オリンピック東京2020も決定し、盛り上がる湾岸エリア。
このまま値上がりが進めば、庶民が豪華タワーマンションを買える最後のチャンスになるかもしれません。
買いたい人も、欲しくても買えない人も盛り上げて行きましょう。
※必ず前スレを使い切ってから書き込んで下さい。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/360174/
[スレ作成日時]2013-09-27 15:30:55
豊洲・東雲・有明(江東区湾岸部)の事をはなしましょう103
601:
匿名さん
[2013-10-06 23:22:54]
教授のおっしゃる通りです。ワタシめは、埼玉に行きます。2千年の歴史で無被害のようでして、「神の国」と呼ばれてます。
|
||
602:
匿名さん
[2013-10-06 23:28:07]
|
||
603:
匿名さん
[2013-10-07 00:36:03]
埼玉の町は、食べ物も良いですし、女子でもザリガニを取って遊んだりします。東京の人と顔を赤くして喋ったりしやす。そんな町に行こうかと思うんすよ。
|
||
605:
匿名さん
[2013-10-07 00:53:48]
あらま、液状化に弱いんすねー。
|
||
606:
匿名さん
[2013-10-07 00:55:05]
ネガは大好きだよね。湾岸が安全ってデータが入ってんだけどwww
|
||
607:
匿名さん
[2013-10-07 00:58:09]
世田谷民って
なにがなんでも 憂さ晴らししないと気が済まないのか(笑) |
||
608:
匿名さん
[2013-10-07 01:02:35]
狩りは、ザリガニ、ドジョウ、カブトムシ、座敷バッタ、カマキリがメインです。埼玉のカブトムシのオスは、ツノがすごく小さいんですよ。何とも恥ずかしいことを女子に言われましたよ。お前のツノも小さいだろと。
|
||
609:
匿名さん
[2013-10-07 01:09:08]
差別地区もありまして、非常に貧しく上履きも買えない子、片足ビッコな子、車いすの子、1学年18クラスですよ。エネルギッシュですよ。でも子供の時は、みんなごっちゃで仲良しなんすよ。ゲームのある家に集まればいいんですよ。それだけです。
|
||
610:
匿名さん
[2013-10-07 01:14:48]
なので、十代の女子は男の子みたいですね。でも二十歳過ぎると大人の女性になるんです。びっくりな成人式が忘れられませんね。人と動物の生命の中で生きてきた、そういう子は根がしっかりしていて、男の人を守ってくれますよ。いい人が多いんすよ。
|
||
612:
匿名さん
[2013-10-07 01:25:57]
|
||
|
||
613:
匿名さん
[2013-10-07 01:30:07]
まぁ、賃貸は危険だって事が広まったのは良いと思う。
少なくとも、賃貸でも施工会社を確認することは大切。 命が大事ならスーパーゼネコンを選ぶべきだよ。 賃貸はコスト重視で耐震性が犠牲になっている可能性が非常に高い。 壁紙すらケチってるような賃貸は要注意。 |
||
614:
匿名さん
[2013-10-07 01:50:19]
今は、分譲賃貸がメインだよ。
君のマンションも賃貸で出てるだろ。 話を根底からびっくり返してすまないが。 |
||
615:
マンコ ミュファンさん
[2013-10-07 01:55:31]
|
||
616:
匿名さん
[2013-10-07 02:02:17]
>>583
>> 速報流動 >>五十歩百歩だな オイ、江東区湾岸マンション販売会社ネット巡回係のおじさんww、>>583-585まで連投お疲れww >>581も>>582も俺の投稿で>>581の変換ミスを>>582で自ら訂正したんだが何が「五十歩百歩」なんだ?ww意味不明だぞww 俺はお前のように自分のミスにも気づけない間抜な脳内液状化(アルツハイマー)じゃねえんだぞww お前はQUAKE(クエイク)をウェイクと発音すると思っていた中学英語も出来ない低脳低学歴の馬鹿で、捏造を(テイゾウ)と読むと思っていた漢字も読めない日本語読解力もない豊洲テイゾウ君だから気づけないのかも無理ねえか?ww 「自身危険マップ」てなんだ?脳内液状化(アルツハイマー)の幻覚症状でウロウロ徘徊する怪しい不審者そのもののお前の出没場所か?ww >>585 >>アル中の状態でカキコしている様な感じがする。 アル中はお前だろwwただでさえ脳内液状化(アルツハイマー)の幻覚症状でウロウロ徘徊する危険人物なのにアル中まで患ってるんじゃ救いようがねえなあ?ww |
||
617:
匿名さん
[2013-10-07 02:19:49]
>612
>9月に出たよ。液状化の影響も考慮してるやつ。 http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm 上のリンク先が液状化を考慮してるやつって言われても誰も鵜呑みにはしない。あくまでも目安。 2008年の時点で豊洲が震度5強で液状化することは証明されていたが、東京都が「都合のよい粘土の蓋」がある説を垂れ流して、蓋となる粘土層があるから大丈夫だと強弁していた。 しかし、2011年3月11日の東日本震災の震度5強の揺れであっけなく液状化した。震源地からは遠く900km以上も離れているというのに。 http://www.asyura2.com/08/senkyo54/msg/652.html 建物倒壊の危険度に関しても災害対策をするうえでの目安にはなるが鵜呑みにはできない。単純に建物が倒壊するかしないかだけを想定しただけ。倒壊はまぬがれたが大損壊で居住不能になるケースは想定されてない。 タワーマンションは耐震等級1しかない。耐震等級1の強度がどれくらいかと言うと震度6強以上の地震に倒壊せずに1回耐えられる程度の強度しかないということ。 さすがにタワーマンションが倒壊することはないと思うが、震度6以上の本震が発生すれば震度4から震度6以上の余震が最低でも十数回発生する。その間に建物が徐々に損傷を受けて行政からの危険建物指定がでれば強制退去させられる。そうなると二度と住めなくなって取り壊しになるから、結果的には倒壊したも同然ってことになる。 倒壊をまぬがれればいいという問題じゃない。 揺れやすい地盤の上に建てられた江東区湾岸エリアのマンションは地震動や液状化による地盤の緩みの影響で大きな損傷を受ける可能性が高い。 危険建物指定を受けなかったとしても、タワーマンションは給配水管やエレベーターなどあらゆる設備が特殊でその費用だけでも高額になり、建物自体も巨大なために損傷箇所を調査するだけでも困難を極めて長期間を要し、多額の調査費用が発生する。修繕費などを含めれば莫大な金額になる。地震保険で全壊判定を得られたとしても、保険料だけではとてもじゃないが追いつかない。それ以前に損傷箇所の完全解明は困難を極めるどころか不可能かも知れない。大型クレーンでも10階までしかとどかないから。 もちろん江東区湾岸タワマン周辺のライフラインも悲惨極まりない状況になる事が予想される。3.11では震度5程度で震源地から900キロ以上も離れていたにもかかわらず液状化したような場所だから。 揺れやすい軟弱地盤の江東区湾岸埋立地は避けたほうが無難。 http://farm9.static.flickr.com/8374/8495397488_c03333b30b_o.jpg |
||
618:
匿名さん
[2013-10-07 07:26:46]
>617
>http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm >上のリンク先が液状化を考慮してるやつって言われても誰も鵜呑みにはしない。あくまでも目安。 中身見りゃ何をどのように想定しているのか書いてあるんだから読めばいいだろ? 鵜呑みにするとかしないとかピントがズレてるよ。 逆に聞くけど耐震強度2や3のマンションや戸建があなたが想定している災害で無傷だという根拠はあるの? あくまでも目安だろ?人によって考え方は様々。耐震強度1.25倍や1.5倍にどのくらいの価値を見出せるかだね。 |
||
619:
匿名さん
[2013-10-07 07:50:53]
|
||
620:
匿名さん
[2013-10-07 07:52:17]
>618
>鵜呑みにするとかしないとかピントがズレてるよ。 >617は全然ピントずれてないよ、ずれてるのは>618のあんただよ。 東京都は3.11前に液状化に関して予想を外したどころか粘土の蓋があるという説まで垂れ流して、蓋となる粘土層があるから大丈夫だと強弁していたんだよ。 >617から抜粋 2008年の時点で豊洲が震度5強で液状化することは証明されていたが、東京都が「都合のよい粘土の蓋」がある説を垂れ流して、蓋となる粘土層があるから大丈夫だと強弁していた。 しかし、2011年3月11日の東日本震災の震度5強の揺れであっけなく液状化した。震源地からは遠く900km以上も離れているというのに。 http://www.asyura2.com/08/senkyo54/msg/652.html |
||
621:
匿名さん
[2013-10-07 07:57:34]
|
||
622:
匿名さん
[2013-10-07 08:00:11]
猿真似言葉を発するな!
と言ったら、 『猿真似言葉はお前だろ』 独創性とアイデアがない。 と言ったら、 『独創性とアイデアがないのはお前だろ。』 病的な人だ。 と言ったら 『病的なのはお前だろ。』 延々続く。アホやねん と言ったら 『アホはお前だろ。』 |
||
623:
匿名さん
[2013-10-07 08:16:41]
|
||
624:
匿名さん
[2013-10-07 08:19:19]
>622
オイ、江東区湾岸マンション販売会社のネット巡回係のおじさんww また脳内液状化(アルツハイマー)の幻覚発作が出たみたいだな?ww支離滅裂で意味不明ww お前はQUAKE(クエイク)をウェイクと発音すると思っていた中学英語も出来ねえ低脳低学歴野郎なんだぞww捏造をテイゾウと読むと思っていた漢字が読めない日本語読解力も無い豊洲テイゾウなんだぞww お前がアホ呼ばわり出来る人間はいねえんだよクズww サッサと精神病院の隔離病棟に入れよww |
||
625:
匿名さん
[2013-10-07 08:24:15]
精神病院の隔離病棟は感染症と違い特別な存在で間違いだろ|
と書いたら 『間違っているのはお前だろ。』 |
||
626:
匿名さん
[2013-10-07 08:27:25]
|
||
627:
匿名さん
[2013-10-07 08:29:37]
|
||
628:
匿名さん
[2013-10-07 08:31:59]
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm
上のリンク先が液状化を考慮した危険度予測だと言われても鵜呑みにはできない。あくまでも災害対策をするための目安にする程度のもの。 2008年の時点で豊洲が震度5強で液状化することは証明されていたが、東京都が「都合のよい粘土の蓋」がある説を垂れ流して、蓋となる粘土層があるから大丈夫だと強弁していた。 しかし、2011年3月11日の東日本震災の震度5強の揺れであっけなく液状化した。震源地からは遠く900km以上も離れているというのに。 http://www.asyura2.com/08/senkyo54/msg/652.html 建物倒壊の危険度に関しても災害対策をするための目安にはなるが鵜呑みにはできない。単純に建物が倒壊するかしないかだけを想定しただけ。倒壊はまぬがれたとしても大損壊で居住不能になるようなケースは想定されてない。 タワーマンションは耐震等級1しかない。耐震等級1の強度がどれくらいかと言うと震度6強以上の地震に倒壊せずに1回耐えられる程度の強度しかないということ。 さすがにタワーマンションが倒壊することはないと思うが、震度6以上の本震が発生すれば震度4から震度6以上の余震が最低でも十数回発生する。その間に建物が徐々に損傷を受けて行政からの危険建物指定がでれば強制退去させられる。そうなると二度と住めなくなって取り壊しになるから、結果的には倒壊したも同然ってことになる。 倒壊をまぬがれればいいという問題じゃない。 揺れやすい地盤の上に建てられた江東区湾岸エリアのマンションは地震動や液状化による地盤の緩みの影響で大きな損傷を受ける可能性が高い。 危険建物指定を受けなかったとしても、タワーマンションは給配水管やエレベーターなどあらゆる設備が特殊でその費用だけでも高額になり、建物自体も巨大なために損傷箇所を調査するだけでも困難を極めて長期間を要し、多額の調査費用が発生する。修繕費などを含めれば莫大な金額になる。地震保険で全壊判定を得られたとしても、保険料だけではとてもじゃないが追いつかない。それ以前に損傷箇所の完全解明は困難を極めるどころか不可能かも知れない。大型クレーンでも10階までしかとどかないから。 もちろん江東区湾岸タワマン周辺のライフラインも悲惨極まりない状況になる事が予想される。3.11では震度5程度で震源地から900キロ以上も離れていたにもかかわらず液状化したような場所だから。 揺れやすい軟弱地盤の江東区湾岸埋立地は避けたほうが無難。 http://farm9.static.flickr.com/8374/8495397488_c03333b30b_o.jpg |
||
629:
匿名さん
[2013-10-07 08:46:29]
コピペの数、ネガ>>>>>>>ポジ。
少しは自分の言葉で説明しなよ。 |
||
630:
匿名さん
[2013-10-07 08:54:30]
【豊洲新市場移転予定地の土壌汚染度】
有害物質 環境基準超過倍率 影響や特徴 ベンゼン(環境基準の43,000倍が検出された。発がんなどの要因) シアン(環境基準の930倍が検出された。青酸カリ) ヒ素(環境基準の52倍が検出された。医薬用外毒物。和歌山ヒ素入りカレー事件) 水銀(環境基準の24倍が検出された。水俣病を引き起こした) 六価クロム(環境基準の14倍が検出された。気化しやすい人体に有害な毒物) 鉛(環境基準の9.3倍が検出された。鉛中毒を引き起こす) カドミウム(環境基準の6.7倍が検出された。イタイイタイ病を引き起こした) |
||
631:
匿名さん
[2013-10-07 08:57:26]
>628
>今被災地の仮設住宅では配偶者間のドメスティックバイオレンスが問題化している。家やマンションという重要な財産を失った不安やストレスで暴力的な傾向になるらしい。もちろん子育てにも大きな影響を及ぼし、暴力環境や崩壊家庭で育った子供はPTSDなど心に大きな傷を残したまま社会に適応できない大人に成長する可能性もある。 >命だけ助かっても、財産失って不安定になったり家庭崩壊したりするくらいなら死んだ方がましだと考える人も多いと思う。 さすがにタワーマンションが倒壊することはないと思うが、震度6以上の本震が発生すれば震度4から震度6以上の余震が最低でも十数回発生する。その間に建物が徐々に損傷を受けて行政からの危険建物指定がでれば強制退去させられる。そうなると二度と住めなくなって取り壊しになるから、結果的には倒壊したも同然ってことになる。 倒壊をまぬがれればいいという問題じゃない。 |
||
632:
匿名さん
[2013-10-07 09:13:30]
619です
618さんとは別人なのですが… >可笑しな所 611が千葉や神奈川の危険度マップを取り上げた話の流れで、東京の危険度マップだけ「目安」と言い切る辺りですかねぇ その上、「目安」で話を繋ぐならまだしも耐震等級は数字だけを信じてネガる辺りも可笑しな所 あと、埋立て地以外が大丈夫だと言う話も誰かから聞いた事を真に受けて… 数名の行きすぎたポジが居ることも、安全性にリスクが有ることも認めた上での意見です。 |
||
633:
匿名さん
[2013-10-07 09:27:01]
|
||
634:
618
[2013-10-07 09:51:04]
|
||
635:
匿名さん
[2013-10-07 10:07:27]
お前だろ!
お前だろ! の連呼人物に注意。 |
||
636:
匿名さん
[2013-10-07 10:33:15]
オリンピックが決まり
ネガの憂さ晴らしがさらに異常になってきたな |
||
637:
匿名さん
[2013-10-07 10:36:17]
アル中の連呼ジジィ、今迄何していたんだろ。
|
||
638:
匿名さん
[2013-10-07 11:05:12]
>>633-637
江東区湾岸マンション販売会社ネット巡回係のおじさんは今日も早朝から自作自演の連続投稿気合入ってるな?ww >>618-619、>>622-623、>>625は全部お前の投稿だってバレバレなんだよクズww お前はいつも俺がいなくなるの見計らってコソコソ、ネチネチ、ジメジメ俺の悪口を投稿するww ジメジメ薄暗い江東区湾岸の埋立地に住むゴキブリそのものじゃねえかww >>637 >>アル中の連呼ジジィ、今迄何していたんだろ。 おいおい、アル中はお前だよ江東区湾岸マンション販売会社ネット巡回係のおじさんww お前はただでさえQUAKE(クエイク)をウェイクと発音すると思っていた中学英語も出来ない低脳低学歴の馬鹿で、捏造を(テイゾウ)と読むと思っていた漢字が読めないのはもちろん日本語読解力もない豊洲テイゾウ君なのにアルコール中毒まで患って救いようがねえな?ww 「自身危険マップ」てなんだ?脳内液状化(アルツハイマー)の幻覚発作でウロウロ徘徊する怪しい不審者そのもののお前の出没場所か?ww 脳内液状化(アルツハイマー)とアルコール中毒でどんな幻覚見てるのか知れねえが豊洲とオリンピックは関係ねえぞww お前はサッサと精神病院に入れwwお前は幻覚発作でウロウロ徘徊する危険人物だから鉄格子で囲まれた隔離室行きだろうなあww |
||
639:
匿名さん
[2013-10-07 11:32:06]
638こそポジの自演だろ?
|
||
640:
匿名さん
[2013-10-07 11:38:34]
>631
>命だけ助かっても、財産失って不安定になったり家庭崩壊したりするくらいなら死んだ方がましだと考える人も多いと思う。 ホントそうだよ。 http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm ↑このリンク先は江東区湾岸のマンションを買い煽る人間が江東区湾岸は何の危険性もないと訴えるかのようによく貼ってるものだけど、液状化を考慮した危険度予測だと言われても鵜呑みにはできない。あくまでも災害対策をするための目安にする程度のもの。 2008年の時点で豊洲が震度5強で液状化することは証明されていたが、東京都は都合のよい粘土の蓋があるという説を垂れ流してまで、蓋となる粘土層があるから大丈夫だと強弁していた。 しかし、2011年3月11日の東日本震災の震度5強の揺れであっけなく液状化した。震源地からは遠く900km以上も離れているというのに。 http://www.asyura2.com/08/senkyo54/msg/652.html 建物倒壊の危険度に関しても災害対策をするための目安にはなるが鵜呑みにはできない。単純に建物が倒壊するかしないかだけを想定しただけ。倒壊はまぬがれたとしても大損壊で居住不能になるようなケースは想定されてない。 タワーマンションは耐震等級1しかない。耐震等級1の強度がどれくらいかと言うと震度6強以上の地震に倒壊せずに1回耐えられる程度の強度しかないということ。 さすがにタワーマンションが倒壊することはないと思うが、震度6以上の本震が発生すれば震度4から震度6以上の余震が最低でも十数回発生する。その間に建物が徐々に損傷を受けて行政からの危険建物指定がでれば強制退去させられる。そうなると二度と住めなくなって取り壊しになるから、結果的には倒壊したも同然ってことになる。 倒壊をまぬがれればいいという問題じゃない。 揺れやすい地盤の上に建てられた江東区湾岸エリアのマンションは地震動や液状化による地盤の緩みの影響で大きな損傷を受ける可能性が高い。 危険建物指定を受けなかったとしても、タワーマンションは給配水管やエレベーターなどあらゆる設備が特殊でその費用だけでも高額になり、建物自体も巨大なために損傷箇所を調査するだけでも困難を極めて長期間を要し、多額の調査費用が発生する。修繕費などを含めれば莫大な金額になる。地震保険で全壊判定を得られたとしても、保険料だけではとてもじゃないが追いつかない。それ以前に損傷箇所の完全解明は困難を極めるどころか不可能かも知れない。大型クレーンでも10階までしかとどかないから。 もちろん江東区湾岸タワマン周辺のライフラインも悲惨極まりない状況になる事が予想される。3.11では震度5程度で震源地から900キロ以上も離れていたにもかかわらず液状化したような場所だから。 揺れやすい軟弱地盤の江東区湾岸埋立地は避けたほうが無難。 http://farm9.static.flickr.com/8374/8495397488_c03333b30b_o.jpg |
||
641:
匿名さん
[2013-10-07 11:43:59]
豊洲や東雲、有明などの臨海副都心は人工島だが、臨海副都心と同等レベルの土木技術や建築技術が施された大阪の人工島でも液状化による以下の被害が想定されている。
●埠頭、岸壁、海岸護岸の不同沈下、せり出しによる機能不全 ●道路の液状化による車両の通行不能 ●杭基礎以外の建物、構造物の沈下や傾斜による全半壊 ●埋設ライフラインの浮上と寸断(マンホールの浮上、共同溝の破損と浸水) http://www.minshu-osaka.jp/torikumi/seisaku2009/image/pdf/20091007-010... 東日本震災では共同溝と同じようなつくりの地下鉄の豊洲駅でも浸水が発生した。 震源地からは900キロ以上も遠く離れていた上に震度も5程度であったにもかかわらず。震度6以上が標準の直下型地震が起きたら甚大な被害が出る可能性もある。阪神淡路震災では揺れ時間がわずか10秒程度の直下型地震で支持杭や水道管などの埋設管、橋脚などが破壊され、甚大な被害を受けた。 3.11の地下鉄有楽町線・豊洲駅 http://farm8.static.flickr.com/7095/6952677312_fed1bf9905_o.png 共同溝があれば安全だという人がいますが、共同溝を備えていても必ずしも安全とは言えません。冠水・豪雪などの災害時は配線・復旧などの作業ができない(豪雨などのほか、地震で水道管が破裂し道路や共同溝が冠水する)場合があります。東雲から豊洲方面でも2005年に冠水被害が起きています。 東雲から豊洲方面で冠水 http://farm5.static.flickr.com/4095/4767743486_bb261d8a59_o.jpg |
||
642:
匿名さん
[2013-10-07 11:46:14]
>640
あなたのコピペも鵜呑みにはできないけどね。 |
||
643:
匿名さん
[2013-10-07 11:52:55]
東京の東部(京浜東北線から東側)は腐食性の強い地盤で、腐食性の弱い地盤である東京の西部(京浜東北線から西側)よりも腐食の進行が早いため、水道管や、基礎杭などの埋設物の腐食進行も京浜東北線から西側よりも10年から15年早い。
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/water/jigyo/hyouka/daikibo_03.htm... 京浜東北線より東側の江東区湾岸エリアなどの地域は、埋設管を取り替えたりしたとしても、埋設管などが朽ちやすい腐食性の強い地盤であることには変わりなく、液状化しやすい地盤でもあり、揺れやすい地盤でもあるため、地震で大きな被害に遭う可能性がある。 |
||
644:
匿名さん
[2013-10-07 12:06:17]
長い杭を打っているということはそれだけ固い地盤(支持層)までの距離が遠く地盤が悪いことを意味している。
建物は点で支えるより面で支えたほうが安定する。⇒固い支持層まで杭を打つ杭基礎より、固い地盤に直接支えられた直接基礎の方が安定する。 長い棒の上に物を置くより、短い棒の上に物を置く方が安定する。⇒基礎杭も支持層までの距離が長いよりも短い方が安定する。 周りが固体の場合は支えになるが、液体の場合は支えにならない。⇒基礎杭も液状化しやすい水分を多く含む脆弱な土壌に打ち込むよりも、液状化しにくい固い土壌に打ち込んで、杭の周囲を固い土壌に支えられた方が安定する。また液体は周りの囲いが破壊されたり傾いたりすれば、外に流れ出す性質があるため、側方流動が発生する可能性がある。 液状化と側方流動 http://www.youtube.com/watch?v=eR_9dC6ybTM 豊洲の市場予定地でも側方流動が確認されている。 http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10836148718.html |
||
645:
匿名さん
[2013-10-07 12:42:49]
等級1だから駄目みたいなこと書いてるけどさ、
免震装置があるからいいんじゃないの? なんか書き込んでる内容見るとさ、免震装置が働いていないでそのまま揺れる書き方なんだけど。 |
||
646:
匿名さん
[2013-10-07 12:50:36]
>>644
>>長い棒の上に物を置くより、短い棒の上に物を置く方が安定する。⇒基礎杭も支持層までの距離が長いよりも短い方が安定する。 それが絶対で安心と言うなら、高速道路も高速鉄道も在来線の高架区間を利用するな! 橋梁の橋脚でケーソンと言う考え方も否定する。 これらの構造物はどんな地質でも基礎杭は打設している。 その理由は何だ? ベタ基礎はコストが安い。 何度も言ってるが、ボーリング調査と言う概念が頭にないようだ。 さらに日本列島は新造山運動で地質が複雑。 様々な堆積物がたまっている。 ネガはいっつもレベル低すぎ。 |
||
647:
匿名さん
[2013-10-07 12:59:44]
|
||
648:
匿名さん
[2013-10-07 13:07:47]
なんか荒れてますね。
|
||
649:
匿名さん
[2013-10-07 13:23:40]
タワーマンションは等級1ではないよ。
耐震等級よりも遥かに厳しい大臣認定を取得してます。 等級3よりも遥かに厳しい認定ですよ。 |
||
650:
匿名さん
[2013-10-07 13:38:10]
640の馬鹿っぷりときたら(笑)
|
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |