パークタワー東雲ってどうですか？ Part21

[匿名さん]

いよいよ第4期。登録戸ベースで576/585戸。残りわずかです！

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/357346/

所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：2LDK・3LDK・4LDK
面積：55.37平米～86.48平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社


基本仕様
階高3400mm
天井高最大2650mm
サッシュ高2200mm
洋室 2500mm/2650mm
キッチン 2500mm
廊下 2300mm
洗面所 2300mm
浴室 2200mm
一部下がり天井部分 2210mm
バルコニー床面から庇まで　約3.2m
フラット天井
スケルトンインフィル
フルフラット掃き出し窓
スラブ厚300mm
二重床　二重天井
バルコニー幅最大1700mm
オール電化
MEMS/HEMS
LEDダウンライト
外廊下
タワーパーキング
長期優良住宅
免震＋オイルダンパー（清水建設）
三井不動産レジデンシャルマンション防災基準強化モデルプロジェクト
マイクログリッドシステム
太陽光発電＋大容量蓄電池

仕様設備詳細
エコキュート：コロナ製 460リットル 温水床暖房機能付き (たぶんCHP-46ATW1) (タンク設置場所は共用部)
ユニットバス：INAX(LIXIL) ソレオ　サーモバス、サーモフロアタイプ
トイレ：TOTOネオレスト、カウンター付き
エアコン：ダイキンAXシリーズ　(リビングのみ標準装備)
食洗機：Panasonic NP-45RS5WHD　(標準装備)

キッチン：天板 天然御影石、ソフトクローザ(すべて)、ディスポーザ
IHコンロ：日立 HT-F20TS　(3口高出力IHタイプ)
食器棚：標準装備 上部は天井高2500mmまで収納あり、ソフトクローザ(すべて)
吊り戸棚：標準装備（シンク上）
洗面台：天板 天然御影石、三面鏡下部フロストミラー、ソフトクローザ(すべて)
洗濯機置き場上部収納：標準装備

サッシュ：LIXIL PRO-SEシリーズ　防音性能T-2(一部住戸はT-3)
エコガラス：バルコニー側はすべてLow-E複層ガラス 日本板硝子 ペアマルチLow-E(遮熱高断熱タイプ)(クリアブルー75)
フローリング：朝日ウッドテック 300mm巾タイプ (カラーによって異なるかも)
網戸標準装備
宅配レンタカーシステム

カーシェアリング2台
自転車シェアリング32台
インターホン：アイホンVIXUSシリーズ
全住戸および共用部無線LAN標準装備
エレベータ：日立社製 7機 (分速210/150/180m)
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

【物件情報を一部、修正しました 2013.9.24　管理担当】


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[353: 匿名さん]

随分大きく出ましたね！
でも生活に便利という意味では1番ですよ！

[354: 匿名さん]

プラウドの4部屋が中古で売りに出てますね。

[355: 匿名さん]

>349

３票。

[356: 匿名さん]

東雲は半沢直樹でも出てましたね。
注目されている場所に違いない。

[357: 匿名さん]

資産価値気にするなら、富久にしなよ。

[358: 匿名さん]

こちらはあと７戸ですかぁ。
完売も間も無くですねぇ

[359: 匿名さん]

資産価値とか他人の基準じゃなくて自分の基準で選びなよ。
他人の基準で人生過ごしてたら幸せになれないよ。

[360: 匿名さん]

＞３５２
豊洲、有明はもはやライバルではないと。
なるほど、確かに東雲には絶対的な長所がありますね。
中央区・港区にも対抗できるほどの良さというわけですね。

私も東雲のように、誰にも負けない強みを持った人間になりたいです。

[361: 匿名さん]

あと７戸なんですね、これからが厳しいですね～。

仮に東雲に住みたいって人がいて、選択肢は
新築７戸、中古約３０戸？から選ぶことになる。

中古も結構いい物件でてるし、迷いますね～。

[362: 匿名さん]

でもこれまでも中古は常にあったわけだからそういう簡単な計算式では予測できないんじゃないかな

[363: 匿名さん]

>361
プッ噴いた(笑)
ここが585戸残ってたとき中古は何戸あったの？

[364: 匿名さん]

>357

富久？

http://mansionotaku.blog.fc2.com/blog-entry-2035.html

どうぞお買い求めください。私は買いません。

[365: 契約済みさん]

>363
売れ残りの新築と中古物件は十分比較対象になると思う。
中古でもいいから良い方角、立地を求める人もいるでしょう。

ただ、東雲の中古物件は金額高めで出してるから新築の方が有利だね。

[368: 匿名さん]

>364
新宿の東側をテリトリーにした外国人、２丁目のオネエ達がMRで大騒ぎしてるらしいですけど（苦笑）

[369: 匿名]

年収自慢してる人や管理費余裕ですアピール(笑)なんか哀れに感じます。こんな所で披露して何が楽しいのか不思議です。普通年収だのは人に言いませんよね…
現在安泰でも先のことは判らないしこの先の補償なんか無いし。不安は常に有ります。だから管理費を不安に思う方がいて当然だと思います。
私は契約者ですが高層階や低層階でのあるマンションでの所得格差の問題点などを記事で読んだことがあります。これから互いにより良い生活をしていきたいと思っています。

[370: 匿名さん]

高層が高所得とは必ずしも言えないかもね。最近のタワマンは階毎の価格差がかなりすくないですから。

[373: 匿名さん]

オリンピックが決まったので、ネガもなりふり構わずですね。

[374: 匿名]

辰巳駅の古い団地周辺は治安悪いよ。夜は気をつけな。

[375: 匿名さん]

ここ東雲。

[376: 匿名さん]

辰巳団地は古いけど、治安は悪くないよ。
高齢者ばかりだしね。
お巡りさんが、言ってたよ。

[377: 匿名さん]

ここをネガりたいとしても嘘書いて関係のない辰巳に住んでる方々を巻き込んでまでやるなんて、あまりにも失礼だと思いますよ。ちょっと人間として許せないですね。

[379: 匿名さん]

治安のマップは警視庁が出してるよ。

調べたら、スグに嘘はバレル。

[381: 契約済みさん]

同じ値段で南角部屋買えたからパークタワーにしましたが、
今更、（中古でもいいので）プラウドの方が良かったと思えてきた。

同じ境遇の人、いますか？
逆にプラウド選んでパークタワーにしておけばよかったと後悔している人って知っていますか？

私にとって、パークタワーのメリットは以下です。
・南角部屋が購入できた
・免震

[382: 匿名さん]

オリンピックが決まっても、東雲には五輪関係施設は無いし。
豊洲駅みたいに五輪の客が下車する駅ではないし。
五輪で盛り上がる街ではないですね。

[384: 匿名さん]

有明と辰巳の真ん中だからオリンピック効果はどこよりもある。

というのがココの方々の意見らしい。

[385: 匿名さん]

>>381
過去にプラウド売ってパークタワーに買い替えたいという人がいましたよ。
うまくいったかどうかわかりませんが、あの人結局どうしたのかな。

[386: 匿名さん]

>>382
自分の部屋から五輪の競技場が見えるし、
歩いても行ける距離なのに、どうして五輪で盛り上がらないの？

[387: 匿名さん]

犯罪マップ見たら、豊洲・東雲・辰巳・枝川・塩浜・潮見エリアだと東雲一丁目が一番件数が多いんですね。
車上狙いと自転車盗が多いみたいですが。イオンがあって周りから人が集まるからですかね。

[388: 匿名]

387さん、犯罪マップってどこの情報？具体的に教えて下さい。うそならいいです。

[389: 匿名さん]

ググることすらできないんですか？
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

[390: 匿名さん]

祝 完売

よくやった。

[391: 匿名さん]

財団法人森記念財団というところが発行している「ＣＡＮＡＬ　Ｔｏｗｎ構想」という本に、
有楽町線の月島と豊洲の間に「豊洲１丁目駅」、豊洲と辰巳の間に「東雲駅」とあり、地下鉄の駅ができる構想が記載されていました。
昭和６３年の本なので、計画は頓挫してしまったのだと思いますが、いつか有楽町線の駅が増えるといいですね！

この本の内容だと、辰巳の開発がメインで、すごい変貌を遂げていましたよ。
それから２０年、思ったのは「人がすでに住んでいる場所は簡単には再開発されない」ということ。
キャナルコートの三菱製鋼の大規模工場地帯のように、まとまって売りに出ないと進まないということ。

２０年前は辰巳の方が将来性あったんですね！！
２０年越しの辰巳の再開発に期待してます！！

[392: 匿名さん]

>387,388,389
こんなサイトがあるんですね！相対的に見て、（当然ちゃ当然ですが）都内で突出して東雲1丁目が高いことはないようですね。
東雲一丁目も、ひったくりや侵入窃盗はゼロ件ですし、確かに自転車盗難件数が若干多いことで、総合数でやや豊洲などより多くなっているんですね。388さんのおっしゃるとおり、イオンにかなりの数が集まっているからですかね～。
（それ以外は、だいたい皆さんマンション・タワマンの駐輪場に駐輪してるから盗難も発生しにくいでしょうし・・）

豊洲のららぽーとやビバホームの駐輪場はゲートがついてますし、その分件数が少ないのかも。

[393: 匿名さん]

＞３５２
東京３大ウォーターフロントライフエリア
はどうでしょうか？

[394: 匿名さん]

結局先着以外は何号室が残っているの。

[395: 匿名さん]

MRに行くと分かりますよ

[396: 匿名さん]

今日行ったら残り2だったよ。

[397: 匿名さん]

あれ？犯罪少ないじゃん。嘘だったの？

[398: 匿名さん]

381
なりすましバレバレだよ。そもそも検討者スレで聞く意味がない。契約者スレで聞けば？

[399: 匿名さん]

残りは11でしょ。なんで2なの。

[400: 契約済みさん]

＞＞３８１
プラウドとの比較、私はこう結論を出しました。

結論
プラウドの方が良い。



理由
メリデメは既にいろんなところで既出のため省略。

自分の心に素直にきいたら、
「もし１年早くマンションを検討していたら、プラウドの残り物を買ったでしょう。」
となりました。

素直に認めます。

もちろん、最初は認めたくなかったけど、自分を納得させるほうが疲れるので潔く認めちゃいました。
ご縁がなかっただけと思っています。

というか、認めちゃったほうがいいですよ。

その上で、一緒にキャナルコートを盛り上げるマンションになればいいじゃないですか。
こちらも完売間近ですし、まずはキャナルコートの印象は確実にアップです。
三井＆プラウドでこのエリアをさらに盛り上げましょう。


運河沿いだって、歩いて数分の違い。
イオンだって、数分じゃないですか。
バス停と有明はこっちの方が近いし、あまり気にすることじゃないと思います。
（というか、気にしないようにしてます。）


それより、このエリア最後の物件を買えたことを喜びましょう！


耐震・免震の違いは、どちらもハイレベルで問題にするような内容じゃない。
地震に気をつけるのはどちらも同じ、構造より、日頃からの備えの方がよっぽど大事。


お互いにエリアの対角同士、仲良くして行き来できたらいいですね。
行き来できる友人が欲しいです。
おそらく、プラウドにもそのような方がたくさんいると思います。



長くなりましたが、私はすべて認めたうえでここに決めました。

[401: 匿名さん]

>381さん
なりすましか分かりませんが、
客観的に見てもパークタワーとプラウドタワーを比べたときに、以下の条件にならない限りはパークタワーを選択することになるのでは？
・80平米以上必須(どうしても広くないとダメ)
・平面駐車場必須
・豊洲まで歩きたい
・キャナルコート内じゃないと嫌

自分もプラウドは検討してたときがあったけど、以下の面では劣る(気になる)と思った。
・耐震(非免震/非制震)
・そのせいで柱・梁が太く、柱も多くが専有面積に含まれる
　(梁の圧迫と柱のめり込み、貯湯タンクのせいで数字の面積よりは実際は狭い)
・開口部の梁の下がり天井は2050mmまで下がり、そのためサッシュは2m程度。かつバルコニー跨ぎ(段差)あり
　(開口部以外では1900mmまで下がる場所もある)
・リビング天井も最高部は2.6mあるが、一部のみでほとんどが2.4～2.45m
・貯湯タンクも専有面積内(その分トランクルームがあるが)
・キッチン/洗面台は天然石じゃない
・食器棚、食洗機、リビングエアコンはオプション
・Low-Eペアガラスは西向きのみ
・平面駐車場だけど、駐車場からマンションまで遠い上に屋根無し
・オール電化温水式床暖房なのに、貯湯タンクが370リットルしかない
・バルコニー手摺は高層でも透明ガラス手摺じゃない部分がある(リビング正面)
・2Fから住戸あり
・玄関の上がり框の段差が今時にしてはかなり高い

マイナス面ばっかりじゃなくてもちろん良い面もあると思うが。
・イオンが近い
・屋上テラスがある(ただし屋内のビューラウンジは無い)
・エントランス周辺の公開空地が広い
・高層エレベーターの速度が240m/分
・洗車スペースあり
・低層エレベーターはガラス貼り
・空中庭園に自販機あり
・バルコニー奥行きは広いところは1875mm
・AVルーム/フィットネス
・共用部には天然石を多く使っている
・管理費/修繕積み立てはタワーにしてはかなり安い

ざっとこんなところかな。
プラウドも中古も出てるし、プラウドのほうが良いと思うならそれでもいいんじゃない？

[402: 匿名さん]

プラウドの方が広い分、価格も高かったよね。
豊洲も近いし。
購入層が違うと思う。

[403: 匿名さん]

オレの中では免震でも長期優良でもない物件はありえない。
パークタワー東雲を選んで本当に良かった。

[404: 匿名さん]

自走式駐車場とタワー駐車場の違いは大きいよ。

[405: 匿名さん]

ごちゃごちゃ言わずとも
免震で駅近なのに坪単価安い時点で勝負ついてますよ
まあ東雲一番の勝ち組はWコンだが

[406: 匿名さん]

どうしてこんなにラベル貼りたがるんだろうね。
層って？いったい何？
人種が違うの？あなたは、あちらとこちらの何を知っていますか？
そして、比較してどうします？
劣等感の塊ですか？
あなたにとって、足るを知ることが大事だと思います。

[407: 匿名さん]

長文でしか書けない時点でムリが見え見えだよ、ネガさん。

[408: 契約済みさん]

＞＞４０１
ありがとうございます。
大いに参考になります。

正直、外から見ているので立地優位によるイメージが先行していました。
あの端っこのよい場所に悠々とそびえた建つのを見ると、「あぁ、プラウドいいな～」って思うことが多くて。

ただ、実際は住んでいる時間も大事で、それは究極両方に住んでみないとわからないこと多そうですね。
私も想像足りないところたくさんあると思うので、実際に住んでみて、プラウドの方とも交流して見たいと思います！


あと、中古のプラウドは金額が上乗せされてて買う気にはなれませんでした。
手付放棄も含めると、パークタワーの最上階買えてしまいそうなので・・・泣

内覧会して、みんな「ここを買って良かった！！」っていう声をこの掲示板（契約者スレ）で聞けるのが楽しみです。

[409: 匿名さん]

住まいが、全てって言う人いるんだねー
隣の芝生は青いって言うけど、
ほかに生き甲斐ないの？

[410: 匿名さん]

＞４０８

＞正直、外から見ているので立地優位によるイメージが先行していました。

マンションは立地を買えとよく言われますね。
もちろん正しいと思います。
でもよく考えてみてください。
パークタワー東雲自体がとても良くても、今残っている部屋から選べといわれたらきっとあなたは迷うでしょう。
そう、部屋は気に入らなくてもマンションを買ったと思って住んでいる人も結構いるのです。
逆に、マンション自体はちょっと不満はあるけど、部屋を選んで買ったという人もいるのです。

つまり、マンション自体と、部屋と、どちらも重要なのです。
特に部屋は、選んだひとによっていいところを選べた人とそうでない人がいます。
あなたはこれらを総合的に考え、プラウドの方が良いと結論付けたのでしょう。
でも、あなた以外の人は、あなたとは違う部屋を買っているため、総合的に考えてパークタワーの方がよいという結論の人もたくさんいるはずです。

変数が２つのため、一つ一つの変数に対する解は明確でも、同時に満たす解は様々なパターンを持つことに留意してください。

[411: 匿名さん]

その立地が致命的だよね。ここ。
その分、仕様では頑張ってると思うけど。

[412: 匿名さん]

なぜそう思うのかい？（笑）

[413: 匿名さん]

東雲であること。
地下鉄の駅まで橋を渡らないと行けない。
幹線通り沿いであること。
豊洲まで遠い。

でも、そのぶん価格も控えめなので、
悪いとは思いません。

[414: 匿名さん]

東雲(キャナルコート付近)はそうゆうところがいいんじゃないんですかね。
辰巳駅からは信号無しでほぼ歩行者専用＆公園で帰れる。
橋からのアプローチは三井の以前やってたCMの「私が一番好きな道は、帰り道です。」ってのに少し似てるかも？(笑)
リバーシティと比べたら失礼かもしれませんけど。

[415: 匿名さん]

豊洲まで遠いって

いったいどこを基準にしてるんかなー
東京駅からは、ほぼ同じ距離。笑

[416: 匿名さん]

東雲であること


って書いてる時点で
同じ江東区民であることが予想される。

劣等感まみれの
ちっせーヤツだよ。
自分に自信の無いヤツほど比べたがる。
笑える。

[417: 匿名さん]

普通、物件選びは比較する作業でしょ。
自信が無いヤツほど、言葉汚く他人批判。

[418: 匿名さん]

そうなら、江東区はやめた方がいいかと。
名前からして、中央区がオススメ。
層が違うでしょ、層が！
地層じゃないよ！笑

[419: 匿名さん]

>417さん
まともな比較ならわかるけど
自分からしたら、あまりにもくだらない比較でね
ついつい。
豊洲は、倉庫群のイメージしかないのに
やたら威張りたがるヤツがいる。
江東区では、木場公園あたりの方がまだまし。
豊洲も東雲も1キロ圏内で境目なし。
同じよ。

[420: 匿名さん]

昔からの住人ですが、
確かに豊洲は、倉庫と工場や発電所のイメージしかない。
東雲は、ゴルフ場。東雲カントリークラブがあった。
有明の両翼300ヤードの練習場も、よく行ったもんです。
豊洲の土壌汚染は、その頃を知る者からしたら、
当然のこと。
住むには、ちょっと。
と言ったイメージしかない。
豊洲より東雲の方が、まだましかもしれない。

[421: 匿名さん]

東雲で立地が致命的ってすごいですね。
きっと高台で地盤が超良好、駅至近で買い物病院格好などの利便性が高くて
犯罪がゼロに近くて、アドレスがよい場所にお住まいで
わざわざ立地が致命的な東雲の掲示板にまで注意喚起に来て下さる正義感と
実行力を持ち合わせ、親からの相続で無駄に金だけは持っている方なんでしょうね。
羨ましくておならが出てしまいました。

[422: 匿名さん]

どうして湾岸擁護の人は極端な書き方しかできないのだろうか。
地盤が都内で最底辺なのはさすがに分かってるもんだと思ったが。
分かってるからこそ極論で誤魔化すしかできないのか。

[423: 匿名さん]

子供の喧嘩みたいw

[424: 匿名さん]

単に買う気がない人は、いちいち悪口かくような手間はかけない。買えたのに買いそびれた人、買いたいのに買えない人と、悪口書くのが趣味な人が、貴重な時間をかけて悪口書く。

[425: 匿名さん]

晴海の豊洲よりの三井の物件の敷地計画はなかなかいいのでは。
それと立体駐車場を内部に隠した点は評価できる。

[426: 匿名さん]

豊洲に倉庫なんてあったっけ？

[427: 匿名さん]

即レスで感情的になって擁護する人が遊ばれてるだけ。
放置し続ければどうってことはない。

[428: 匿名さん]

もう、終戦直近だよ。

[429: 匿名さん]

あと何戸？

[430: 匿名]

あんな花なんか信用するな！

[431: 購入検討中さん]

428さん ありがとう。
これからはクロノを検討するよ。

[432: 匿名さん]

クロノはナローしか残ってなかったですよ。ティアロですかね。

[433: 匿名さん]

免震であり長期優良である物件は東雲ではここしかなかったと思います。
免震かつ長期優良というクオリティでいけばクロノやティアロも比較対象になりますね。

[434: 匿名さん]

428を見る限りは残りは6かな？一つ減って先着合わせて11->10でしょうか。

[435: 匿名さん]

428だと残りは7です。未販売住戸そのままぽいですね。
先着4と合わせて11。

[436: 匿名さん]

>>435
未販売住戸が7戸でそれにはバラが付いていないと仮定すると、
先着順の4戸にはもうバラが付いているということですか？
もう売れてしまったのでしょうか？

[437: 匿名さん]

先着になっても基本的に花は取らない。

[438: 匿名さん]

HPに先着順　部屋番号まで出ているから　先着順はあと３戸かも
３６１７が売れたのか売れないのか？

カウントダウン１０だけど、もうモデルルーム来る人も減るでしょうから、少し時間は掛かるのかな？

予約特典が１０月２７日までになっているから、最終期終えても今月中はMR有るのでしょう。

まぁ販売中物件とMRが間取り的にイメージが掴みにくいでしょうから、買うのも勇気が居るかもしれませんね。

前にも書かれていましたが、検討板としての役割もほぼ終えましたね。
執拗なネガさん、心からお疲れ様でした。

[439: 購入検討中さん]

先着順がすべてなくなって残り６戸ですねー。いよいよラストですね。

検討するには微妙な間取りでしたがギリギリまで悩んでいます。

さすがに残り物には福はないのかもしれませんねー。

[440: 匿名さん]

人気沸騰で湾岸物件が完売間近になったせいか、江東区湾岸板が人気急上昇中です。

完売で行き場を失うネガの皆さんは
人気の江東区湾岸板で古いデータのコピペを繰り返して
７年後も悲しい遠吠えを続けることでしょう。

まさに現代のタイムマシーン。

[441: 匿名さん]

初心者さんもいるので説明しておくと、バラが付いているのは過去に販売された住戸。必ずしも契約されたものではない。従って一度販売され登録があったもののその後キャンセルになって先着順になった住戸にはバラが付いたまま。残りを数える時にはバラの着いていないもの＋先着順で計算するので現在残りは11戸という訳。

ただし契約者版の情報が正しいとすると検討中の方は本当に急いだ方がよさげ。

[442: 匿名さん]

ティアロ検討したけど、価格が違った。

[443: 匿名さん]

ティアロはクロノより高い値付なのに配当棟的には両隣を囲まれるというなんとも理解し難いところがあって検討辞めました。窓ガラスもLow-Eではないし食器棚やカウンターや網戸もオプションで付けるとかなり高くなると言われました。

[444: 匿名さん]

中央区だもん、さすがに同じわけないよ。

[445: 匿名さん]

同じだと期待したとは誰も書いていないようですよ。

[446: 匿名]

ここは外れの東雲です！設備でも豪華にしなきゃ売れません。

[447: 匿名さん]

逆に言うと、少し立地がいいと仕様設備が良くない物件を買わされることもあり得るということだね。気をつけよう。

[449: 契約済みさん]

先着順の70Asってまだあるのかな？
http://mansionotaku.blog.fc2.com/blog-entry-1288.html

[450: 匿名さん]

ネガさんにとっては逃げたくなるような理路整然とした反論ができる方がたくさんいらっしゃるようですもんね。ネガさんにとっては良くないでしょうね。

[451: 匿名さん]

ホームページ、最終期七戸が公示されましたね！先着の四戸が消えたのは売れたのかな？それともミス？

[452: 匿名さん]

本当だ。先着順が消えてる。これはもう本当に完売の予感がしてきましたね。
オリンピック競技場にだって歩いて行けますからねここは。