パークタワー東雲【契約者専用】Part 2

[契約済みさん]

パークタワー東雲契約者専用掲示板です。
有益な情報交換をしていきましょう。

所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：2LDK～4LDK
面積：55.37平米～90.35平米
売主：三井不動産レジデンシャル

施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス
竣工時期：平成26年01月中旬竣工予定
入居時期：平成26年03月下旬入居予定


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湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
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[698: 契約済みさん]

１階の保育園に入園を申し込んだ方はいらっしゃいますか？もう入園可否の連絡はありましたでしょうか？

[699: 匿名さん]

>697さん
上の方に70Kのサイズが書いてあったと思いますが、それと同じではないでしょうか。

[700: 契約済みさん]

冷蔵庫置き場の幅はMRの各タイプでもかなり違うんですよね。
70C 762mm
70K 804mm
70A 727mm
最低でも70cmとの記載はありますが、細かいサイズは採寸しないと分からないかもですね。
それか1/50スケールの図面で定規を当てれば大まかには分かるかもしれませんが。

[701: 契約済みさん]

詳細図面では70Dの冷蔵庫置場は755mmでした。
フレンチドアでも何とか置けそうです。

[702: 契約済みさん]

>698さん
書類選考が通った方は面談の日程調整の電話連絡が1月以降にあるそうです。
詳しくは教えてもらえませんでしたが、かなりの倍率のようで、当初年内連絡予定だったのがずれこんだとのことです。

[703: 契約済みさん]

＞699さん、700さん、701さん
教えていただきありがとうございました。
すごく参考になりました。

[704: 契約済みさん]

70Gの高層を契約したものです。
初の投稿です。
みなさまよろしくお願い致します♪

まだ投稿の無い情報だったので一応共有します。

70KのMRにあった玄関突き当りのカウンター下の造作収納を検討されている方が多いかと思いますが、
デザインテックで相談している担当の方から「施行不可」と連絡がありました・・・

「カウンター下がスペースではなく、壁になっているため」とのことでした。
造作業者が現場調査に入る日が設けられ、そこで発覚したそうです。

カウンターすらない間取りなら可能とのことだったので、
70G以外なら可能な間取りもあるのかなと。


あとリビング側照明にシーリングファンを検討していたのですが、
梁がある関係上、三井の基準では取り付け不可とのことでした。
（ダイニング側には取り付け可）

[705: 契約済みさん]

>702さん
教えていただきありがとうございました。安心して年を越せないですね！気長に待つことに致します。

[706: 契約済みさん]

>288さん
うちも同じようなことを考えており、引っ越し幹事のサカイに確認したところ、
購入した家電等の配送は抽選で決まった引っ越し日とは無関係でできるそうです。
(記憶ではデザインテックでも同じことを言っていた気がします)

ただ、事前に配送日の引っ越し混雑状況などはサカイに確認した方がベターとのことでした。

[707: 契約済みさん]

・4月平日
・キャナルコート内(2LDK)低層からPT東雲低層へ
・エアコン取外無、冷蔵庫無、ベッド1台
・27万→交渉→19万

PT東雲は3tトラックが入らないので、
4月でもそれなりに高くなると言われました。
目と鼻の先なので迷っています。
キャナル内からの方、いかがでしたか？

[708: 契約済みさん]

キャナル内なら赤帽でいいんじゃない。小回りきくし激安。

[710: 契約済みさん]

追い出しとは、あまり良くない表現でネガかもしれませんが。

とりあえず、他社と相見積り取れない時期なので、相見積り取ってから色々検討しましょう。

相見積りも取らずに言い過ぎると、逆に恥ずかしい発言になるかもしれません

[713: 契約済みさん]

すみません。今頃年賀状作成しています。
引っ越しましたはがきを再度出す手間を省くため、年賀状に新住所を明示しようと思っているのですが・・住居表示のレターが見当たりません（涙）
どなたか、教えていただけると大変助かります！

[714: 契約済みさん]

〒135-0062
東京都江東区東雲1-9-4-○○○

と書いてあります。
年賀状頑張ってください！

[715: 契約済みさん]

714さん、本当に助かりました！
ありがとうございました！

[716: 匿名さん]

キャナルコートから、東雲のマンション引っ越しましたが、サカイで、15万から7万まで交渉しました。3人家族、2Lから3Lです！要交渉です！

[717: 契約済みさん]

住居表示や駐輪場ブロック等、契約者向けの情報を質問される方がたまにいらっしゃいますが、住居表示や駐輪場等の抽選結果、送られてきた主な書類(PDF)などは三井ハウジングメイトの契約者専用サイトにも掲載されていますよ。

もしご存じで無い方、適宜更新されていますのでそちらもご覧いただくと便利ですので、ご参考まで。

[718: 契約済みさん]

>707さん
PT東雲は3tトラックが入らないというのは本当ですか？
三井からの資料にそのような記載ありましたっけ…

[719: 契約済みさん]

>718さん
707さんではありませんが、当方も見積りの際にサカイさんから言われました。2トンロングしか入らないそうです。確かに資料などでは見たことありませんが。

[720: 契約済みさん]

707さんではないですが、引越しの案内には「2トンロング(3トン)まで」使用可能と記載があります。
実際の3トン車はダメで、いわゆる3トン相当の2トンロング車ならOKということなのではないでしょうか？

[722: 匿名]

入居者なのかわかりませんが、サカイさんの批判が目立ちますね。。。私は東京隣接県から3月平日・3人・2t車1台・3LDKへの引越しで、12万円でサカイさんと契約。繁忙期ですし、こんなものかなと思ってます。やたらと高い見積りの投稿が目立ちますが、本当てあればまだまだ交渉の余地はあると思います。ウソであれば、サカイさんの営業妨害では？

[723: 内覧前さん]

工期に余裕を見過ぎのスケジュール。
今日も人海戦術で多くの人が働いています。
果たして三井クオリティを誇る
三井の厳しいチェックは間に合うのでしょうか。

第一回内覧会まであと3週間。

[724: 内覧前さん]

「工期に余裕を見過ぎ」のスケジュール。
みなさん、お疲れさまです。

[725: 契約済みさん]

私は東京隣接県で３月平日で２トンロング一台、３LDKで約１５万でした。
７２２さんの投稿をみるとまだまだ交渉の余地があったみたいですね。。

[726: 契約済みさん]

引越業者は明確な計算式のもとで見積もりを出すわけではないので、都内の方が高かったり、近隣県の方が安かったりということが起こり得ます。うちの見積もりを見ても営業妨害だなんてとんでもないです。

[727: 契約済みさん]

723さん

私も突貫工事を心配しています。

毎週末、現場を見に行っていますが、
まだ、ロビーの床も仕上がってないし
エントランスも写真を見る限り、路面のタイル張りが
済んでいないようだし…

突貫工事の影響でコンクリートが十分に乾かないうちに
引き渡されてものちのちが心配です。

あと、３週間とありましたが、
第１回目の内覧会って１月２４日ですよね。
やはり、２４日前としては少し遅れているのではないかと…。

[728: 契約済みさん]

やっぱり、今年は台風が多かったから
工期がちょっとズレたんじゃあないの？

[729: 入居前さん]

敷地形状からしてエントランス部が一番最後の工事になるから素人目には遅れてるように見えるんでしょうね。

[730: 契約済みさん]

ていうか
素人だってコンクリートが乾くまで意外と時間が掛るって
判ると思うんだけどね。

[731: 契約済みさん]

＞722さん

初投稿します。
私は入居者ですが、うちにきた見積もりの高額ぶりや
営業マンの態度、その後の電話対応などなど、
いろいろと不信感を抱きました。
ここの投稿を見ているとうちだけじゃないんだと思っていたところなので、
やはり営業マンによっては本当にひどいんだと思います。
実際うちは不満爆発で、休み明け三井に直接相談しようと思ってます。
相談しても意味はないかもしれませんが・・・。

何が言いたいかというと、嘘の報告ばかりではないと思います。実際に私がそうでしたから。。。。

新居への引越は気持ちよく引っ越したいですね。
私も含め皆さんがそうであることを望みます。

[732: 匿名さん]

カーテンについて、メニュープランなどで広いリビングにされた方や
70Ｃ、70Ｊ、80Ａの間取りの方にご質問です。

図面上では、窓の幅は3.6ｍとか4ｍ程度ありますが、
①２倍ヒダ、②形状記憶、③片引き（片開き）が
対応可能なカーテンがなかなか見付かりません。
1枚ものでなくて、継ぎ目が出てもかまいません。

近所の専門店で相談しましたが、形状記憶をかける機械の関係で
形状記憶は3.5ｍまでとか、ヒダ数は17本までとのことでした。

どなたか①２倍ヒダ、②形状記憶、③片引き（片開き）で
4ｍ前後（3.6ｍ以上）のカーテンが制作可能なお店など
ご存知ではないでしょうか？

よろしくお願い致します。

[733: 契約済みさん]

工事は突貫ではないと思いますよ。
引き渡しを早めることを決めたのは比較的最近ですし。
PT豊洲も内覧前は同じような程度でしたよ。

>731さん
もしよかったら具体的にどのような対応が問題だったのか、共有いただけないでしょうか？
これからの見積もりで構えることができますし、同じ問題なのであれば複数人が三井に報告したほうが効果があると思います。

[734: 契約済みさん]

工事が突貫かどうかはわかりませんが
正面玄関前の左側壁のコンクリ型枠外しを
２週間弱で行うのは若干早いように思えます。
共用部について、個人での修正依頼は出来ないと
思いますので、売り主チェックに期待するだけですが。

[735: 契約済みさん]

サカイの対応に納得できないならば引っ越し業者を変えれば良いだけでは？
何故執拗にそこまでサカイを攻撃する人がいるのか不思議でなりません。
私は一住民としてそんな住民の方がいることが逆に心配になります。
自分の意見が通らないと三井に言いつけるなんて子供レベルでは？
嫌なら別の引っ越し業者に頼めばいいだけなのですから。

[736: 契約済みさん]

引っ越しの相場は当然ながら繁忙期に特に高くなります。
どうしても繁忙期の値段に納得できないなら、
時期を少しズラすというのも手だと思いますよ。
逆に言えば、それが嫌なら繁忙期の相場に納得するしかありません。

[738: 契約済みさん]

引越価格に関しては現居の状況や大型家具(解体のあるなし)家電、距離や時間帯、三月と言っても最終週か、何人来てくれるか、車のサイズは何かなど全て把握できないし、価格だけ見ても比較は難しいと思います。
時間が過ぎたら23時まで待つ必要があると言われたとかは、三井に聞いてもいいかもしれませんが、価格に関しては同じ条件で正確な見積もりを複数取って、安い方を選択すればいいだけでは？

[739: 契約済みさん]

>735
幹事会社がサカイなんですから、過去に嫌な思いしたとか好き嫌いがなければ、幹事を基準に検討するのは普通ですし、少なくとも三井が選定した業者ですから信頼を期待するのも当然だと思いますが。
他社の場合、繁忙期、一斉入居、タワーマンションって時点で断るケースも多い、あるいは時間制限のため人数増やす必要があるなど、不利になりやすいですから。

[740: 契約済みさん]

一斉入居、タワーマンションで幹事会社まで決めてるなら、通常価格(もちろん繁忙期が高いのは仕方ないとして)で、ある程度安く設定すればいいのに。と思う。クロノや他のタワーマンションもサカイさんが幹事会社が多そうなので、法人大口の割引として取り扱えばメリットもあるのに。

幹事会社なのだから、それなりにマージンは三井さんから頂けるでしょう？それとも、プレゼン方式で逆に管理はするから、引き受けさせてもらうようにでもなってるのでしょうか。

あまりに批判が多すぎて(ここに限らずですが)
顧客も三井もサカイも気分良くないですよね

[742: 契約済みさん]

あけましておめでとうございます。
もうすぐ新しい生活が始まると思うとワクワクします。
みなさんよろしくお願いします。

[743: 契約済みさん]

734さん
建設関係の方ですか？
せき板の最小存置期間、梁下などの支柱であれば28日間存置ですが、
壁面であれば最短で２日、通常でも7日間程度で外すのでは？

[744: 匿名さん]

サカイで満足していて批判している方を理解できないという方も、ご自分の担当の営業の方と批判されている人の担当の営業の方は同一の営業さんではないことは理解しておいた方がよいかなと思います（批判にかこつけてここの住民が云々というのはいつもの手でしょうが）。

もちろん、組織的に一部地域で不当な見積つり上げ等をしているということになればまた話は別ですが。

[746: 匿名さん]

サカイの擁護をするつもりは全くありませんが、口コミなどは一般的に悪いことの方がお送り書かれやすいことを頭に入れておいた方がいいでしょう。
普通の対応だったり満足の対応の場合、わざわざ口コミを書こうと思いませんから。

[747: 契約済みさん]

謹んで新年のお慶び申し上げます。
パークタワー東雲での新生活ワクワクしますね。
皆さんと一緒に素敵なパークタワーにしていきたいです。
最初の入居の方まで約２か月半になりましたね。
すすんで挨拶しようと思います。
みなさまどうぞ宜しくお願いします。

[748: 契約済みさん]

今日、家具を見に行ってて、店員さんに聞かれたのですが、カーテンレールって付いていますよね？
どなたかご存知の方いらっしゃいませんか？

[749: 内覧前さん]

>716さんの7万とか、>722さんの作業員3名で12万って安いですね。
交渉術を聞かせて欲しいです…

[750: 匿名さん]

>748
カーテンレールは標準でついているはずです。

[751: 匿名さん]

カーテンレール、ついてますよ（笑）家具屋さんがわざわざ確認されたということは、付いてないマンションもあるということなんでしょうかね？？

口コミは一般的に悪いことの方が多いというのはAmazonや楽天を見ても正しくはなさそうです（一昔前はそうだったかもしれないですが）。仮にそうだとしても、悪いことを書かれているのが少ない商品・販売店・業者を選ぶのが一般的な気がします。

[752: 契約済みさん]

750さん、751さん
ありがとうございます。
ブラインドも検討していたので、気になって、お聞きしまた。助かりました。

[754: 匿名さん]

クソとか書くのやめません？

[755: 契約済みさん]

皆様、明けましておめでとうございます。

70Dの方いませんか？
洗面所の洗濯機、向かって左の腰壁カウンタースペース壊して
キッチンの冷蔵庫と壁一枚挟んだ位置に洗濯機置けないかなぁと考えています。
洗濯機の正面が見えるのやだなぁ。
縦型洗濯機なので洗濯機の扉は上方向に開くし、
洗濯機パンと給排水と電源さえ何とかなれば問題なさそうだけど。

ほかの間取りの方でもレイアウト変更の改装を考えてる方いませんか。
確か、MSに申請必要ですよね。

[756: 匿名]

占有部分であっても、内装を工事する場合、規模の大小にかかわらず届けで必要です。
入居後の工事で良ければ、当初常駐している不動産会社＆建設会社の担当者に、こういう工事をしたいのでと伝えて実際に室内の位置を見てもらい可能かどうか聞くのも手です。（見てもらうだけなら、無料だと思います）

[757: 契約済みさん]

>755さん
70D契約者です。
想定されている腰壁カウンター部分は400mm程度の奥行きしかなく洗濯機パンがはみ出ます。
それでもOKと思えるかどうかではないでしょうか。
私も「洗面所の扉を開けると正面が洗濯機」というレイアウトは少し残念に思っていましたが、当面は放置です。
どうしても気になるようであれば、ロールスクリーンか扉をつけると思います。

[758: 契約済みさん]

756さん、757さん
引越後すぐは施工業者さんがある程度常駐されているんですね。
なるほど相談してみよう。ありがとうございます。
実施の際はちゃんと届け出します。

確かに腰壁カウンター部分の奥行き40cmくらいですね。
今の家の洗面室がほぼ70Dと同じレイアウトで
腰壁カウンター部分が全く使えてないんです、
私の背が小さく洗濯機があって手が届かず。
ロールスクリーン良いですね。検討してみます。

ちなみに我が家はメニュープラン（2LDK）にしましたが767さんはいかがですか？
洋室2の入り口が標準プランだと引き戸でメニュープランだと開き戸でしたよね。
引き戸が良かったけどなんだかの申請上、メニュープランの引き戸は不可とのことでした。
届け出れば引き戸に改装できるのかな。金消の時に問い合わせてみよっと。

3/18まで残すところ72日となったようです。
一月に金消、二月に内覧と恐らくあっという間ですね。
家具や照明など発注後納期60日のものなどは
そろそろ発注しないと間に合わなくなっちゃう。
入居前にあれこれ妄想できるのは今だけの楽しみ方ですね。

[759: 契約済みさん]

サカイ見積りもらいました。
予定の時間からかなり遅れてきた上、強烈なタバコ臭。(遅れる旨の連絡はありましたが)
初回提示約20万→交渉後約10万。エアコン取り付け無し。保険あり。2tロング作業員2名、23区内、3月平日です。
うーん交渉後でも高いですね…割引してもらった感はありますが、そもそも初回提示が嘘くさいので…(二重価格？)
216さんも家族構成から同じ2tロングぽいですが、安いですね。

他社見積もりはまだなので相場感を知るためにもいくつかあたってみようと思います。
幹事で多少融通が効きやすい点と、日雇いは使わないっていうのが本当なら多少高くてもサカイでいいかなとは思いますが…

[760: 契約済みさん]

週末で見積もりしました。
他社も相見積もりをしたのですが、初値はサカイがダントツで
高かったですね。交渉なしの他社と三割ほど差がありました。

おそらくそれなりに交渉はきくと思います。
ただあまりに初値をふっかける姿勢に不信感を感じてしまいました。
うちは基本的に他社で進めようと思います。

ちなみに営業の方の態度自体は物腰柔らかく、決して不快では
ありません。ただその上で幹事会社という点からか少し上から
目線は感じました。それも価格の印象からかもしれませんが。

ただ繁忙期に加えクロノ含めキャパの問題もあるのか、他社と比較して
ある程度高いレベルは維持したいのかもしれませんね。

[761: 契約済みさん]

>758さん
わが家もメニュープラン(2LDK)です。
追加コスト発生してもかまわないので引戸にしてもらえないかと交渉しましたがNGでした。
リフォームはもちろん可能だと思います。

[762: 契約済みさん]

サカイは交渉に応じないようです。
二重価格で初値から値引きと言いながら2tロング18万。距離はあまり関係ないとの事。
それ以上は一切応じずもっと安い業者なら他にもあるでしょうねと帰って行きました。
営業する気ないようで。

[763: 匿名さん]

距離については大手はだいたいどこも100km以内なら差はないみたいですね。
サカイの見積もりを見ると金額のほとんどが梱包開梱上げ下ろしの工賃でした。

[764: 契約済みさん]

我が家はサカイに頼む予定でしたが
幹事は殿様商売とでも思っているのでしょうか。
同じ日に見積りに来た複数社より驚くほど高くて
交渉しても暖簾に手押しなので、
アートさんかありさんにお願いします。

いづれもサカイの３分の２～約半分まで下がりました。

[765: 契約済みさん]

764です。書き漏れました。
三井のコールセンターに問い合わせたら、
今回たまたまサカイが幹事との回答で、
制約は特にありませんので幹事会社に限らず
お客様がご自由に選んで下さいとのことでした。

[766: 契約済みさん]

>764さん
参考にさせていただきたいので、もしよかったらトラックの大きさや時期、価格など教えていただけないでしょうか？

[767: 匿名]

玄関の鏡はどのようにされますか？モデルルームのようにエコカラット無しで大きい鏡一枚貼ろうと思っているのですが、フレーム有りか無しかで悩んでます。

[769: 匿名さん]

767さん

うちは天井までのものでフレームなしを貼ろうと思っています。確かデザインテックの割引申し込み期限は今月末ですよね。

[771: 契約済みさん]

767さん


以前住んでたマンションでも玄関に鏡してましたが、
フレーム無しでも、枠がカットされてる方が見た目の高級感が
増すかと思いますよ！

是非、ご検討を！

[772: 匿名]

771さん
枠がカットされてるとは、どういうことでしょうか？
何か参考画像がございましたら、添付頂けますと大変助かります。

[773: 契約済みさん]

面取りのことでは？

[774: 匿名さん]

私は玄関先インテリアはシャープなデザインにしたのであえて小口磨きにしました。玄関インテリアやご自分のご趣味に合わせて決めるのも良いと思いますよ。

[775: 契約済みさん]

小口と面取りで悩みましたが、玄関とリビングの柱には面取りの鏡を選択しました。

[776: 契約済みさん]

私は玄関には、エコカラット＋小口磨きミラーにする予定です。
もうすぐ内覧会。楽しみですね。

[777: 契約済みさん]

760です。

あれからサカイ含めかなり交渉しました。
最終的にはアートにしました。

かなり強く攻めた部分もありサカイも下がったは下がったのですが、やはりやりとりの流れから同じ価格ならサカイは選べないとの判断に至りました。
うちは時間帯が遅いため幹事会社以外でもデメリットが薄いと判断しましたが、みなさんきちんと比較したほうがいいかもしれませんね。

[779: 契約済みさん]

引越し見積もりの話、結局いくらになったのか分からないと、あまり参考にはなりませんね…

[780: 契約済みさん]

私は逆に価格で比較するのは危険だと思います。
時期や時間帯が一番重要で、距離や何トン車で何人かでも変わってくるので。

[781: 契約済みさん]

↑他の方の価格を聞いただけで、高い安いと比較するという意味です

[783: 契約済みさん]

入り口のところのマンション名のが設置されました（何て呼ぶんですかね？）。
以前資料で見たのは字体がもっと今風だったと思うのですが、実際には普通のになったようですね。
流行を追ったのにすると、しばらく経ってから時代遅れな感じがしてしまうので、これでよかったのではないかと思います。

[784: 匿名さん]

>783さん

CGでは確かにもっと角張ったフォント（なんという名前なのか分かりませんが）でしたね。確かにこちらの方が癖がなくよい気がします。そもそもCGは"PARK"も大文字になっていて間違っていましたしね。

[785: 契約済みさん]

あら。私はCGのフォントのほうがよかったです。
最近のパークタワー渋谷本町や西新宿なども同じタイプのフォントなので統一してるのでしょうかね。

[786: 契約済みさん]

すみません、というか、逆にパークだけ大文字小文字混雑はおかしくないですか？
普通は
PARK TOWER SHINONOME
Park Tower SHINONOME
Park Tower Shinonome
のどれか
あとはあったとしても
PARK TOWER Shinonome だと思うのですが、、、

[787: 契約済みさん]

確かにそうですね。
パークタワーシリーズのほとんどは「PARK TOWER」ではじまってるようです。
ただ大崎のグランスカイは「Park TOWER」でした。

[788: 匿名]

786さん、仰る通りですね。大文字小文字混在は、なんだか頭悪そうです。。。CGと違う内容、フォントにした意味がわかりませんね。三井には早々に直してもらいたいものです。

[789: 契約済みさん]

786です。
パークが大文字小文字混雑なのは、パークタワーのブランドロゴがそうだからなのですね。
ブランドロゴのデザインフォントと違うので気づきませんでした。
ブランドロゴは大文字小文字だけでなくフォントも含めてのブランドロゴだとおもいます。
このように全く違うデザインだと、それに気付かず、単なる不統一と思えてしまいます。

[790: 内覧前さん]

昔ながらのロゴはparkだけ小文字ですし特段おかしくもないとは思いますが、当初のデザインからあえて変更した理由が気になりますね。
外廊下の床デザインも途中で変えてますし、他にも色々(悪いほうに)変わってないか非常に気になります。

[791: 契約済みさん]

790さんが貼ってくださっているまさにこのロゴどおりのフォント、デザインにならないものでしょうか
これなら、不統一うんぬんでなく、ブランドロゴであると、間違わないのですが

[792: 入居予定さん]

サカイ引越見積もり取りました。
当方、キャナルコート内、3LDK、夫婦＋幼児二人。
三月下旬
サカイ 33
ペリカン 30
アート 25
クロネコ 28

これから交渉ですが、サカイないですね。

[793: 契約済みさん]

785さんが貼ってくれた画像のフォントが気に入っていたので楽しみにしていたのに、違うものが取り付けられたのはとても残念です。
(いずれ気にならなくなるとは思いますが。)

[794: 匿名さん]

>>783
えええ！　
どう見ても何かの間違いですよね！？
なんで「Park」の部分だけに小文字が混在してるの？？？
単に間違えただでこれから修正ですよね？

[795: 契約済みさん]

キャナルコート内でもそんなにするんですね。
我が家は時間枠が最終で制限ないため、3LDK、2トンロング1台、3名ですが11万です。もちろんサカイではありません。

[796: 契約済みさん]

>795さん
時期はいつごろですか？

[797: 匿名さん]

>792さん
キャナルコート内でそれは高いですね。
ひょっとして荷物が多目でしょうか？