礎がどうなっているか、イメージしたことはないのだろうか？

一番良い事例は、欧州の高速鉄道は基礎杭を使う高架区間を多用していないこと。
それは何故か？ 古くて固い岩盤で安定しているから土工区間が多い。
それだけ施工コストが安いので日本の技術者は羨ましがっていた。
しかし、日本という国土は造山運動が比較的新しく、多数の火山による火山堆積物、急峻な地形による浸食で複雑な地質になっている。
そのため、高速鉄道は埋立地でなくても、内陸部であっても経年沈下（これが軌道狂いの原因になる）を嫌って、基礎杭を打設し、出来るだけ沈下を抑えようとしているためだろ。

ネガはどいつもレベルが低い。

[657: 匿名さん]

ネガのレベルの低さはコピペの多さが証明している。
前世紀の古い情報が多いのも特徴。

[658: 匿名さん]

ポジがもう小さくなり過ぎて見えない＾＾；

[659: 匿名さん]

＞655

＞地面に杭が深く深くつき刺さっているほうが安心という大いなる誤解があるみたいですね。

いやいや、そんなの色んな条件によって違うだろ。地盤自体どこかでスッパリ切れてる
わけじゃないし、設計者の考え方も大いに入るわけだよね。例えば、杭基礎と直接基礎の
グレーゾーン地帯の判定を安全側で見るかピッタリで見るかとかね。この場合「安全側」
で見るという意味は、ほとんどの場合、「杭基礎とすること」なんだよね。
地盤自体一様でないものを何でもかんでも直接基礎がいいなんて考え方はあまり同意できない。
当然、本当に地盤の良い所で直接基礎が可能な場所ならそれに越したことはないと思うよ。

[660: 匿名さん]

N値ってどのくらいならok？

[662: 匿名さん]

液状化からスカスカのロジックが素人には分かりません。その辺を詳しく

[663: 匿名さん]

「〜のはず」= ネガの妄想だから、相手にしない方が良い。

[664: 匿名さん]

世田谷民 大いに勝ち誇る(笑)

[666: 匿名さん]

ネガって本当馬鹿ばっかだな。
どんな奴が見てみたい。

[668: 匿名さん]

橋脚もマンション地盤の良い所は直接基礎です。
杭基礎をしなくてはならない所は、軟弱地盤な所です。

皆さま騙されないように。

[669: 匿名さん]

>>668

>>橋脚もマンション地盤の良い所は直接基礎です。

バァカ。
橋脚にかかる荷重をどうやって支えるんだ？

それに河床にどうやってケーソンの役割をする。
マンション地盤って何？
そんな建築用語あったの？

[670: 匿名さん]

また、震度6だの震度7だの言い出した。
震度と言うのは揺れがどのようなものか、気象庁がイメージ上でわかりやすくしたもの。

相変わらず東北地方太平洋沖地震時に『低加速度長継続時間地震動』を覚えられないようだ。

galで言えよ。レベル低すぎ！

[671: 匿名さん]

河床のケーソン基礎とマンション基礎を一緒にしてどうすんだ、この馬鹿ポジは(笑)

[672: 匿名さん]

>>671

>>669の言う、

>>橋脚もマンション地盤の良い所は直接基礎です。

に突っ込めよ！

[674: 匿名さん]

湾岸タワマンは河床の橋脚並みに、ケーソン基礎でも用いないとダメと言いたいんだな、埋め立て地だけに(笑)

[677: 匿名さん]

湾岸タワーマンションでゼロメートルエリアは皆無だよ。（笑）

[678: 匿名さん]

マジレスすると、まずはスーパーゼネコンである事が大事。

もっと言うと、今住んでるマンションの施工会社がスーパーゼネコンでないなら、すぐに引っ越すべき。

圧死する前にね。
家族の命が大切なら金を出そう。

[679: 匿名さん]

＞656
なるほど、建物全壊棟数・火災焼失棟数　85万棟のうち77%の65万棟が火災焼失。
死者11000人のうち火災によるものが57%の8200人。
重傷者37000人の内訳は無いけど死者と同じ割合だとすると火災による重傷者は
21000人。
やっぱり大規模な火災のおきにくい所がいいね。

[680: 匿名さん]

ごめん679は
＞676
へのレスね。

[681: 匿名さん]

賃貸の人って、三流施工で圧死するのが怖くないの？

賃貸でも構わないからスーパーゼネコン選ばないと死ぬんじゃない？

[682: 匿名さん]

>>678

>>圧死する前にね。
>>家族の命が大切なら金を出そう。

また、アホネガを言ってる。
日本の耐震基準はどうなっているのかわかっているのか？

圧死するほど柱が潰れるような耐震基準は大陸か半島のやり方だ。

[683: 匿名さん]

ポジも埋め立て地の地盤の悪さを認識してるんだな。
ケーソン基礎まで持ち出して、埋め立て地の軟弱地盤を誤魔化そうとしているのが、今日のやり取りでよくわかったわ。

[684: 匿名さん]

678みたいな営業がいるから不動産業界は底辺だとバカにされるんだよ。

[685: 匿名さん]

設計は別だし、使ってる機材も下請けもどこの不動産でも同じｗ

外箱はソニーで中身はアイワだ。懐かしいね～。

[686: 匿名さん]

>684
>678みたいな営業がいるから不動産業界は底辺だとバカにされるんだよ。

確かにそうだね？
でも不動産業界という表現は幅が広すぎる。不動産会社の中でもマンションデベロッパーと呼ばれる業種は宅建主任免許すら持ってない使い捨て営業社員が多いから底辺だと言えるけど。
でも、そのスレに出没するデベ営業社員が紛れもなく底辺であることは確かだよねｗ

[688: 匿名さん]

>>まあ、掲示板にいくらご祈祷書いても埋立地の危険性は無くならないから。

何なんだ？ ご祈祷までカルト話まででてくるネガの超低レベルさは。

カルト的に危険だと言うんだな。

[689: 匿名さん]

＞687と＞688は江東埋立ポジの自作自演だろ文体も一緒でバレバレｗ
江東区湾岸信仰のなせる業？ｗ
たしかに江東区湾岸信仰はカルト的に危険ｗ

[691: 匿名さん]

>>689

>>＞687と＞688は江東埋立ポジの自作自演だろ文体も一緒でバレバレｗ

また、ど外れ。完全に別人。
アルコールが残ったままで、投稿しているのか？

猿真似引用しているコピペ・アル中不動産業者は誰や？

匿名掲示板では管理人以外、確実に同一人物であることを証明できないと悟れ！

この『悟れ！』もコピペしな！

[692: 匿名さん]

>>アルコールが残ったままで、投稿しているのか？

>>猿真似引用しているコピペ・アル中不動産業者は誰や？


猿真似引用しているアル中不動産業者ってお前しかいねえよ江東区湾岸マンション販売会社ネット巡回係のおじさんｗｗ

お前はただでさえＱＵＡＫＥ（クエイク）をウェイクと発音すると思っていた中学英語も出来ない低脳低学歴の馬鹿で、捏造を(テイゾウ)と読むと思っていた漢字が読めないのはもちろん日本語読解力もない豊洲テイゾウ君なのにアルコール中毒まで患ったんじゃ救いようがねえな？ｗｗ

「自身危険マップ」てなんだ？脳内液状化(アルツハイマー)の幻覚発作でウロウロ徘徊する怪しい不審者のお前の出没場所か？ｗｗ

脳内液状化(アルツハイマー)とアルコール中毒でどんな幻覚見てるのか知れねえが豊洲とオリンピックは関係ねえぞｗｗ

お前はサッサと精神病院に入れｗｗお前は幻覚発作でウロウロ徘徊する危険人物だから鉄格子で囲まれた隔離室行きだろうなあｗｗ

[694: 匿名さん]

来年は９０％ぐらいになる。もうダメだろ。居られないよ。

[695: 匿名さん]

ネガホイホイ。

[697: 匿名さん]

>694さんは天気予報で今日の降水確率50%と言われると日中雨が降らなかったら夜中に星空を傘さして帰るんですか？

[699: 匿名さん]

埋立地に引っかかっちゃったんですが、
オリンピックが決まって資産価値急上昇中。
売ってよし、貸してよし。
オプションが増えすぎて困ってます。

[701: 匿名さん]

震度7のエリアは23区全体ですよ。
湾岸だけが震度7で内陸なら5位になると思ってるのでしょうか？

まぁ郊外なら震度5かもしれませんけどね（笑）

[703: 匿名さん]

タワマン、都心３Aは手がとどかない若手にとって
湾岸と武蔵小杉が人気だったけど、最近は都心の
山手内側の駅近タワマンが急浮上、瞬間蒸発。
トミヒサ、パ-クシティ大崎で坪330-350と安い。
江東区じゃないのもつよみ。

五輪や地震くるまえに湾岸はもう地盤沈下進行。
これなんちゃら地盤とか杭打ちじゃ止められないよ。

[704: 匿名さん]

大崎は坪360だそうですよ。予定価格だから下がる可能性はあるけど。

[705: 匿名さん]

大崎予想外だね
思ったより安いんじゃないの？
前より値段下がってるよね？

[706: 匿名さん]

>>702
湾岸タワマンに手を出しちゃった人は、湾岸買い煽りして売り抜けるしかないね。
地震が来る前に。

[707: 匿名さん]

良いんじゃない？
23区で一番値上がりするだろうし。

[708: 匿名さん]

圧死の危険性が高い賃貸にすんでて、埋立地が危険とか言われてもなあ（笑）


誰も信じないのでは？（笑）

[709: 匿名さん]

世田谷民の憂さ晴らしや妬みは

7年間も続くのですよ

いちいち 気にしない(笑)

[710: 匿名さん]

賃貸の人は今すぐにでも住まいの施工会社を調べるべき。

圧死は最も苦しい死に方の一つだよ。


家族の命が大切なら、賃貸でもいいのでスーパーゼネコン施工のマンションに引っ越すべき、。

[711: 匿名さん]

大崎は下げたよ、にくいね。
湾岸にはきのどくだけど大歓迎

[712: 匿名さん]

賃貸の人は怖いもの知らず。

五流施工でも、無名の施工会社でも気にしない。

手抜きしまくりでも気にしない。


圧死は最も苦しい死に方の一つだよ。家族の命と金。どちらが大事なの？

[713: 匿名さん]

ネガは世田谷にも住めないでしょ。
せいぜい田園都市線、小田急の川向こうや埼京線なら川口の先に住んでるような輩ですよ（笑）

[714: 匿名さん]

＞713
＞ネガは世田谷にも住めないでしょ。
＞せいぜい田園都市線、小田急の川向こうや埼京線なら川口の先に住んでるような輩ですよ（笑）

江東区湾岸マンション販売会社ネット巡回係のおじさんｗｗ、世田谷の賃貸にすら住めないのは江東区湾岸マンション販売会社の使い捨てネット巡回係のお前だろｗｗ

お前はただでさえＱＵＡＫＥ（クエイク）をウェイクと発音すると思っていた中学英語も出来ない低脳低学歴の馬鹿で、捏造を(テイゾウ)と読むと思っていた漢字が読めないのはもちろん日本語力もそのものが乏しい豊洲テイゾウ君で営業社員としても使えないカスだからネット巡回係に配属されたんだｗｗ

お前のような能無し野郎の稼ぎじゃ田園都市線、小田急の川向こうや埼京線なら川口の先の分譲マンションも買えねえから、その近辺の木造賃貸アパートにしか住めないだろ？ｗｗ

ところで「自身危険マップ」てなんだ？脳内液状化(アルツハイマー)の幻覚発作でウロウロ徘徊する怪しいネット巡回係のおじさんの出没場所か？ｗｗ

お前はサッサと精神病院に入れｗｗお前は幻覚発作でウロウロ徘徊する危険人物だから鉄格子で囲まれた隔離室行きだろうなあｗｗ

[716: 匿名]

714番 ウェイクていぞう様
ご自身の失敗をご披露いただき、ご苦労様です。

[718: 匿名さん]

＞716
＞714番 ウェイクていぞう様
＞ご自身の失敗をご披露いただき、ご苦労様です。


江東区湾岸マンション販売会社ネット巡回係のおじさん、苦し紛れな投稿だな？ｗｗ＞714の内容はお前以外の該当者はいねえぞｗｗ

また脳内液状化(アルツハイマー)の幻覚発作が起きたか？ｗｗサッサと精神病院に入れよｗｗお前は幻覚発作でウロウロ徘徊するから危険なんだよｗｗ鉄格子で囲まれた隔離室行き確実だろｗｗ

[719: 匿名さん]

＞717
＞豊洲のニートデブ

ははっｗｗ

豊洲のニートデブはＱＵＡＫＥ（クエイク）をウェイクと発音すると思っていた中学英語も出来ない低脳低学歴の馬鹿で、捏造を(テイゾウ)と読むと思っていた漢字が読めないのはもちろん日本語力もそのものが乏しい豊洲テイゾウ君でもあるｗｗ

[720: 匿名さん]

結局、寝ても覚めても気になっちゃうほど
豊洲は凄いということですね。

[721: 匿名さん]

>>712
>>賃貸の人は怖いもの知らず。
>>五流施工でも、無名の施工会社でも気にしない。
>>手抜きしまくりでも気にしない。
>>圧死は最も苦しい死に方の一つだよ。家族の命と金。どちらが大事なの？

手抜きしまくりでも気にしない......これが江東区湾岸でも行われていたら大変だよ。賃貸でも分譲でも大問題。
実際、豊洲式コンクリートと揶揄された大臣認定の仕様に適合しないコンクリートを利用した不祥事も起きているけど。スーパーゼネコン施工で大手不動産会社の販売であっても粗悪な材料が使われていたり、手抜きされたりしてたら最悪だよ。

【大臣認定の仕様に適合しないものがある高強度コンクリートの大臣認定一覧】より抜粋

申請者:鹿島建設株式会社/関東宇部コンクリート工業株式会社
認定を受けた建築材料の名称:鹿島・関東宇部豊洲式高強度ﾚﾃﾞｨｰﾐｸｽﾄｺﾝｸﾘｰﾄ（２）
認定年月日:平成16年3月4日
認定番号:MCON-0728

申請者:大成建設株式会社/関東宇部コンクリート工業株式会社豊洲工場
認定を受けた建築材料の名称:高強度コンクリート
認定年月日:平成16年5月31日
認定番号:MCON-0789

申請者:鹿島建設株式会社/関東宇部コンクリート工業株式会社
認定を受けた建築材料の名称:鹿島・関東宇部豊洲工場式高強度ﾚﾃﾞｨｰﾐｸｽﾄｺﾝｸﾘｰﾄ（３）
認定年月日:平成16年6月28日
認定番号:MCON-0892

申請者:株式会社奥村組/関東宇部コンクリート工業株式会社
認定を受けた建築材料の名称:奥村組・関東宇部豊洲式高強度ﾚﾃﾞｨｰﾐｸｽﾄｺﾝｸﾘｰﾄ
認定年月日:平成16年8月16日
認定番号:MCON-0965


申請者:株式会社大林組　東京本社/関東宇部コンクリート工業株式会社
認定を受けた建築材料の名称:大林組・関東宇部豊洲式高強度ﾚﾃﾞｨｰﾐｸｽﾄｺﾝｸﾘｰﾄ120(2)
認定年月日:平成18年2月28日
認定番号:MCON-1450

大臣認定の仕様に適合しない高強度コンクリート
http://www.mlit.go.jp/common/000117463.pdf

[722: 匿名さん]

アル中不動産業者は、どんどん別人を同一人物だと勘違いしてる。

ラクナ脳梗塞の言葉を猿真似出来ないことから、その辺でコピペが止まったのか？

無症候性脳梗塞を知らん様だな。
いわゆる認知症の一つの原因とされる。

文章が同じ言葉を繰り返し、構成が滅茶苦茶だからその疑いあり。

これもコピペしろ！

[723: 匿名さん]

“偽装生コン騒動”の再来にあわててフタをした国交省
2010年07月12日11時05分 / 提供：ダイヤモンド・オンライン

　国土交通省は6月25日、宇部三菱セメントのコンクリートの一部が、建築基準法で求められる大臣認定仕様に適合しないと発表した。問題の製品は超高層に利用される特殊品で、東京・埼玉・神奈川の建物計90棟で使用されていた。物件名は非公表だが施工業者の大半はスーパーゼネコンで、都心近郊のタワーマンションなどが該当すると見られる。

　2008年7月にも神奈川県の生コン業者が、ＪＩＳ規格不適合品を規格品と偽り196ヵ所に納入、建設業界、マンション業界に大混乱を来した事件があった。

　今回の不適合品はセメントを水に溶く際の化学反応で発生する熱量が、本来の基準より若干高くなるもので、強度上は問題がない。国交省はこれを理由に不適合品にも順次大臣認定を出す措置を早々に打ち出した。だが、前回の偽装時も、ＪＩＳ規格不適合品に大臣認定を後追いで与える同様の措置が取られた。混乱を避けるためやむをえないとはいえ、常態化すれば大臣認定の形骸化にもつながりかねない。

　メーカー、商社、地元生コン会社、搬送会社、施工するゼネコンなど多くの企業がかかわる生コンの品質偽装問題は以前から繰り返されてきた。その影響も甚大だ。

　前回も建設が中断し、販売時期が2年ずれ損失を被った大手マンションディベロッパーもいた。今回も、大手のタワーマンションで販売を休止した物件が複数あり、販売の現場では混乱が起きている模様だ。

　国・生コン業界・ゼネコン業界横断での再発防止のための抜本的な対策が必要だ。「臭いものにフタ」で終わっていいはずがない。

[724: 匿名さん]

５年前、豊洲：平均坪単価２６０万

　現在、豊洲：平均坪単価２３１万

５年後、豊洲：平均坪単価１９０万と予想

[725: 匿名さん]

スーパーゼネコン怖いね。
ビフォーアフターをよく見ることだな。

[726: 匿名さん]

スーパーゼネコン施工で大手不動産会社が販売するマンションで起きた不祥事は豊洲式コンクリートだけじゃない。

2007年10月、千葉県市川市のＪＲ市川駅南口に建設中の45階建てマンション｢ザ・タワーズ・ウエスト　プレミアレジデンス｣で128本もの鉄筋が不足していた問題で、同マンションを販売する野村不動産が鉄筋の不足を認識した後も販売契約を結んでいたことがわかったと報じられている。

野村不動産は「補修工事をするので品質上の問題はない。引き渡し時期も遅れないので顧客に説明する必要はないと判断した」としているが、宅地建物取引業法では、購入予定者に対し、建物の構造など重要事項の説明が義務づけられている。

野村不動産によると、10月12日に清水から施工ミスによる鉄筋不足の連絡があり、その時点でマンションは、全573戸のうち407戸が完売していたが、契約手続きが終わっていない物件があった。

しかし、野村不動産は施工ミスが発覚した10月13日以降にも66戸分の契約をしていただけでなく、その際、購入者に対しての説明義務である鉄筋不足の説明は一切なかったという。

もし、自分が購入者であれば、鉄筋が100本以上も不足している高層マンションに入居するだろうか？仮に補強工事をしたとしても、不安に違いない。

鉄筋不足に対してとった対応はというと、ウィキペディアより抜粋：『鉄筋不足だった柱側面を超高圧水で削り鉄筋を挿入しコンクリートで固め、「当初設計通りの強度が確保できる」とされた[14][15]。』

この対応を好意的に受け取る人はいないでしょう。｢鉄筋不足だった柱側面を超高圧水で削り鉄筋を挿入してコンクリートで固め｣・・・これは一度は固まったコンクリートを強引に削り取り、そのあと強引に鉄筋を埋め込んで、最初のコンクリートとは(気温や湿度などが)別の環境下で作られた配合割合も異なるコンクリートで固め直されたということ。

マンションなどの高層建築物では、通常以上の耐震性が求められるというのに、それで大丈夫だと言われても、とても大丈夫だとは思えないでしょう。マンション購入者からすれば、最低最悪でも鉄筋不足が判明した階のスラブ(床部分)からの施工やり直しじゃないと納得できないでしょう。

しかも、マンションの鉄筋不足の発覚後もマンション販売を継続していたわけだから不信感はいっそう高まる。

市川市再開発マンション鉄筋不足事件(ウィキペディア)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E5%B7%9D%E5%B8%82#.E5.86.8D.E9....

施工ミス発覚後も販売、「不誠実だ」とマンション購入者
http://gazz.221616.com/user-42AB37D669821CC977951A8AE9D63C12/blog/entr...

当時の国土交通省の冬柴大臣は、「今、安心安全は国民の最も大きな関心であるにもかかわらず、このたびの案件で平成19年10月11日の施工ミスの発覚から約１ヶ月後の平成19年11月7日の新聞報道までの期間において、鉄筋が足りないという事実及びその改修計画等について説明あるいは告知を行わず契約を行ったということは、消費者保護の観点から極めて不適切な行為である。

また、こうした重大な施工ミスの発覚後、新聞報道までの間、国土交通省に対しても何ら報告がなかったということも大変問題である。」と批判している。

[727: 匿名さん]

最大の偽装コンクリートが、山陽新幹線で使われていたのを知らないのが居るからネガはレベル低すぎ。

当時、川砂が不足していたため、塩分を含んだ海砂を使用し、本来コンクリートが持っているアルカリ性から中性化への進行が早く、鉄筋を腐食させるとされる。
コンクリート高架橋の被りコンクリート剥落が目立つのはそのためだ。
本来の耐用年数より短いと言われるのもそのせい。

[728: 匿名さん]

TPPで外国企業に入ってもらうしかないね。その代わり、土地値がないマンション価格は半値になるだろうけど。。アメリカの財閥系はとっくに解体されてる。

[729: 匿名さん]

＞727
＞最大の偽装コンクリートが、山陽新幹線で使われていたのを知らないのが居るからネガはレベル低すぎ。


727のような投稿を平気で出来る無神経なマンション販売営業がいる豊洲は知能レベルが低いだけでなく人間としての精神レベルも最低最悪。

727の言ってることって偽装コンクリートが、山陽新幹線で使われていたから豊洲などの江東区湾岸マンションで使われていても何の問題もないと言ってるのと同じことだよ。

苦しすぎる言い訳では済まされない、人間のクズだからこそできる投稿。

江東区湾岸マンションは絶対買わない方がいい！！
揺れやすく液状化しやすい地盤に偽装生コンを使用したタワーマンションが建ってるんだから。

[730: 匿名さん]

江東区湾岸マンション販売会社のネット巡回係のおじさんはＱＵＡＫＥ(クエイク)をウェイクと発音すると思っていただけじゃなく、捏造を(テイゾウ)と読むと思っていた漢字が読めない日本語力も乏しい低脳低学歴野郎だが、人間としてもクズだな。

[732: 匿名さん]

>>729

塩分を含む海砂の次に起きた問題。
フラィアッシュを知ってる？

これを規定以上に骨材として入れたからバブル当時問題となった。
誰が、平成元年前後のセメント会社が海砂を混入させたと書いた。
やっぱり情報のコピペしか出来ないネガはレベル低すぎ。

[733: 匿名さん]

>>730 は、ラクナ脳梗塞の疑い有り。。

何でこれがコピペできないんだろ。
『ラクナ脳梗塞はお前だろ。』
と。

[734: 匿名さん]

アル中＋ラクナ脳梗塞の疑いのある認知症 不動産業者が再登場してから、住民と言わなくなった。

このスレの同一人物特定は殆ど間違っているし、このスレのポジが全て不動産業者だと思っている。

どこまで痴呆気味なのか？ と書いたら、
『痴呆はお前だろ。』
とコピペして返すんだろうか。

[735: 匿名さん]

ネガさんは、自分の住んでいる区のスレたててそちらで自慢話聞かせてください。

[736: 匿名]

>726
あのタワーは
三井×野村×清水
と宣伝して売っていたのも忘れずに。

[737: 匿名さん]

>>729 は、まるで小言ジジィのオンパレードだな。

施工ミス疑いなら、近年の集合住宅だけに留まらない。
公共に供する構造物でも例外ではない事を知らんようだ。

一例として北陸新幹線親不知跨道橋に不自然な形をしたというか如何にもバランスが悪そうな橋脚があるようだ。

これは橋桁と橋脚の施工が別々である事によるものとも聞いている。

市川の超高層の事例は、その氷山の一角だろう。
大分昔から土木と建築業界、特にスーゼネはグルになる時がある様だ。

そう言えば、八幡の藪知らずから出てきた耐震偽装の設計屋が施工した物件は311でどうなった？

[738: 匿名さん]

10月に35度の猛暑日を記録する時代なんですね。
熱中症には気をつけましょうね。
命に関わりますから。

[739: 匿名さん]

>>738

それは海水温の影響だろう。
そして前例のない集中豪雨は、地中に浸透した雨水が傾斜地で地滑りの原因にもなる。
それにも気をつけるべき。