武蔵小杉地区の今後について・・・【54】

[ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

パート54です。
武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
http://www.musashikosugilife.com/
武蔵小杉ブログ（武蔵小杉ライフ　公式ブログ）
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/


※必ず前スレを使い切ってから書き込んで下さい。
過去スレ
【48】https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/330037/
【49】https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/334083/
【50】https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/338947/
【51】https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/348232/
【52】https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351820/
【53】https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/355872/

[401: ご近所さん]

また余計なこと言って。

[402: 匿名さん]

なりたくないと逃げてるだけ。対抗馬じゃなくとも上回る場所でもいーわけだが、出せないのが現実。

[403: 匿名さん]

便利と言う点では二子より上でしょう。

[404: 匿名]

ところで！三井の店舗情報はまだでませんかね。

[405: 匿名さん]

例えば東京駅まで通勤だったら、川口(埼玉）、市川(千葉)、武蔵小杉(神奈川）のどれがいいのかな。共通点はどれも川向こうということになるけど。

[406: 匿名さん]

坪単価高いのは武蔵小杉ですね。川口と市川は正直知りません。

[407: 買い換え検討中]

別に市川や川口でもいいって人はそっちで過不足ないと思いますよ。特に川口なんて明らかに赤羽あたりより住みやすい印象。
浮いたお金で子供さんの教育費充実させてあげたら良いですよ。

湾岸東側の市川に関してはノーコメントです。

[408: 匿名さん]

学生時代以降初めて武蔵小杉行ったけど、何あれすごすぎ武蔵小杉！！！

[409: 匿名さん]

東京駅近辺に勤めていたら川口市川も選択肢にあったかも。

[410: 匿名さん]

武蔵小杉だと東京、品川、横浜、大手町、渋谷、新宿のような主要なターミナル駅にダイレクトアクセスかつNEXで成田、リムジンバスで羽田へ行ける地の利便性が最大の売りだと思ってますが、市川や川口も同じくらいなんですか？

[411: 匿名さん]

市川や川口なんか比較にならないと思うけど。
やはり東横線のこの立地が断トツ。

[412: 匿名さん]

まあ、大手町勤務とかなら市川でもいいと思うよう

[413: 匿名さん]

電車の利便性以外全て二子玉川に負けているけどね。

[414: 匿名さん]

市川よりも本八幡だと思うが。
都営新宿線始発駅かつ京成本線特急停車駅。

[415: 匿名さん]

市川は坪単価いくら？そっちにしようかな。

[416: 買い換え検討中]

市川や本八幡で良い人はそっちに住めば良いです。
予算的に城南エリアから川崎横浜方面だと通勤時間が倍くらいになりますから。

[417: 周辺住民さん]

デイリーヤマザキ武蔵小杉南店がついに閉店らしいね。
これは野村が住友に対抗する為にドミナント出店して、負けたと見ていいのかな。

[418: 匿名さん]

>415

本八幡の駅直結タワーは坪２３０～２７０が中心だった。もう完売しちゃったけど。
もう少し駅から遠いとこならもうちょっと安いと思う。

[419: 匿名さん]

４１３
利便性即ち立地が不動産の全て。
あとは好き嫌いの入った二次的な物。
その意味で二子より武蔵小杉のほうが勝ってます。

[420: 匿名さん]

419
住宅地の地価が利便性に比例していない理由を説明してください。

あなたのいう利便性即ち立地が全てなんて分かっているようで無意味な言葉です。

単身者が住む場所、子供を育てる場所、客単価の高い商売をする場所、
それぞれ適切な場所があります。
武蔵小杉は一部の人にとっては川崎市に生まれた利便性の高い場所なのでしょう。
でも、一般的には住環境に優れた場所とはいいません。

あなたが二子玉川に劣等感を持っているのは分かりましたが、
10年後も同じ意見を持っていられればいいですね。

ちなみに私は武蔵小杉の住人です。
二子玉川の人間ではありませんよ。

[421: ご近所さん]

まあまあ、来る者拒まずでいいんじゃないですか？
東京アドレスの物件みたいに地方出身者の憧れプレミアが加算されてない分、割安だし。

[422: 匿名さん]

こんな便利な場所が、川崎市というだけのことでえらい安く買えたんだから満足ですよ
今はもう安くはないですけどね

[423: 匿名さん]

武蔵小杉が坪300で買えるなんて割安過ぎですよ。

[426: 匿名さん]

市長選、まさかの現市長派の後継候補敗れる。
武蔵小杉の開発はどうなるの？地下鉄は両候補とも慎重派だったようだけど

[427: 匿名さん]

420
東京と高島屋があるだけでしょう、二子の取柄は、そんなに必死にならないで。
今じゃ人気のある街ランキングでもいつも二子より武蔵小杉のほうが上なんだから。
御免また煽っちゃった。

[428: 周辺住民さん]

話題に出てないようですが、皆さんは昨日の小杉フェスタ参加しましたか？
今年は台風の影響もありましたが、どんな感じでしたか？

[429: 匿名さん]

周辺住民なら、行きましょうよ。

[431: 匿名さん]

武蔵小杉が、利便性が良いのは解った

でもそれって、、
「ぼく有名人の知り合いが沢山いるんだ」
と自慢している凡人みたいじゃん

武蔵小杉自体に、街の魅力はないの？？

[433: 匿名さん]

武蔵小杉自体の魅力は無い。乗り換えと住宅としての街。
今度できるアリオ位でいいかな？

[434: 匿名さん]

関西で言うと十三みたいなもんだな。
大阪へ行くにも、京都へ行くにも、神戸へ行くにも、伊丹空港へ行くにも便利。
だがそれだけだ。
関西で十三が人気になったことは一度もない。

[436: ご近所さん]

神奈川で小杉より上って、たしか山手と日吉本町だけじゃないの？
山手はともかく、日吉をぬくのは時間の問題じゃ？

[437: 周辺住民さん]

小杉の利便性自体が最近の話なんだから、魅力、魅力って言われても、これからなんじゃないの？
そんな一朝一夕に街の魅力なんてできないよ。
要は将来性でしょ。

[438: 入居済み住民さん]

>> No.431さん

言い得て妙ですね
武蔵小杉に暮らし始めて半年になります
確かに利便性はよいですが、街自体の魅力は無いですね

事実として、きちんとした都市計画無しに、駅前の目ぼしいところは、
タワーマンションで埋め尽くした訳です。
よって、将来的にも、住んでいる人には便利でも、他に住んでいる人が、
魅力を感じる街にはなれないのでは？？

21世紀のベットタウンとのことなのでしょう。

[439: 匿名さん]

そうですね。
住んでいる人にとって便利な街であって他から来訪者が来るほど魅力的な街になるかどうかは疑問です。
但し日常では武蔵小杉の街中で全てがおさまるのは便利だと思います。

駅前にタワーマンション、そしてタワーマンションの裏に商業施設という一般的にはありえない配置ですよね。
だとしたら駅前に買った人は完全に勝ち組だと思います。

おっと話がそれてしまいました。
他の街の人からみて魅力的な街かどうかは疑問という事で終わらせて頂きます。

[440: 匿名さん]

＞439
＞街中で全てがおさまる。？？？
ちょっとした洋服や本を買いたいときにはわざわざ横浜駅や都内に出なければならない街なのに。見栄っ張りさんなんですね。

[441: 入居済み住民さん]

だから武蔵小杉は、ベッドタウンなんです
よって、日用品が揃う商業施設があれば十分です
そこは割り切りましょう

商業施設で言ったら、これからどんなにがんばっても
渋谷、自由が丘、横浜、川崎を超えることは無いです。
普通に考えて、わざわざ他の街の人が、これらの街を
超えて武蔵小杉に買い物にくることは無いでしょう

武蔵小杉住民も、買い物を楽しみたいときは、他の
街にいきますよ！

[443: 匿名さん]

武蔵小杉にはアリオがお似合いだよ。高額な買い物は自慢の電車で買いにいきましょう！

[444: 匿名さん]

住んでない人が魅力的な何かを求めて集まってくる街ではないし、将来もそうならないでしょうね。

[446: 匿名さん]

タワマン住人からすると地元愛のようなものは湧きにくいな。昔からあるものは見ないように生活してるしね。

[447: 匿名さん]

小杉は神奈川県では横浜山手、日吉も抜いて今じゃ地価Ｎｏ１だけど。
ここのネガはそんなことも知らないのかね。

[448: 匿名さん]

家電は大抵ネットで済ますから、電器屋が近くにあるメリットを最近感じないけど。実物見たけりゃ電車でターミナル駅の大型家電量販店に行けば済むし。日吉みたいに中途半端な電器屋だと品揃えも中途半端で見たいものが見れなかったりするのがいや。

[450: 匿名さん]

小杉の魅力は、様々魅力的な街へ楽に行けることに尽きる。ベッドダウンとしては最強じゃない？他はどれか選択したら、どれか諦めないといけないし。

[452: 匿名さん]

皆さんの言う、街の魅力ってなんですか?
魅力がないのに住みたい人は沢山いるって、矛盾してません?

ましてや住んでる方まで魅力がないと仰る。
本当に住んでます?w

[453: 入居済み住民さん]

>>450
の方が書いている通り「電車の利便性」が、唯一にして最大の魅力でしょ
ベッドタウンとしては、それで良いと割り切って住んでいますよ

山手との地価を比較している方もいましたが、、
山手はその街自体の魅力で、今の地価になっていますよねー
武蔵小杉は、利便性を評価されての地価と考えいます

山手の街を散歩してみてください、
利便性とはちがった、街並みや、景色、歴史 などなど
私には、とても魅力的な街に見えます

小市民の私には、住むには敷居が高いところですが、

[454: 匿名さん]

うちは、私が新橋勤務で、家内が新宿勤務
息子は横浜の中高一貫校
小杉しか選択肢がなかった

[455: 匿名さん]

それは残念でした。

[456: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>453
山の手もピンキリですよ。
大抵は武蔵小杉のほうがいいです。
田端、新大久保、五反田、目白、大塚、
巣鴨、日暮里、田町
のどこがいいの？
武蔵小杉のほうが住みたい街では？

[458: 匿名さん]

>456
東京じゃなくて横浜山手の話でしょ(笑)
あそこは別世界だよ…

[459: 匿名さん]

>456

新大久保以外なら武蔵小杉より住みたいですが。

[460: マンコミュファンさん]

ここと豊洲スレは延々とおらが街自慢を続けてるよね。それにからむネガも大概だが、よく飽きないもんだ。

[461: 匿名さん]

ここは住み心地が良いからなあ。
ま、しょうがないでしょ。

[462: 周辺住民さん]

20年、東京通勤してるけど、住みたい街ってなかなかないよ。
周りがキレイで静かで高級そうだけど、店もスーパーも遠いとか、地下鉄1本しかなくて出かけるの不便とか。会社に近けりゃいいってもんじゃないし、デパートに近けりゃいいってもんでもない。観光客が来るようなとこも嫌だ。たまには車で大型店にも行きたいし。
やっぱ一番いいのは、自然も店も会社も近い、全部まとまってある大きな地方都市だな！

[463: 匿名さん]

マンコミの2大嫌われエリア。
住み心地がいいならそれで満足してりゃいいのに、つい最近もなぜかPT新川崎のスレをあからさまに荒らしたりするから、ネガが増えても当然の帰結。

[464: 匿名さん]

豊洲も武蔵小杉もただタワマン乱立させてるだけ。無機質の極みの街。
何が魅力的だ。笑えちゃうわ。
地域のコミュニティにも歴史にも興味がない輩が利便性だけを求めて集結した正に世紀末な街でしょ。

[465: 匿名さん]

タワマンの乱立していない新宿御苑駅5分のtomihisa cross Comfort Tower
なんかどうでしょうか？
新宿御苑500メートルの立地で伊勢丹までもが10分で行ける。
新宿御苑駅5分。
山手線内側でも珍しい大型スーパー、コンビニが敷地内。
歌舞伎町とかの繁華街からも離れている。
飲食店はめちゃくちゃ多いし、旨い店が多数ある。

最高の立地のため、1期1次486戸、2次180戸瞬間蒸発！

[466: 匿名さん]

確かに住んでみたらデベにぼったくられて、周りは安っぽい商業施設しかない薄っぺらい街でしたわ・・・
まあ、南武線沿線の奴らがまだ買ってくれそうなんで流動性には困りません、まだ。

[467: 匿名さん]

スレタイにもどって、武蔵小杉の今後は、今の延長線で良いの？
21世紀のマンモス団地になる道を突き進んでいます
当面は、こんなもんと、割り切ってしまえば、問題ないでしょう
10年後以降を考えると、出口戦略を真剣に考えないと危険です

[468: 匿名さん]

私はアリオができる頃に売りますよ。
期待が高まっている内がチャンスだと思いますので。
ここまで供給が多いとさすがに値崩れしますよね。
似たようなマンションばかりだし。

>>465
そこって山手線内ですよね？
私もそういうところに移るつもりです。
やはり多摩川を渡るか渡らないかはでかい！

[469: 匿名さん]

武蔵小杉は最良のベッドタウンになるように努力すればいい
疲れたサラリーマン家庭がフラッと外食できるような街でいいのでは？

しかし武蔵小杉の利便性は東京24区レベルなのは否定できないわけで
今後は品川の再開発が間接的に影響してくること間違いなしの街
伸びしろが大きいことは間違いない

[470: 匿名さん]

品川リニア始発駅と時期を合わせて、品川→田町間の車庫廃止にともなう「山手線新駅」とその周辺開発。
そうとう大規模な話ですよね、、武蔵小杉にどんなおこぼれがあるのでしょうか？？

武蔵小杉に商業施設(オフィス需要含む)は、大して期待できないので、ますますタワマンばかりが
増えるとのオチにならないか？とても心配です

[471: 匿名さん]

>>440
＞ちょっとした洋服や本を買いたいときにはわざわざ横浜駅や都内に出なければならない街なのに。見栄っ張りさんなんですね。

遅いレスで失礼。
何だか変な書き込みですね。
見栄がないから武蔵小杉でいいのです。
普通に生活するだけで十分な見栄の無い生活をしているので都内や横浜なんか行かなくても済む日が一年後に来ますよ。

[472: 匿名さん]

>しかし武蔵小杉の利便性は東京24区レベルなのは否定できないわけで

もうさ、こういう風に「何とか都内に近づきたい」みたいなのやめない？
街並みだって金持っている人がわざわざ住みたいと思える街並みじゃないのは分かるよね？

正直言って東京じゃ川崎市の一部としか見られていないから！事実だけどさ。
「武蔵小杉って便利ですよね」とはよく言われるけど、結局友人達は誰もご近所さんにならない。

[473: 周辺住民さん]

まあそうはいっても平均世帯収入では武蔵小杉駅周辺のマンションはとても買えないわけで、6千万以上のマンションを買える時点で大したもんですよ。そりゃ都心の8千万超とか買える方々はもう普通のサラリーマンの領域を超えてない無理なんですから、上を見たらきりがないですよ。

[474: 周辺住民さん]

それとも、ここに書き込んでる人達って大企業の社長、開業医レベルの方々はなんですかね。

[475: 匿名さん]

東京24区ねえ。

まあ、足立区の少し下くらいのポジションでよければ、
別に誰も否定しないんじゃないかな。

[476: 周辺住民さん]

足立区より下で、足立区よりずっと高いのに何故皆さん買うんでしょうか？不思議ですね
。

[477: 匿名さん]

>476
ですね。
23区内に住もうと思えば住めるけど、住みたいと思わなかったから
武蔵小杉にした人も多いと思うよ。
私もその１人。
東京に住むことの恩恵ってそんなに価値あるものかね?

[478: 匿名さん]

デベに騙されて住んでるって日々思ってる方って気の毒だわ。
さっさと高値で売り抜いて他の街へ移ることをオススメ。
同じ街の住民として気の毒な方とはお付き合いしたくないですからね。

[479: 匿名さん]

やっぱり東京都への憧れは捨てきれないですよー

[480: 匿名さん]

今が高すぎるんじゃなくて、回りも値上がりしただけだよ。
大崎だって今や坪360するんだし。それに小杉も最初は新川崎みたいに
開発失敗すると考えられてきた。シティタワーが仮に坪330だとしても
今じゃ大崎や大井町はその値段では買えないから。

[481: 匿名さん]

東京24区ってなに?
言ってて恥ずかしくない?

ここは川崎市中原区だよ。
というか、住所なんてどうでもいい。

[482: 匿名さん]

>>481
スミフちゃんがいいだしたんだよ＞東京24区
ああいう所でデベのその土地へのスタンスがわかるよね。
地価に悪影響のあるアリオを容認したのも、小杉は都下や豊洲みたいにボッタくりは
無理だと考えているんだろう。それでも坪330なら十分高値だとは思うけど。

当初はシティタワーは坪400ぐらいで売るつもりでいたのかな。

[484: 匿名さん]

>482
意味が分からない。
スミフが広告か何かで間違えたってこと?

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[485: 匿名さん]

>>484
間違いとかじゃなくて、シティタワー小杉の初期の宣伝で
小杉を「首都圏24区」のような場所、って大々的にぶち上げたんだよ
さすがにこれはマズいと思ったのかすぐに広告取り下げてたが

[486: 匿名さん]

>>483
まったくだね。
昔から住んでる者にとっては多少駅の周りが綺麗になったかな程度で、
本質的なものはそんなに変わった感じはしてないよ。
まあ昔から便利で住み良い場所ではあったけどね。
けど先日のコスギフェスタとか見てると新住民の方々も活気があって好印象だった。
少しずつ何かが変わって来てるんだろうかね。

[487: 匿名さん]

>485
へー、そうだったんだ。
それアウトでしょ。
極めて黒に近い。
あ、建物の話ね。(笑)

[488: 匿名さん]

このスレって武蔵小杉が気になってしょうがないネガばっかりなんだね、急激に人気の出てきた武蔵小杉だからしょうがないかな、有名税みたいなもんだな。

[489: 匿名さん]

しよせんは川崎市ってことです。

[490: 匿名さん]

多分ここのネガたちは武蔵小杉周辺を最近購入した人で最近このスレ購読者。
１）例えば新川崎、川崎周辺、武蔵新城、溝の口あたり物色してマンション購入した人達。
武蔵小杉は高くってちょっと手が出せなかった人たち。
２）二子あたりの購入者、自分たちの所が絶対と思ってたけど正直武蔵小杉が気になって仕方ない人達。
二子の話題が出るっとやたら必死に反論する。

[491: 匿名さん]

はい、武蔵小杉の今後はとても気になります
このまま、単なる東京の衛星都市で終わってしまうのでしょうか？
大化けしないですか？？

[492: 匿名さん]

>491
大化けはしないし、する必要もないでしょう。
東京に憧れる人が耐えない限り、
知ってる人だけが安く便利を享受できる街。
という位置付けで十分。

[493: 匿名さん]

憧れや見栄で高級ホテルの料理を食べに行って偽装と気付かずに美味いと感じたいか、
確実に安くて美味い店を選ぶかの違いかもね。

[494: 匿名さん]

>>493 ネタが旬ですな。w

[495: 匿名さん]

王将があってＳＣが５個も家の１００ｍ以内にあれば生活に困らない。
こんな便利なとこない。
好きなもん何時でも安く食べられるから家内なんか飯作らなくなった。
素敵なお店があるかないかなんて二の次です。
素敵なお店がるかどうかって田舎のおねーちゃんの感覚です。
毎日生活する者にとっては代官山や、表参道よりはるかにこちらの方が便利。
前表参道住んでたけどあそこは結構不便です。
紀伊国屋ぐらいしかないから。

[496: 匿名さん]

皆さんは多摩川には行かないのですか？
気持ち良いですよ。
私はジョッギングとサイクリングを満喫しています。
東京側から見るタワマン群も格別ですし。

[497: 匿名]

安くて便利とかいうけど安かったのは坪２００そこそこだった昔の話だよね。
坪３００出せば今人気の新宿のタワマンに手が届くし今の価格が安いとは到底思えないけど。

[498: 匿名さん]

駅直結ならまだしも、武蔵小杉で坪300を買うってどうかしてるぜー。
まあ、そうなるとお金の問題じゃないんだろうけどね。
いくら新宿でも狭いのは嫌だ。

[499: 匿名さん]

他の掲示板とかを見てても今の小杉を頑なに否定するのは
むしろ当の川崎市民なんだよね。そろそろ小杉の東京編入を真剣に考えるべき時なのかも。

[500: 匿名さん]

>496
多摩川行きますよー。
気持ちいいですよね。
なんだかみんな健康的で楽しい雰囲気なのが好き。

ジョギング以外でも、施設は雑ですけど250yブッ放せるゴルフ練習場も気に入ってます。

[501: 匿名さん]

>499
言いたい奴には言わせておけばいい。
東京編入?意味不明。だったら道州制でいいじゃん。

でも個人的にはフロンターレ川崎好きなんだよなあ。

[502: 匿名さん]

タワマン、開発含めて今の武蔵小杉が好きです。大型商業施設もアリオで充分です。ありがたいなぁ。

[503: 匿名さん]

本当に便利、交通の利便性だけじゃなくお買い物だってｓｃ一巡して安いお肉買ったり前の車で買い物してた生活考えたら
すごく便利、それに犬の散歩も多摩川のゴルフ場4時以降歩くの最高です。
生活環境抜群です。

[504: 匿名さん]

それに子供の送り迎えも各タワマンまで送迎バスが来るし、終わったらお母さんたちとタワマンのお花の咲き乱れるお庭で集いながら子供遊ばせばお話会、涙でるぐらい素晴らしい環境です。
すてきなお店なんかあまり重要とはいえ思えません、日常生活がこんなにすばらしければ.....

[506: 匿名さん]

皆様、本当に今のままで良いの？
何か小さくまとまってしまっていません？

マンションを契約した数年前のワクワク感を思い出してください
私の未来予想図では、もっと小洒落た、洗練した街になるはずでした
（歴史や文化の漂う街や、閑静な住宅街は、ならから期待していません）

こんなはずではなかったです
未来都市の様な先進性も、アジアの雑踏に様な賑やかさ無く、
無機質なタワーマンションばかり立ち並んでいます

服に例えれば、ユニクロのダウンジャケット
車で言えば、ミニバンのノア/セレナ

確かに、機能性にも優れて、CPも良いので、それで満足した方が
幸せなのかもしれないです。

でも、部屋やマンションのエントランまでは、テンション上がっていても
一歩外にでると、テンションが下がっていくのが、とても不満です

[507: 匿名さん]

奈良から。
それはずいずんと昔から。。。

[508: 周辺住民さん]

あのね、オレは50近いから、昔から金を持てば、高級な車、洋服、その他こだわりに思いっきり金を投入するし、家も手が届く限りの豪邸がほしい。
でも、若い世代は金なんかつかわないじゃん。物心ついた頃には、大変な不況で、親父がリストラされた時代を生きてるんだから、金の使い方も知らない。金があれば、マニアックな唯一の趣味に金使うだけ。都会じゃ車もいらんし、ユニクロの一番高い服着てれば、機能的で大満足なんだよ。
これから出てくるそんな世代に、高級なものを売る店なんて必要ないんじゃないの？
そういう商売は、世の中の金を全部持って辞めた団塊さん用ですよ。

[509: 匿名さん]

武蔵小杉は至ってカジュアルな街ですので、生活が楽しめればいいんです。
タワマン購入者の多くは、別に努力して買っているわけでもないし
かつ努力して買うような土地でもないし、あえて言うなら利便性が高ければ
それで満足だと思いますよ。
そういうライフスタイルが長い年月を経ていい意味で味が出てくるかもしれませんし。

もう一つ、川を越えてくることに抵抗があるのは、基本、地方出身の方が多いと思いますよ。
よくわかりませんが、川沿いのギリギリのところにガジリついてでも都内を選ぶ人なんて
珍しくありません。（二子玉川は別ですよ）
ある意味向上心があることでイイことでもありますが、交通の便が悪く、狭い土地やマンションで
頑張るならば、もっとカジュアルに考えて武蔵小杉あたりに住んだ方がマシと思いますね。
あくまでも主観ではありますが、見栄を張らずに生活のクオリティにこだわるからこそ
武蔵小杉なのではないでしょうかねぇ。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[511: 匿名さん]

武蔵小杉タワマン購入する若い人はほとんど都心に憧れや劣等感持ってない人ばかりです。
２３区とか川崎住所云々言う人ってどんな育ちや環境に育った方々なのかしら？？

[512: 匿名さん]

田園都市線を脱出して武蔵小杉に来たけど23区に憧れは特にないな。

[513: 匿名さん]

大体若い人って武蔵小杉って言うとわーすごいって反応が一般的です。

[516: 匿名さん]

都内に憧れる人に質問ですが、
23区に住む利点って何ですか?

[517: 匿名さん]

>>516
3.11を見たらわかると思うけど、全てにおいて23区内であることは優先される。
特にインフラ系はその傾向が強い。震災直後の停電や計画停電も23区内は無かったが小杉はあった。
普段では1番わかりやすい例は道路整備。川崎市は主要幹線でも2車線が結構多い。

[518: 匿名さん]

その聞き方だと、川崎市に住む利点を逆に聞きたい。

[519: 匿名さん]

23区と比較すべきは川崎市という大枠。武蔵小杉というピンポイントと比較するなら赤羽とかのピンポイントで。なら勝てる区内も沢山ありますわな。

[520: 匿名さん]

皆様、住めば都ですか。
今の武蔵小杉に満足してしまっている人が多いのですね
なら多分このままなのでしょう OZ...

私は都内に憧れる必要はないと思います。
川崎の武蔵小杉として、唯一無二の街になれば良いのです

でも現実として、
今時点、23区と川崎市では行政サービスには明らかに差があります
また同時期に、同じ様な価格で販売されていた湾岸のマンションは
オリンピック効果で、多額の資本が投下され、インフラの整備が
進むでしょう。品川の港南地区も、今はここと同じ様な殺風景な所
ですが、リニアや山手線新駅構想で開発が進みます

買った時点では、同じ様な再開発地域でも、今後どんどん差が開い
ていってしまいます。残念ながら行政の基礎体力が全然違います。

もう一度だけ聞きます
本当に今のままで満足なのですね？
東京に寄生するだけの、今の再開発の延長に希望(夢)が持てますか？

[521: 匿名さん]

23区内に住む利点はすぐ挙がるが、川崎市に住む利点は思いつかん、誰か教えてくれ。

[522: 匿名さん]

>>521
最初に思いつくのは革新市政だった名残から
低所得者や在日に優しい自治体。だからこそ、小杉では新住民と旧住民が対立している。
新住民が小杉に巣食う、これらの川崎市の悪しき負の遺産を排除しないことには、
真の再開発は実現しないだろうね。ニュースではそこまで掘り下げて報道しないから
なぜか新住民の方が批難される、という理不尽なことも時に起きたりするけど。

[523: 匿名さん]

行政サービスは木にしてません。もしかして主婦？

[525: 匿名さん]

おいおい、行政サービス気にしないって意味わからん。税金払ってない人？

[526: 匿名さん]

私の優先順位は、1交通利便性含めた立地、2価格、3リセールバリュー、4スーパーなど商業施設、5間取り、6共用設備、ーーーーーーーー10行政サービスです。

[527: 匿名さん]

>>524
それが妄想だったらTD4から彼らに立ち退いてもらう為に
2700万円お支払をしたり、小杉2丁目計画に反対する為になぜか北側住民が
3万人以上いることになったりしないと思うのだけどね。

小杉タワマン地区が川崎から独立して東京編入した方がいい、と思うのは
そういう理由。このままだと出る杙は打たれることになりかねない。

[528: 匿名さん]

TD4って何ですか?

[529: 匿名さん]

小杉に住んでいれば、確定申告以外の手続は歩いて行けるからいい。
運転免許の書き換えも住民票の取得も５分以内でいける。
でも、あの住民票の機械はスピードが遅すぎる。
工業都市の名が泣きますぜw
どこのメーカーだっけ。

[530: 匿名さん]

>>528
TD4 アクアリーナで検索したらわかるよ

今起きている新住民と旧住民の対立も、根っこでは彼らが
不法に土地を占拠していたことが始まるのだけどね。
駅前のあんな一等地にデカいパチンコ屋が建って
タバコの煙を外でなく東急スクエアの中にぶちまけてることに
誰も文句を言わないことも、とても不思議なこととは思わないかね。

[531: 匿名さん]

優先順位に、この街が好きだからというのが無いのは残念です。

[532: 匿名さん]

えーっと、具体的な23区の利点は、
計画停電がない。道路整備だけでしょうか?
行政サービスと仰ってる方は、
どのようなサービスを指していますか?

[533: 匿名さん]

読み方：ぎょうせいさーびす

官公庁や地方自治体などが、国民や住民に提供する各種サービスのこと。戸籍などの手続き、年金、子育て支援、福祉、ゴミ処理や公共施設の運営など、行政が提供しているサービス全般のこと。

[534: 匿名さん]

>>532

ちょっとは自分で調べなさい
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/

[535: 匿名さん]

>533 バカにし過ぎでしょ。w
そういうことじゃなくて、その行政サービスの中でも、
何を重要視してますか?
という質問ですが。

[536: 匿名さん]

小児医療費とか学校給食とか。
この辺は川を渡った方が圧倒的にいい。

[537: 匿名さん]

川崎のTD4なんて初めて知ったけど根が深いね。小杉は新旧住人の交流を増やして両者の溝を埋めることが課題じゃないか。マンション建設反対運動や小学校での格差が深刻になってくる前に。地域に根ざした祭りのようなもの、小杉フェスタなんかいいきっかけにしたい。

[538: 匿名さん]

小児医療費と学校給食ですか。プラス2000万円出して、都内住むか、小児医療費と学校給食払うけどマンション物件価格安い武蔵小杉住むかの選択ですね。

都内8000万円。武蔵小杉6000万円想定。

[539: 匿名さん]

>>537
彼らと対話なんて無理だよ。小杉プラザの一件を見ればわかるだろう。
いかに彼らが小杉に住むことが相応しくないか、徹底的に排除していくしかないのでは。
といっても、彼らはそれでも小杉に住み続けようとするだろうけどね。

川崎市内においてはとても根の深い問題なのだよ。一時期は彼らが
居付きやすいような街を目指した売国奴が市長だった時期があったのだから。

[540: 匿名さん]

TD4と小杉のそれじゃ、話題のレベルが違いすぎるよ
東京の千代田区でも、再開発高層億ション＋商業施設の大規模開発の
何期目かの工事しているけど、結局パチは退けられずにＩＮしてしまい
話題なったけど、それでも上の億ションは即完売だったってオチね
パチ業界は警察の天下り先だし、カジノ法案ができればグレーから白業界に・・・
まぁタマプラにしてもニコタマにしても駅前パチは排除できないわけで
諦めるほかないね。。

[541: 匿名さん]

538のように近視的に自分のことしか考えない、地域社会との共生に全く興味がない人間が沢山入り込んできたというのが武蔵小杉の今後の課題。

[544: 契約済みさん]

先ずは、皆で川崎フロンターレを応援することから始めようか。

[545: 匿名さん]

>541
それは住んでからの問題であって、
物件購入とは論点が違う。

[546: 匿名さん]

新市長の公約が実現されれば、中学校までの給食は叶う。
加えて1年以内の待機児童ゼロも。
小児医療費は通常、医療保険で十分でしょう。

[547: 匿名さん]

ふむ

[548: 匿名さん]

>>520
行政サービスが行き届かない地域をスラムという。
川崎市は、他の地域が当たり前のようにされている、あるサービスが殆どされていない。
行政サービスは、納税額に関わらず（貧富の差によらず）、市民に提供されるべきという意味を含む。

[549: 匿名さん]

>548
あるサービスとはなんですか?具体的にお願いします。
そこまで仰るなら余程のことなのでしょう。

[550: 匿名さん]

計画停電を回避出来たのは東京都が東京電力の大株主だったからですよね？こういうのも行政サービスというのでしょうか？

[551: 匿名さん]

計画停電は100年に一度、あるかないかですよね。マンション購入の選択ポイントとしては、あまり気にならないけど。

[552: 匿名さん]

都心機能を麻痺させたくなかったというのが、
本当のところでしょうけどね。
まあ、優越感に浸りたい人はいつまでも計画停電を言い続けるでしょうね。
次にいつあるかはさっぱり予測出来ませんが。

[553: 匿名さん]

それにしても東京電力の計画停電は酷かった。オール電化のマンションはすぐに対象外になったが、近くの非オール電化タワーマンションは最後まで計画停電の対象だった。停電になるとガス機器は動かないし、エレベーターが動かないから最悪でした。

[554: 匿名さん]

そうだね。停電はみんな困るね。

で、川崎市が都内と比べて大きく劣る行政サービスとはいったい何?

それにしても23区でも区によって随分違うんだね。
どうでもいい差だったけど。

[555: 匿名さん]

マンションごとに停電の対象を決めたりしてないよ。
いい加減なことを言わないように。

[556: 匿名さん]

ほんとここは風評に一生懸命な人が多いね。
しっかり自分で調べないと何が正しいのか見えなくなる。

これから購入検討される方は気を付けてくださいね。
過度な期待はせずに自分の目で確かめて納得のいく物件をお探し下さい。

[557: 匿名さん]

武蔵小杉は実際に住むと本当に機能的ですべてのものが簡単に歩く範囲内で整います。
川崎市が歩いて機能的な街つくりと言うだけのことはあります。
歩くって言っても１００ｍ以内ですべて揃うという言う意味です。
お洒落とかなんとかいう前にまず日常生活の利便性が一番だと思います。

[558: 周辺住民さん]

100mも歩かずに何でも住ませたいと思う人間が何千人もいるかと思うとキモイ。
コスギ住民だけど。

[559: 匿名さん]

川崎市が都内と比べて大きく劣る行政サービスを私も知りたい。548さん、具体的によろしくお願いします。

[560: 匿名さん]

具体的なことは無くて先入観だったりして。

よくよく考えたらそれほど優遇された行政サービスの差も無いのでは?
人によってはその差が大きく感じたり大した差でも無かったり。

[561: 匿名さん]

高速インターネットサービスもエリアはだいたい23区内からだよね
川崎というだけで整備が遅れてるインフラは多い

[562: 契約済みさん]

地方から川崎に移住を決めた者ですが、あまり川崎を悪く言わないで欲しい。皆さんと仲良く暮らそうと思います。

[563: 匿名さん]

計画停電が嫌なら、停電しないレジデンスザ武蔵小杉がおすすめですよ。

[564: 匿名]

消防署と系統が一緒なのは心強いよなあ
他に停電しなさそうなのはエクラスくらいか？

[565: 匿名さん]

川崎市と都内の差ではなくて、東京都と神奈川県の収入の差ですね。
収入が多ければ設備投資など、いろんな面で市や区に援助が出来ます。
東京都はなんたってオリンピックのために400億円貯金できるぐらいですから。

[566: 匿名さん]

>>564
聖マリの隣だけど、震災のときは停電しなかった。
自家発電機があるんだそうだ。

[567: 匿名さん]

停電がなんだ！ロウソクがある！

[568: 匿名さん]

結局都内と比べて大きく劣る行政サービスはないのか？

[569: 匿名さん]

なんでエクラスは停電しないんですか？

[570: 匿名さん]

>555
震災の時は停電しなかった非オール電化マンションが最後まで計画停電の対象でした。
同じグループでもすぐに対象外になったオール電化マンションとの違いは何でしょうか？
送電の関係があると言いたいのでしょうけど、再開発の大型マンションだと
その地区でまるごと1つの系統となっている可能性が高く
マンション＝番地で明暗がはっきりしていたのです。
結局、東京電力が自己都合で決めていただけのことだと思います。
必死に擁護する人は内部の人間でしょうか？

[571: 匿名さん]

野村ビルに隣接しているプラウドも停電しないですよね。

[572: 匿名さん]

>561
ええ、その通りですが、武蔵小杉であればすぐに整備は追い付きます
その差わずか数ヵ月。

[573: 匿名さん]

停電を気にされる方はタワマンには住まない方がいいですね。
どこにいても停電するときはする。
極たまに起きることまで気にしてたら切りがないですけどね。

[574: 匿名さん]

計画停電は100年に一度。

[575: 匿名さん]

>565
それだけの余裕がある割には、都民としての恩恵が薄いように思うのは私だけでしょうか?

[576: 匿名さん]

>>568 その人にとっては23区と川崎市の行政サービス差が大きく感じられたのでしょうね。

川崎市は市民ですら市のイメージを悪く思ってる人が多い。
文句を言う割には市長選挙の投票率が4割にも満たないって、どうかしてますよ。
ただそのお陰で新市長に期待が持てる結果になったわけですが。

根本的なところから市民一人ひとりがイメージアップに貢献しないといけない気がしてます。
中原区は川崎市内最大の人口を有しているわけですから尚更ですね。

[577: 匿名さん]

まあ、川崎市とその他の神奈川県の市の行政サービスの違いもあまりないしね。

[578: 匿名さん]

エクラスは東急武蔵小杉駅と同一系統だったら止まらないかもしれませんね。実績があれば大きな売りになりますね。

[579: 匿名さん]

576さん

今時投票場が学校だけなのも低い要因だと思います。住民の動線上にも一箇所設けるだけでも違ってくると思うのですが…

[580: 匿名さん]

川崎駅に、いつか武蔵小杉は追いつきそうだな

[581: 匿名さん]

でも小杉は住宅地の方向性たからなー。
川崎の真似してラゾーナみたいな駅直結の大型SCを作ってればよかったのになぁ。

[582: 匿名さん]

>581
確かにラゾーナは良く出来てる。
駅ビルじゃなく横移動で行けるところが大きい。
イベントを行うセンタースペースも、あの場所だからこそなんだろうな。
正直、東横と横須賀線の間に通路を兼ねたラゾーナがあれば最強だった。

[584: 匿名さん]

>579さん
投票率の低さは、投票所の場所の問題ではなく、教育の問題だと思う。
1票の重みを自ら放棄した結果が今の日本です。

[585: 匿名さん]

かといって、メディアに踊らされ、民主や維新を支持するような見識の低い国民が当否しても日本は不幸になるね。

[586: 匿名さん]

当否じゃない投票ね。

[587: 匿名さん]

>585
そういうのは掲示板ではやめた方がいいと思うよ。
荒れるだけだから。
投票へ行くことのススメと、政党支持論は違うから。

まずは選挙に参加することが重要だと思う。
人口が多く投票率の高い場所はおのずと無視できなくなるからね。
そういうことをもっと子供たちにも伝えないといけない。

[589: 匿名さん]

>>565
東京都のオリンピック準備金は400億ではなく約4000億円ですよ。
その恩恵が東京オリンピックの開催。
さて、どう判断しますかね。

[590: 匿名さん]

でもこの投票率の低さがミラクルを起こしたとも言える。
今度の市長は急にタワマン規制とかしそうじゃない？

[591: 匿名さん]

しかし問題はオリンピックの翌年(2021年)だろうな。
前回の東京五輪の翌年は昭和４０年不況という大不況に見舞われた。
大型倒産がいくつかあって、山一も倒産しかけた（このときは日銀特融で助けてもらった）。
初めて赤字国債が発行されたのがこの時。
日本が国債依存体質になった原点は昭和４０年。
今度のオリンピック終了後に関しても嫌な予感がするんだよね。
今度大不況になったらもう打つ手がないんじゃないだろうか。

[592: 匿名さん]

やはり、川崎駅と対抗したら、惨敗しそうですね。
川崎の駅力は偉大ですよ
住みたい街ランキングも一位になる日も
近そう

[593: 匿名さん]

勤務地新橋。
小杉か川崎かについて、
横須賀線で通うか東海道線や京浜東北線で通うか？
自分だったら小杉に住むな。
横須賀線新駅ができるまで東海道線も使ってみたことあるが、
横須賀線より何か息苦しい。
休日は、ラゾーナとかより東横線沿線や日比谷線沿線への外出が多いので、
川崎に住むメリットはほとんどない。

街の自体の施設の充実は川崎だと思うけど、
日々の生活を考えたら川崎に住もうとは思わないかな。
それに、ラゾーナはイタリア街はいいかもしれないが、
川崎の街自体はなんか汚い。

[594: 匿名さん]

>593
川崎と武蔵小杉で選べるなんて羨ましい！
どちらでも住めるだけで十分です。

でも新橋勤務なら終電が遅くまである京浜東北線が使える川崎の方が便利じゃないかな。

[595: 匿名さん]

>594
593です。
完全に馬鹿にしてるでしょ（笑）
いずれにしても、都心に住めない二番手グループが住む街です。

ただ、小杉については、ちゃんと２人以上の子供を産み育てたいと考えていつつ、
ある程度消費意欲の高い世帯が多いように思いますし、
それにあった街だとも感じています。
都心の利便性より、ある程度の家の広さを確保して、
２人以上の子供を産み育てるというライフサイクルを見越している世帯にとって、
小杉はアクセス面ではいい街だと思います。
川崎はちょっと歓楽街が大き過ぎますね。

[596: 匿名さん]

終電延長の実証実験が、東横線で行われてますよ。

[597: 匿名さん]

都心に住めない？？
都心ってどの程度の都心のこと言ってるの？
一般的にいう都心とは千代田区・中央区・港区・新宿区・渋谷区界隈の事を
指すわけで、そこと武蔵小杉比較して2番手とか言ってるの？ｗｗｗ

[598: 匿名さん]

港区、渋谷区と目黒区の山手線に近いエリアをもって都心って言ってますよ。
中央区や千代田区はど真ん中だけど、基本住むエリアが広がってるイメージないし。

ずっとDINKSなら都心に住めましたが、ライフサイクルも考えて小杉にしましたよ。
勤務地へも１本、土日も東西南北好きに鉄道移動。
マイカーは売りました。