2027年開業予定の「リニア中央新幹線」の着工が2014年4月と目前に迫りました。東京オリンピックの2020年開催も決定し
ますます注目を集める品川駅周辺エリア
国内都市へ容易に移動できるターミナル駅や国際ハブ空港化が決定した羽田空港に近い利便性を持つ品川駅周辺エリアの将来性とリニア計画の進展を論じるスレッドです。
東京都が定めた、副都心に準ずる地域。交通の要衝であり、多様な機能を備えた複合拠点として再開発が進められている地域であり、リニア始発駅候補の品川駅のメリットを享受できる港南、高輪地区はもちろん芝浦、品川地区や山手線新駅など周辺地区の話題も歓迎です。
品川駅周辺エリアは新しい価値観における都心の超一等地へと変貌していくのでしょうか?
①新幹線や羽田などにアクセス性No,1
②大手町など都心に通勤30分圏内
③湾岸眺望のシーサイド立地
④公園や運河沿いの遊歩道、店など開放感のある町並み
⑤海風のおかげで、汚い空気が滞留することなく空気がきれい
⑥駅前には商業施設や大企業が集積
⑦リニア始発駅が決定し東京の玄関に
⑧広域災害の援助拠点となるほどの耐災害性の高さ
⑨国際ハブ空港化が決定した羽田空港に都心区で最も近い立地
前スレ リニア「始発駅」で品川駅周辺エリアは注目でしょうか?その8
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/139776/
物件URL:https://saiyo.jr-central.co.jp/business/maglev.php
施工会社:JR東海
管理会社:JR東海
[スレ作成日時]2013-09-26 01:22:37
リニア「始発駅」で品川駅周辺エリアは注目でしょうか?その9
468:
匿名さん
[2013-09-30 22:23:22]
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469:
匿名さん
[2013-09-30 22:25:49]
ワールドシティタワーズは一般論としては駅からマンション立地としては価値が低いですが、他を圧倒する規模とスケール感、そしてデザイン性の高さで高い商品性を打ち出し湾岸戦争と言われた中競合マンションより高い坪単価で売れました。日本のマンションのあり方を変えたと考えます。私は高輪側のマンションを買いましたが港南に住むなら開放感のあるワールドシティタワーズの海側の部屋がいいかな。
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470:
匿名さん
[2013-09-30 22:26:21]
品川駅は高輪です。港南は枝川と同じですよ。枝川のマンションも最近は豊洲と名付けてますね。
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471:
匿名
[2013-09-30 22:26:57]
天王洲としては+はあれど、マイナスは無いからluckyでしたね。
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472:
匿名さん
[2013-09-30 22:30:12]
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473:
匿名さん
[2013-09-30 22:34:00]
WCTの通称再販売物件を購入した人は、これから地獄を見るでしょう。
中古購入者も一緒です。 初期購入者は、当時安かったのでいいんじゃないですか? 立地相応の安物でしたけど。 |
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474:
匿名さん
[2013-09-30 22:35:15]
埋め立て地の別の島という関係では
豊洲と枝川の関係と同じ。 豊洲の2、3丁目に影響して4、5丁目 も地価が上がったとかいっていた人が いたけど、2丁目から5丁目は全て 豊洲駅からの距離は等しい関係だ からね。むしろ港南の海側の別の島は 豊洲の枝川の関係に近い。 |
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475:
匿名さん
[2013-09-30 22:35:32]
品川駅はJR東日本が主幹だから、高輪でしょ。
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476:
匿名さん
[2013-09-30 22:36:25]
>473
意味のないネガ。 |
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477:
匿名さん
[2013-09-30 22:38:11]
意味あります。
事実ですから。 |
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478:
匿名さん
[2013-09-30 22:40:17]
新幹線駅の住所は港南で登録されていますよね。
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479:
匿名さん
[2013-09-30 22:40:39]
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480:
匿名さん
[2013-09-30 22:43:34]
>474
論理が目茶苦茶。 豊洲の1〜6丁目はすべて豊洲。 港南の1〜5丁目もすべて港南。 距離の離れた豊洲の1丁目や6丁目をわざと外している時点で論理が破綻しているよ。 ちなみに、豊洲で10年前の中古が上がったのは1丁目の中古。 |
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481:
匿名さん
[2013-09-30 22:47:09]
結局、ここのポジは総じてWCTの資産価値維持で頭一杯の情報操作担当ばかりって事なのかな。
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482:
匿名さん
[2013-09-30 22:49:57]
知らんよ。俺高輪だし。vタワーとは同じ時期の分譲で迷ったけどね。
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483:
匿名
[2013-09-30 22:50:55]
新築の残戸も、中古戸も、動きが無い不人気で有名な豊洲ザツインで、総戸数1,000中、中古27戸か。
自称「品川駅前」のWCT,ガンバレよ |
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484:
匿名さん
[2013-09-30 22:52:05]
俺も高輪だけど、ガンバルよ。
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485:
匿名さん
[2013-09-30 22:52:51]
それにしても良く伸びるスレですね。
ネガも含め、それだけ注目地区と言うことですね。 品川周辺の開発話も聞けたし、個人的にこのスレは有用でした。 ネガも含め、ありがとうございます。 |
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486:
匿名さん
[2013-09-30 22:54:01]
お、高輪どこですか?
うちは言っちゃうと野村です。 |
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487:
匿名さん
[2013-09-30 22:55:12]
全て豊洲とか、全て港南とか
言う時点で論理もくそもない意見だよ。 豊洲は6丁目なんて住民0 だし。 3丁目4丁目は、旧市街だけど豊洲駅からは至近。 豊洲から橋を渡る地域は枝川。 それを品川駅のある港南から、別の島の港南に比較しても論理的には根拠あり。 |
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488:
匿名さん
[2013-09-30 22:56:21]
伊皿…
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489:
匿名さん
[2013-09-30 23:00:40]
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490:
匿名さん
[2013-09-30 23:00:58]
伊皿子住民さんでしょうね。
最近名前も出せないようだけど(笑) |
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491:
匿名さん
[2013-09-30 23:20:32]
WCT住民と伊皿子住民の戦いか?
港南の場末じゃ勝負にならんだろ。WCTの負けだよ。 |
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492:
品川駅前マンション住民
[2013-09-30 23:22:11]
>487
どっかのネガさんがドヤ顔で教えてくれたこの地図が現実を物語ってるんじゃないかな。 http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/new_ctiy/pdf/katuyou_hous... 豊洲と枝川は別エリア。 港南は5丁目を除いて品川エリアです。 ネガさん地図をよく見なさいな。これが現実ですよ。 でもマリオネットホテルが品川エリアから外れちゃうのは残念だなあ。 |
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493:
匿名さん
[2013-09-30 23:27:12]
マリオットのレストランはまだ発表ないみたいだね。
個人的にはなだ万と北京には残って欲しい。よく行ってたので。 |
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494:
匿名さん
[2013-09-30 23:30:47]
なんで、その地図が現実なの?
ネットって、自分がそう思いたいと思う情報を探すなんて訳ない。 それを疑う事なく事実とか言って自慢げに拡散する人は、ネット社会の最悪な人種というのが もはや一般論だよ。 自分で検証しようよ。 |
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495:
匿名さん
[2013-09-30 23:33:39]
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496:
匿名さん
[2013-09-30 23:45:19]
>>494
少なくとも行政府が公開してる政策の地図があるんだから あなたの主観だけの妄想より。はるかに客観性、説得力があるでしょ。 >もはや一般論だよ。 って何? どういう根拠に基づいてるの?データを示してください。 ご自分で検証してくださいね(笑) |
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497:
匿名さん
[2013-09-30 23:47:51]
品川駅周辺は都心等拠点地区と複合市街地ゾーンですね。
まさに都心そのものです。 東北縦貫線の開通で北千住メトロさんも品川まで一本で来れますよ。マリオネットで宴会だ。 |
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498:
品川駅前マンション住民
[2013-09-30 23:50:40]
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499:
周辺住民さん
[2013-09-30 23:55:55]
高輪もいいけどさ、桜田通り沿いの狭小タワマンじゃないでしょうね。
このごろ高輪台周辺にボコボコ建ってるけどホントびんぼくさい。 隣地のマンションとのクリアランスの無さといったら..... 高輪台駅周辺は高い建物がない高台で空が広いのが売りだったのに、 中小企業の入るビルみたいな狭小タワマンが林立するとこになってしまった。 横のビルと間隔が数メートルしかない、木造商店街みたいなビルに住んで 「高輪です」だって。おまいら高輪住民の最下層だということを認識せい。 デベも高輪台ザレジデンスくらい隣地とのクリアランスを取って開発しろや。 20年経ったらあのへんは港南とか東品川にあるようなびんぼくさーい中古マンション群に なってることだろうな。 |
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500:
匿名さん
[2013-09-30 23:57:37]
何でこのスレに豊洲が出て来るのか、理解不能。
磁気浮上式超高速鉄道と豊洲の結びつきがどこにあるの? 名古屋が好きなのか? 違うだろう。 そもそも磁気浮上式超高速鉄道は中京圏に向かう物。 それに乗って、中部国際空港に向かい海外に向かうのか? きしめんとういろうが好きな輩が豊洲に居るのか? 名古屋市内に入ると、名鉄、名古屋市営地下鉄、と関東にはない独特の車内の雰囲気がある。 名古屋リニア館に行った品川駅周辺の住民は居るのか? |
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501:
匿名さん
[2013-10-01 00:06:01]
>>497
マリオネット予約しておきますね。 この地図でわかることは、センターコアの中心部として品川新拠点エリアは認識されているって事ですね。 都心部と定義されている大丸有地域にも品川からは8分ほどでアクセスできますからね。 新宿渋谷池袋などセンターコアの中心部から離れた地域とは異なり 東京から品川エリアはリニア、羽田国際化によりアジアを代表するスーパービジネスエリアとなる 方向性がますます現実味を帯びる形となりました。 |
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502:
匿名さん
[2013-10-01 00:06:16]
>>498
都心および都心周辺部と定義されているのは以下の範囲。 キチンと読むべし。 更新都心:大手町、丸の内、有楽町、内幸町、霞ヶ関など 再編都心:日本橋、八重洲、京橋、銀座、新橋など 都心周辺部:御茶ノ水、神田、湊、築地、勝どき、晴海、人形町、浜町、赤坂、六本木、田町、芝、芝浦、海岸、豊洲など |
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503:
匿名さん
[2013-10-01 00:08:07]
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504:
匿名さん
[2013-10-01 00:08:34]
スーパービジネスエリアは恥ずかしいからやめない??
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505:
匿名さん
[2013-10-01 00:11:11]
センターコアエリアの端っこだから乗換駅にしかならないのです。
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506:
匿名さん
[2013-10-01 00:14:54]
このスレに、不動産業者が何人蔓延っているの?
ネタの流れが特徴的。 |
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507:
匿名さん
[2013-10-01 00:29:21]
スーパービジネスエリアは品川だけじゃなくて、東京から品川エリアにかけての
センターコアのことをさしてます。 逆に、この日本のビジネスの中心地センターコアがスーパービジネスエリアになれなければ 日本が他国に負けて凋落していくってことですよ。 リニア始発駅もでき、新駅の国際戦略総合特区もできる品川駅周辺の品川新拠点地区は センターコアの中でも重要な地区である事は間違いないでしょう。 |
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508:
匿名さん
[2013-10-01 00:34:42]
センターコアの所詮、南の入り口です。
そこは良く理解しておきましょう。 |
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509:
匿名さん
[2013-10-01 00:38:25]
そうですね。センターコアの中心部というのは訂正します(笑)
センターコアの成功のために重要な存在である事は事実ですが。 |
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510:
匿名
[2013-10-01 00:53:04]
どさくさに紛れて、足立ナンバーの豊洲ポジが、勝手に都心の定義の中に豊洲を紛れいれてる必死な痛い方がおられるようですね
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511:
匿名
[2013-10-01 00:56:05]
日本は、次の都心機能に品川を選んだということです。
東京丸の内~品川エリアが、これからの都心として国際的な展開をしていくということなのでしょう。 |
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512:
匿名さん
[2013-10-01 00:58:48]
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513:
匿名さん
[2013-10-01 00:58:48]
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514:
匿名さん
[2013-10-01 01:15:39]
>>502
何が 『都心および都心周辺部と定義されているのは以下の範囲。』 だよ。 都合のいいところだけ抜き出して(笑) 豊洲は複合市街地ゾーンとして都心周辺部の指定されているだけ 品川は複合市街地ゾーンだけでなく、『都心等拠点地区』として整備地区に明確に指定されている。 http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/new_ctiy/pdf/katuyou_hous... 今後の東京の都市開発を定義する重要な区分けなので、あなたが理解しておいた方がよいでしょうね。 |
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515:
匿名さん
[2013-10-01 01:19:40]
丸の内から離れるほど二流企業になるのでしょえね。
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516:
匿名さん
[2013-10-01 01:31:42]
丸の内は既存企業ですでに新規開発参入余地がほとんど無いでしょう。
品川周辺の新拠点 品川新拠点地区にこそ、外資系企業や新興勢力の企業が 集積して日本の発展をリードしていく役割が期待されている。 品川新拠点地区から交通アクセスの良い、丸の内、大手町はライバルではなく 一体となって発展していくことになる。 |
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517:
匿名さん
[2013-10-01 01:40:51]
ポジとネガの頭脳レベルが違い過ぎる。
ネガが持ってくる材料全て自爆ネタにされちゃってるじゃん。 もう少し頭の良いネガさんいないの? |
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518:
匿名
[2013-10-01 02:16:49]
やっぱり品川エリアのスレットが劇的に伸びてる!
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519:
匿名さん
[2013-10-01 06:23:24]
マリオネットに続き
スレット 笑 |
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520:
匿名さん
[2013-10-01 06:30:10]
役人の区分けで大騒ぎするのも稚拙だと思うけど、かつて民間最大の再開発地
と言われた天王洲アイルは完全に見放されてるよね。 今後も民間でがんばってね、という事なのでしょうか。 |
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521:
匿名さん
[2013-10-01 07:08:20]
ネガ派手に自爆したな。
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522:
匿名さん
[2013-10-01 07:34:32]
>>514
表も地図も正しく読み取れないとは。。 |
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523:
匿名さん
[2013-10-01 08:18:14]
オフィス街としては大丸有に勝てず、商業施設としては渋谷、新宿、池袋に勝てないかと。
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524:
匿名さん
[2013-10-01 08:19:14]
注目されるエリアは妬まれてネガられるのか?
江東区湾岸のネガ投稿がここに移動し、今度は今後14年間もの論争が起きるのか? バカバカしい。 そうして、論争が起きている間に来年度から着工し、難工事の山岳長大トンネルが掘削途中で人知れず事故を起こし、メディアで発表段階で視線が一気に集中するのもバカバカしい。 トンネル工事事故は、工期の遅延に繋がるのをここのネガは何人が意識しているのか? |
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525:
匿名さん
[2013-10-01 09:54:27]
トンネル野郎はもぐっててください。
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526:
匿名さん
[2013-10-01 10:37:11]
>>523
それで? 東京駅さんは大丸有にお住まいなんですか? 渋谷新宿池袋さんは渋谷新宿池袋にお住まいなんですか? 絶対に答えられないんでしょうけど(笑) ここはマンション掲示板ですので、その地域に住んでる方・住もうと検討されている方が 対象エリアの将来性について議論するスレッドです。お忘れではないですか。 |
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527:
匿名さん
[2013-10-01 10:46:13]
品川からは大丸有にも渋谷、新宿、池袋にも便利ですよね。メトロさんは東京はあきらめて武蔵小杉にでも住んだらいかがですか?
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528:
匿名さん
[2013-10-01 10:55:11]
大丸有にほとんど一般人の住居なんか無いし、渋谷新宿池袋に住みたいとは思わない。
そもそも大丸有にも至近で、渋谷新宿方面にも10分台でアクセスできる バランスの良い立地に位置しながら、なおかつ自身の交通利便性や発展性も 備えていることこそが品川の魅力 大丸有がビジネス街として、渋谷新宿池袋が商業の街として魅力を維持する ことは品川の価値を高める上でも重要な事。 |
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529:
匿名さん
[2013-10-01 11:21:22]
新宿派、渋谷派、池袋派、銀座有楽町派といろいろいますが、みんな自分のオラが電車で行きやすいオラがターミナル自慢に過ぎないんだよね。品川に住んでいれば都内へのアクセスは山手線一本、山手線がないエリアも乗り換え一回でほぼたどり着ける。
別に渋谷が勝とうが銀座が勝とうが品川居住者にとってはどっちでもいいことですが沿線郊外のメトロさんや私鉄さんにはターミナル駅の優劣は死活問題なので必死ですよね。 |
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530:
匿名さん
[2013-10-01 11:41:07]
品川にデートに行こうなんて人、いないでしょ。
価値ない。ない。 働き蜂社員たちの町。大崎や浜松町と同じ。 |
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531:
匿名さん
[2013-10-01 11:48:36]
品川にもデートスポットはあるけどね。
リニアが開業したら、リニアに乗るデートも流行るな。新しい物好き日本人。 |
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532:
匿名さん
[2013-10-01 11:50:17]
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533:
匿名さん
[2013-10-01 11:53:28]
デートに来なくていいと思うけどTyハーバーとか原美術館とか必ずガイドブックにも載ってるデートスポットだよねえ。品川プリンスの映画館に水族館、ボーリング場なんかもカップルだらけだし。
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534:
匿名さん
[2013-10-01 11:55:19]
品川は渋谷なんかに比べるとデートスポットが少ないから居住価値が低いというのはなかなか珍説ですね。
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535:
匿名さん
[2013-10-01 12:01:15]
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536:
匿名さん
[2013-10-01 12:05:47]
526ではないですが、
開業時期が遅れても資産価格に影響は無いでしょうなあ。 開業が無くなることは有り得ないから。 資産に良い材料は、長く続くほうが良い。 |
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537:
匿名さん
[2013-10-01 12:16:48]
リニア効果が価格に織り込まれてるとすれば開通延期は価格に影響するかもしれませんね。
例えば竣工時にリニアが開通していることを前提に建てたオフィスビルの賃料とか来月開通のはずが仮に突如五年伸びたとしたらその賃貸契約は成約しないかもしれない。 でも現在リニアの影響は盛り込まれていませんし、品川はリニアがないと成り立たないというわけでもないのでえは限定的でしょう。 |
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538:
匿名さん
[2013-10-01 12:17:30]
536
経済では「先送り」って情報だけで、すぐ株価暴落しますが。 不動産価格も経済でしょう。 |
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539:
匿名さん
[2013-10-01 12:19:33]
>リニアが開業したら、リニアに乗るデートも流行るな。新しい物好き日本人。
結局、通過駅になるだけじゃん(苦笑) |
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540:
匿名さん
[2013-10-01 12:25:05]
>>538
それは先送りとなる事項が実現するのを前提とした価格がついているからです。 リニアの正式決定で品川駅近辺の不動産価格が上がったという話は聞きませんね。個別取引ならあるかもしれませんが、長丁場の話なので現時点では関係ないでしょう。 再開発がらみで地あげした土地がプロジェクト中止、もしくは延期で下落するとかならありますけどね。 |
||
541:
匿名さん
[2013-10-01 12:27:24]
例えば首都高速品川線は地下水の止水のため開通時期が一年間延期されました。周辺不動産の価格は下がったんですか?
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542:
匿名さん
[2013-10-01 12:33:19]
JR東海としては、リニアか新幹線に乗ってくれればいいわけ。
東京オリンピックも、山梨実験線で海外VIPに試乗させてリニア輸出のセールスができればいいわけ。 新駅予定地の田町車両センターだったところは、旧国鉄からJR東に移管された土地。 犬猿の仲のJR東海としては、JR東の地価が上がって利益出すのは嬉しくない。 |
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543:
匿名さん
[2013-10-01 12:39:45]
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544:
535
[2013-10-01 12:42:28]
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545:
匿名さん
[2013-10-01 12:45:48]
541
首都高を作ってる会社の経費が想定外に上がったから、上場してたら暴落したかもな。 |
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546:
匿名さん
[2013-10-01 12:46:05]
リニアができる頃には、
マスコミが品川駅周辺の街紹介の宣伝を散々やってくれるだろうから、価値はアップだよ。 マスコミは特集好きだからね。 |
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547:
匿名
[2013-10-01 12:49:35]
そもそも仮に大丸有や渋谷新宿池袋に住んでる人ならば、こんなスレッドに泣きながらネガする必要も無いし。
ここは沿線自慢のコーナーじゃないんです あっ!もしも大丸有のど真ん中にお住まいで外出時はいつもセンチュリーロイヤルのあの方でしたら 土下座して謝ります(笑) |
||
548:
匿名さん
[2013-10-01 12:49:46]
黙っていても街の特集を組んでくれるマスコミには感謝だな。
その前に山手線新駅で、品川周辺の特集が組まれるだろうけど。 |
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549:
匿名さん
[2013-10-01 12:52:42]
>>539
リニアでデートは東京の人じゃないですよ。 山梨、長野、岐阜の海なし県のカップルがリニアで翔んでくるのですよ。(^^)(^^)v 親水性がここらの売りですから。 もっと発想を豊かにしないとモテませんよ。 |
||
550:
匿名さん
[2013-10-01 12:56:59]
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551:
匿名さん
[2013-10-01 12:57:08]
地方の人は車持ってるから海を見にリニアなんて使わないかと。
少なくとも山梨のカップルは車だな。岐阜のカップルは車で名古屋だろう。 |
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552:
匿名さん
[2013-10-01 12:57:27]
リニアで地方の人が来るのは悪くないけど、
マスコミが街宣伝をしたらリニア以外でも来るだろうなあ。 |
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553:
匿名さん
[2013-10-01 12:58:51]
あの方のお孫さんも品川プリの水族館にはよくお忍びでいらっしゃるよ。しかし皇室追っかけってどこで情報ゲットするんだろう。必ず事前にキャッチして待ってるのな。
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554:
匿名さん
[2013-10-01 13:00:06]
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555:
匿名さん
[2013-10-01 13:01:25]
>>546
まだ着工前だというのにルート決定の報道が ちょっと流れただけで、この騒ぎ。 来年の着工以降もっと大規模にニュースや特集が組まれますから、 正直どうなっていくのかそら恐ろしいものさえ感じて 身震いがとまりません。笑 |
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556:
匿名さん
[2013-10-01 13:02:36]
>黙っていても街の特集を組んでくれるマスコミには感謝だな。
最短でも14年後、最悪30年後かもしれない。 そのころテレビってどうなってるかな?少子化も進んじゃってるね。 これからの7年間あたりが、バブル再燃で一番いい時期じゃん? リニアも新駅も、遅い。 |
||
557:
匿名さん
[2013-10-01 13:04:02]
>554
もともと、経済の話をしてます。土地に限定してバカなの? |
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558:
匿名さん
[2013-10-01 13:04:48]
品川ポジは、全般的にレベルが低い
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559:
匿名さん
[2013-10-01 13:05:20]
オフィスビル街ですからね。
昔、汐留再開発って盛り上がってたけど、今汐留に行きたいひといる? その昔は、お台場も盛り上がったけど今行きたいひといる? 天王洲は、、 品川はそれレベルと思いますよ。 |
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560:
匿名さん
[2013-10-01 13:07:48]
>まだ着工前だというのにルート決定の報道が
>ちょっと流れただけで、この騒ぎ。 ポジさん、現状分析能力が低いようで。 ポジが面白いように釣れるから、ネガに書き込まれちゃってるだけだよ。 雑談版に移動したら、終わるでしょ。 例: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/361989/ |
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561:
匿名さん
[2013-10-01 13:14:40]
地方から遊びに来た知人とか特にお子さん若い人がいる家庭は、お台場やレインボーブリッジなどに行きたがりますからね。
品川からならば、お台場などウォターフロント地区へのアクセスも良いし リニアで上京して水辺を観光というプランは充分にアリでしょうね。 これからオリンピックやカジノで湾岸地域に様々な開発が加えられることにもなりますし。今よりもさらに観光資源は増えているでしょう。 |
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562:
匿名さん
[2013-10-01 13:38:36]
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563:
匿名さん
[2013-10-01 13:45:42]
561
リニアでお台場パックツアーで、品川泊プランと、お台場泊プランがあったら、どっちが売れる? 品川泊、意味不明 |
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564:
匿名さん
[2013-10-01 13:47:24]
品川からは、スカイツリーへも一直線ですよ。
「京急」に乗り換えて。 |
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565:
匿名さん
[2013-10-01 13:52:09]
561は品川泊などとは書いてないのに、品川泊、と書く563。
品川で降りて、お台場やレインボーブリッジへ行くって意味だろ。 |
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566:
匿名さん
[2013-10-01 13:58:14]
品川は、通過駅
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567:
匿名さん
[2013-10-01 13:59:33]
別にお台場泊の方が売れればそれで問題無いし。
観光地はお台場だけじゃないから各地へアクセスの良い 品川宿泊を選ぶ人もいるだろうし というのは散々既出。 何必死になってるのか意味不明(笑) |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
新幹線駅もリニア駅も港南。
港南同士の関係なんだなあ、周囲も。豊洲と枝川の関係とは違い。
>464
海洋大学グラウンドは去年、地盤改良済み。
グラウンド内に入ったことがあるが、土の踏み心地まで以前とは変わった。