豊洲･東雲･有明(江東区湾岸部)の事をはなしましょう103

[匿名さん]

オリンピック東京2020も決定し、盛り上がる湾岸エリア。
このまま値上がりが進めば、庶民が豪華タワーマンションを買える最後のチャンスになるかもしれません。
買いたい人も、欲しくても買えない人も盛り上げて行きましょう。

※必ず前スレを使い切ってから書き込んで下さい。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/360174/

[505: 匿名さん]

地震の影響でマンションが居住不可能になって仮設住宅住まいになったら悲惨だよ。

今、福島など被災地の仮設住宅では配偶者間のドメスティックバイオレンスが問題化している。家やマンションという重要な財産を失った不安やストレスで暴力的な傾向になるらしい。もちろん子育てにも大きな影響を及ぼし、暴力環境や崩壊家庭で育った子供はＰＴＳＤなど心に大きな傷を残したまま社会に適応できない大人に成長する可能性もある。

命だけ助かっても、財産失って不安定になったり家庭崩壊したりするくらいなら死んだ方がましだと考える人も多いと思う。

[506: 匿名さん]

高層ビル揺れ20分以上　東大解析
東海など３地震、時間差発生の場合
(日本経済新聞)

　東京大学地震研究所の古村孝志教授らは、東海、東南海、南海地震が時間差で発生した場合、超高層ビルを揺らす「長周期地震動」が20分以上も続くとの解析結果をまとめた。東日本大震災で発生した揺れの継続時間の２倍以上になり、超高層ビルに深刻な被害が出る可能性が高いという。千葉市で開催中の日本地球惑星科学連合大会で発表した。

　東海、東南海、南海地震は過去にほぼ同時に発生したり、数年間の時間差で起きたりしている。古村教授らは数分の時間差で連続発生した場合、各地でどの程度揺れが続くのかをコンピューター上で再現した。その結果、長周期地震動は最低でも二十数分続くことがわかった。

　60階以上の超高層ビルの場合、揺れの強さは東京で２～３倍、大阪で５倍程度になった。長く揺れ続ければ、高層ビルの柱などに負担がかかり、ビルが損傷する危険性が高まる。

[507: 匿名さん]

タワーマンションは耐震等級１しかない。耐震等級１の強度がどれくらいかと言うと震度６強以上の地震に倒壊せずに１回耐えられる程度の強度しかないということ。

さすがにタワーマンションが倒壊することはないと思うが、震度６以上の本震が発生すれば震度４から震度６以上の余震が最低でも十数回発生する。その間に建物が徐々に損傷を受けて行政からの危険建物指定がでれば強制退去させられる。そうなると二度と住めなくなって取り壊しになるから、結果的には倒壊したも同然ってことになる。 倒壊をまぬがれればいいという問題じゃない。

揺れやすい地盤の上に立つ江東区湾岸エリアのマンションは地震動や液状化による地盤の緩みの影響で大きな損傷を受ける可能性が高い。

危険建物指定を受けなかったとしても、タワマンは給配水管やエレベーターなどあらゆる設備が特殊で高額で、建物が巨大なために損傷箇所を調査するだけでも困難を極めるから、多額の費用が発生し調査も長期間を要する。修繕費を含めれば莫大に金額になる。地震保険で全壊判定を得られたとしても、保険料だけではとてもじゃないが追いつかない。それ以前に損傷箇所の完全解明は困難を極めるどころか不可能かも知れない。大型クレーンでも10階までしかとどかないから。

もちろん江東区湾岸タワマン周辺のライフラインも悲惨極まりない状況になる事が予想される。3.11では震度５程度で震源地から900キロ以上も離れていたにも係わらず液状化したような場所だから。

揺れやすい軟弱地盤の江東区湾岸埋立地は避けたほうが無難。
http://farm9.static.flickr.com/8374/8495397488_c03333b30b_o.jpg

[508: 匿名さん]

皆さん、気がついてないようだけど、２３区はほとんど震度６強以上だよ。

[509: 匿名さん]

心配ならスーパーゼネコン施工を選ぶべき。

[510: 匿名さん]

>>506
>>東海、東南海、南海地震は過去にほぼ同時に発生したり、数年間の時間差で起きたりしている。古村教授らは数分の時間差で連続発生した場合、各地でどの程度揺れが続くのかをコンピューター上で再現した。その結果、長周期地震動は最低でも二十数分続くことがわかった。

>>507
>>揺れやすい地盤の上に立つ江東区湾岸エリアのマンションは地震動や液状化による地盤の緩みの影響で大きな損傷を受ける可能性が高い。

>>揺れやすい軟弱地盤の江東区湾岸埋立地は避けたほうが無難。
http://farm9.static.flickr.com/8374/8495397488_c03333b30b_o.jpg


長周期地震動が二十数分も続けば、地震動の影響を受けやすい江東区湾岸エリアのマンションは悲惨な状況になりそうだ。

[511: 匿名さん]

>463
東京湾直下型が起きたら悲惨な事になりそうだな。
特に地盤が弱い地域はヤバい。

こういった情報は経済性を理由に揉み消される場合があるから怖いね。

[512: 匿名さん]

震災時に拡大する火災から住民を安全に保護するため、東京都は「避難場所」を指定しています。
また、市街地大火が発生するおそれがなく、火災が発生しても地区内の近い距離（一区画程度）に退避すれば安全を確保でき、広域的な避難をする必要がない地区を「地区内残留地区」として指定しています。（江東区HP）

オリンピックも安全なところを会場にしないとね！

[514: 匿名さん]

地区内残留＝超都心
避難場所へ避難＝郊外

ってこと？

[515: 匿名さん]

>>513
いないと思う。
豊洲の土壌汚染は元工場地帯の江東区湾岸エリアの中でも隋一。

[516: 匿名さん]

世田谷民の憂さ晴らしと妬みを
7年間も うんざりするほど聞かされる
同情するなー(笑)

[517: 匿名さん]

＞515
＞豊洲の土壌汚染は元工場地帯の江東区湾岸エリアの中でも隋一。

豊洲が震度5強で液状化することは2008年時点ですでに証明されていたが、東京都は液状化は蓋となる粘土層があるから大丈夫だ、と強弁していた。

結果2011年3月11日の東日本震災では震源地から遠く900キロ以上も離れているのに震度５強であっさり液状化した。

http://www.asyura2.com/08/senkyo54/msg/652.html

[518: 匿名さん]

＞517の続き

豊洲の土壌汚染

豊洲の新市場移転予定地では環境基準値をはるかに上まわる高濃度な有毒物質が検出されているため、多額の資金を投じて除染しても有毒物質の毒素を環境基準まで薄めることは不可能だとも言われている。

国が定めた土壌汚染対策法では、26種類の物質について調査が義務付けられている。それにもかかわらず、東京都では、調査対象物質を7種類に絞っている。第三者によるデータの再検証、現場への立ち入りすらも拒否している。

ベンゼン・・・揮発性がある。発がん物質。動物実験でコールタールをウサギの耳に塗りつけてガンを発生させていた。環境基準値の43,000倍が検出された。

シアン・・・青酸カリの主成分。少量でも体内に入れば、ヘモグロビンと結合し、その機能を失わせ、窒息させて即効で死に至る。環境基準値の930倍が検出された。

ヒ素・・・急性ヒ素中毒の場合嘔吐、下痢、腹痛、筋肉の痙攣などを起こし、多機能不全で死に至る(和歌山ヒ素入りカレー事件)。環境基準値の52倍が検出された。

水銀・・・高濃度もしくは低濃度であっても長時間水銀の蒸気にさらされると、脳に障害を受け、最終的には死に至る。妊娠した女性が水銀に被曝した場合、発生障害を持った子供が生まれることがある(水俣病)。環境基準値の24倍が検出された。

カドミウム・・・多発性近位尿細管機能異常症と骨軟化症を主な特徴とし、長期の経過をたどる慢性疾患が発症する(イタイイタイ病)。環境基準値の6.7倍が検出された。

６価クロム・・・慢性的中毒。呼吸器系に障害。環境基準値の14倍が検出された。

鉛・・・慢性的中毒。血液に入って代謝の阻害をする。環境基準値の9.3倍が検出された。

ベンゾ(ａ)ピレン・・・調査対象毒物26種類には入っていないが、発がん性がある。実際の濃度は公表値の115倍だった。

液状化だけでなく、土壌汚染においても東京都の発表は信憑性が低い。

[519: 匿名さん]

>518
酷いなこりゃ。
液状化で出てきたのは触ったら危険レベルの毒水ですね。
風で周囲に撒き散らしてそう。

[520: 匿名さん]

江東区の転入届には
外国籍の通称記入欄がある

そんな地域はなかなか無い

[521: 匿名さん]

>515
暇なときにでも、東大島地区の土壌汚染公害の歴史をネットで探して読めば。
江東区全体の随一はアチラだから。実際に人的被害が出た。

[522: 匿名さん]

>>501

>>東京湾のように陸に囲まれた閉鎖性の強い海域で地震津波が発生した場合、名古屋大学准教授の川崎准教授によれば、コップに入った水を揺らすように津波の高さが増幅する可能性がある。また、運河のような狭い水路に津波が入ってくると、津波の高さが急に大きくなることも考えられるという。

この川崎教授の専門が何か調べた？

経済分野の統計数理の専門家で教授で地球物理学も断層などの地震学も知らない素人。

第一、東京湾内で津波を起こすには、断層が動き海面を押し上げなければ発生しない。
海面を揺するだけで津波が発生すると思っているのはド素人の思考。

兵庫県南部地震時に野島断層が動いて津波が発生したかね？

東北地方太平洋沖地震における津波は日本海溝が南北数百メートルも破壊され、海面を押し上げた現象による物。

>>519

>>液状化で出てきたのは触ったら危険レベルの毒水ですね。

またか？
噴砂で出きた有害物質と書けない辺りが。
それに六価クロム鉱滓事件を完全に忘れている。
あのときは学校に通じる上水道管も六価クロムが漏出されており、鼻に穴が空くなど児童に問題があった。

http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/kankyo/7328/7331.html

どれもネガの言う事はレベル低すぎ。

[523: 匿名さん]

>>東北地方太平洋沖地震における津波は日本海溝が南北数百メートルも破壊され、海面を押し上げた現象による物。

文字抜け訂正、以下に

東北地方太平洋沖地震における津波は日本海溝が南北数百キロメートルも破壊され、海面を押し上げた現象による物。

[524: 匿名さん]

良いのではないかな。
7年間、毎年値上がりを経験するわけだろうし、妬まれるのは仕方ないと思います。

[525: 匿名さん]

あれ？土壌汚染って大量の税金使って解決してるんじゃなかったっけ？（笑）
まだまだ税金の投入足りないのかな？

[526: 匿名さん]

湾岸エリアは都民の税金で暮らしやすくなりましたしね。
これからも開発は続くのでさらに暮らしやすくなりそうです。

[527: 匿名さん]

そうやって、湾岸叩きをこれ以上増殖させない方が、、、

[528: 匿名さん]

新築マンションの「揺れやすさワースト10」と「揺れにくさベスト10」
（東京23区の大規模マンション(総戸数200戸以上)かつタワーマンション(地上20階建て以上)）

まず、揺れやすさワースト10は、次のとおりです。数値は、表層地盤増幅率です。
１　ヴェレーナ王子　　　 　北区豊島5丁目　　　 2.468690　後背湿地
２　ザ・パークハウス青砥　 葛飾区青砥7丁目　 　2.382481　三角州・海岸低地
３　(仮)三河島駅前南地区PJ 荒川区東日暮里6丁目 2.374637　三角州・海岸低地
４　ザ・グランアルト錦糸町 墨田区江東橋2丁目　 2.284825　干拓地
５　パークタワー東雲　　　 江東区東雲1丁目　 　2.264235　埋立地
５　ﾌﾟﾗｳﾄﾞﾀﾜｰ東雲ｷｬﾅﾙｺｰﾄ　 江東区東雲1丁目　　 2.264235　埋立地
７　ｼﾃｨﾀﾜｰｽﾞ豊洲ｻﾞ･ﾂｲﾝ　　 江東区豊洲3丁目　 　2.260717　埋立地
７　ｼﾃｨﾀﾜｰｽﾞ豊洲ｻﾞ･ｼﾝﾎﾞﾙ　 江東区豊洲3丁目　 　2.260717　埋立地
９　ｻﾞ湾岸ﾀﾜｰﾚｯｸｽｶﾞｰﾃﾞﾝ　　江東区東雲2丁目　 　2.258962　埋立地
10　Brillia有明Sky Tower　 江東区有明1丁目　　 2.257086　埋立地
10　シティタワー有明　　　 江東区有明1丁目　　 2.257086　埋立地

揺れにくさベスト10は、次のとおりです。数値は同じく、表層地盤増幅率です。
１　ｺﾝｼｪﾘｱ西新宿TOWER'S WEST　新宿区西新宿6丁目　1.438583　ローム台地
２　ｸﾚｽﾄﾀﾜｰ品川ｼｰｻｲﾄﾞ　　　　 品川区東大井1丁目　　1.442492　砂州・砂礫洲
３　ﾊﾟｰｸｺｰﾄ千代田富士見ｻﾞﾀﾜｰ　千代田区富士見2丁目　1.456429　ローム台地
４　ﾊﾟｰｸｺｰﾄ六本木ﾋﾙﾄｯﾌﾟ　　　 港区六本木1丁目　　　1.472042　ローム台地
４　ｱｰｸﾋﾙｽﾞ仙石山ﾚｼﾞﾃﾞﾝｽ　　　港区六本木1丁目　　　1.472042　ローム台地
４　THE ROPPONGI TOKYO　　港区六本木3丁目　　　1.472042　ローム台地
８　ザ・タワーレジデンス大塚　豊島区北大塚1丁目　　1.486914　ローム台地
９　パークタワー滝野川　　　　北区滝野川6丁目　　　1.516816　ローム台地
10　OWL TOWER　　　　　　 豊島区東池袋4丁目　　1.531725　ローム台地

[529: 匿名さん]

マンションなんだから、地盤はあまり関係ないような（笑）

どうせ杭打ちするんだからさ。

[530: 匿名さん]

杭打ちは計算上表層地盤だけでは支えられない場合に、足りない部分を補うために打つもので、基本は表層地盤で支えるのは変わりませんよ。

[531: 匿名さん]

杭だけ残して、外壁が崩れ落ちる。。
NZランド地震で多数の日本人が犠牲になりました。

[532: 匿名さん]

高層は、ほんの少し差で、被害がまったく違う。神経質な選択が必要。

[533: 匿名さん]

表層地盤で支えられる訳がない。

杭打ちは必須だよ。
コストをかけてでも必ずやるべき。
杭打ちすることで十分な支持力が得られる。

戸建ても同じ。ケチるから被害が大きくなる。

[534: 匿名さん]

東京の表層なんて火山灰などの関東ローム層だよ。

どこに建てても液状化のリスクは変わらない。

[535: 匿名さん]

湾岸の杭の着く先と内陸の表層地盤が同じ層だって理解してます？

同じ地面に背伸びしてるのが杭打ち、ベタ足なのが直基礎ですよ。

[536: 匿名さん]

内陸でも溜池山王なんて、名前通り埋立地。

[537: 匿名さん]

港区なんて崖地だらけだぞ。

内陸なら安心なんてありえないわけ。

きちんと調べて買いましょう。

勿論、賃貸なんて論外。手抜きしまくりです。家族の命が大切なら、少なくとも、スーパーゼネコン施工を選びましょう。


賃貸ならスーパーゼネコン必須です。
家族の命が大切ならね。

[538: 匿名さん]

賃貸なら、少なくとも施工会社を調べましょう。三流、五流の施工会社の可能性があります。
ひどい場合には無名の施工会社で徹底的なコストダウンされている場合があります。

今すぐスーパーゼネコンの賃貸に引っ越すか、気に入ったマンションを買ってください。

[539: 匿名さん]

まあ、家族の命より金が大事なら賃貸のままでもいいかもしれませんがね。

価値観はそれぞれ。
命より金が大事という価値観も否定しません。

ただ、それを家族に言えますか？
賃貸に住む人はよく考えましょう。

[540: 匿名さん]

死ぬ前に聞く最後の家族の声が、圧死して死ぬ間際の呻き声なんてぞっとします。

賃貸の人は本当に考えた方が良いですよ。

[541: 匿名さん]

埋立地の震度７エリアは、何であれ、倒壊するでしょう。
震度７は、歩いてたって半数は事故にあうレベル。

[542: 匿名さん]

内陸の震度7エリアも同じでしょう。

大事なのは建物の耐震性。

賃貸は徹底的なコストダウンで耐震性すら削られてます。

少なくともスーパーゼネコンの賃貸に今すぐ引っ越すべきです。

[543: 匿名さん]

圧死して家族の呻き声を聞きながら死ぬなんて嫌でしょう。

地震に備えて、安全な建物に住むべき。
賃貸なんて論外。圧死するよ。

[545: 匿名さん]

壁紙すら安物使ってるような賃貸に耐震性を望んではいけない。
建築主なんて、コストダウンしか考えていないよ。

[546: 匿名さん]

命より金が大事なら賃貸のままでもいい。

君の価値観を責める気はないよ。

[548: 匿名さん]

内陸の震度7エリアでは、大量の賃貸団地が倒壊し、あちこちからうめき声が聞こえるようになるだろうね。

古い建築物は火災により毒ガスが発生し、生き残ったものも苦しみ続けることになる。

賃貸は怖いよ。

[549: 匿名さん]

分譲賃貸が、スーパーゼネコン施工かどうかによる。

三流施工か、無名の施工会社なら、今すぐ引っ越すべきです。

家族の呻き声を聞きながら死にたくないだろ？

[553: 匿名さん]

>>551

現地に行っていない低学歴コンプレックスの不動産業者が何回も貼るアホ画像だな。

早く、東北地方の被災地が跡形なく復旧する前に視察に行ってこい！