パークタワー東雲ってどうですか？ Part21

[匿名さん]

いよいよ第4期。登録戸ベースで576/585戸。残りわずかです！

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/357346/

所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：2LDK・3LDK・4LDK
面積：55.37平米～86.48平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社


基本仕様
階高3400mm
天井高最大2650mm
サッシュ高2200mm
洋室 2500mm/2650mm
キッチン 2500mm
廊下 2300mm
洗面所 2300mm
浴室 2200mm
一部下がり天井部分 2210mm
バルコニー床面から庇まで　約3.2m
フラット天井
スケルトンインフィル
フルフラット掃き出し窓
スラブ厚300mm
二重床　二重天井
バルコニー幅最大1700mm
オール電化
MEMS/HEMS
LEDダウンライト
外廊下
タワーパーキング
長期優良住宅
免震＋オイルダンパー（清水建設）
三井不動産レジデンシャルマンション防災基準強化モデルプロジェクト
マイクログリッドシステム
太陽光発電＋大容量蓄電池

仕様設備詳細
エコキュート：コロナ製 460リットル 温水床暖房機能付き (たぶんCHP-46ATW1) (タンク設置場所は共用部)
ユニットバス：INAX(LIXIL) ソレオ　サーモバス、サーモフロアタイプ
トイレ：TOTOネオレスト、カウンター付き
エアコン：ダイキンAXシリーズ　(リビングのみ標準装備)
食洗機：Panasonic NP-45RS5WHD　(標準装備)

キッチン：天板 天然御影石、ソフトクローザ(すべて)、ディスポーザ
IHコンロ：日立 HT-F20TS　(3口高出力IHタイプ)
食器棚：標準装備 上部は天井高2500mmまで収納あり、ソフトクローザ(すべて)
吊り戸棚：標準装備（シンク上）
洗面台：天板 天然御影石、三面鏡下部フロストミラー、ソフトクローザ(すべて)
洗濯機置き場上部収納：標準装備

サッシュ：LIXIL PRO-SEシリーズ　防音性能T-2(一部住戸はT-3)
エコガラス：バルコニー側はすべてLow-E複層ガラス 日本板硝子 ペアマルチLow-E(遮熱高断熱タイプ)(クリアブルー75)
フローリング：朝日ウッドテック 300mm巾タイプ (カラーによって異なるかも)
網戸標準装備
宅配レンタカーシステム

カーシェアリング2台
自転車シェアリング32台
インターホン：アイホンVIXUSシリーズ
全住戸および共用部無線LAN標準装備
エレベータ：日立社製 7機 (分速210/150/180m)
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

【物件情報を一部、修正しました 2013.9.24　管理担当】


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[201: 匿名さん]

８０Ａ契約者です。
正直、この間取り見て一目ぼれで買っちゃいました。
ＰＴ東雲やＢＡＣの角部屋よりデザインよいと思います。

[202: 匿名さん]

ここのマンションのコンセプト、良いですね。
価格もＭａｘ６０００万円台ですし、似たような方が集まっていて良いと思います。

ただ、駐車場の使用率は低くなりそうですね。
貸し出す　ＯＲ　１本廃棄でもいい気がします。

[203: 匿名さん]

>197
既に売るつもりであれば引っ越さないのでは？　カーテンも作る必要はないかなと思います。手付金を捨てるよりも固定資産税や登記費用を捨てた方がだいぶ安い気が。

[204: 匿名さん]

>203
次に買う人は中古を買うことになり、アフターが不利になる場合もあります。
また、買う人も仲介手数料を払うことになり、値引きを要求してくるのが普通ですよ。
値引き無しで買ってくれるのは余程良い部屋だけです。
値引きと、自身の仲介手数料と税金等を払って、買い手捜しのリスクを背負い込むかどうかですね。

[205: 匿名さん]

北向きキャンセルなんてネガの作り話丸わかり。文章力も表現力も構成力もイマイチ。一応、本人としては数日かけて北向きの話題を振っておいてがんばって工作したつもりなんだろね（苦笑）

[206: 匿名]

購入売却経験から概算すると、引越さずに新古で購入価格で売れれば一時費用・売却手数料等ひいて手付金に比べると50-100余ると思う。

[207: 匿名さん]

4期3次は2戸。
残りは先着含め11戸となりました。
新築で消費税５％の物件は残り少ないですね。湾岸ではクロノとここくらい？

[208: 匿名さん]

>206
購入価格で売れれば、って限定付きね。
買う方は分譲価格に仲介手数料を上乗せした価格で買うことになるので、
それだけ魅力的な部屋でないと。

[209: 匿名さん]

>207さん、
そうですね、資材高騰前、オリンピック決定前の価格で買える・買えたというのも魅力ですね。ティアロレジデンスなどはまことしやかに2期からの価格上方修正がささやかれていますがどうなんでしょうね。

[210: 匿名さん]

とうとう残り11戸、いよいよカウントダウン。

[211: 匿名さん]

ライバルは消費税８%、ここは５%。すぐ売れますよ。

[212: 匿名さん]

新着も60Aがなくなって代わりに70Asが出てますね。
この70Asは以前も先着で出てたような。

[213: 匿名さん]

価格と立地、利便性、品質などのバランスがとれているので、間も無く完売しても不思議じゃないです。
オリンピック決まって一気に売れてますね。

[214: 匿名]

あとは全て売れ残りキャンセル物件！

[215: 匿名さん]

残りは先着順含めて、90C 3戸、高層60E 3戸 60F 2戸、低層70H、高層70I 70Asが1戸づつ。
70Asはなぜ戻ってきたかは知らないがすぐ出そう。モデルルーム住戸だし、ドンドン騒いでも下からクレーム来ないし。

[216: 匿名さん]

70Hってまだあります？
残ってるのは80Asじゃないですかね？

[217: 匿名さん]

214さん頭大丈夫？　ショックでどうかしちゃったのかな？

90Cは毎週地道に減ってるね。確かに共用施設真上の住戸って真下への騒音を気にしなくていいという意味で魅力。自分が契約する時は気付かなかった。

[218: 匿名さん]

特に、建物の基本スペックの高さ、設備の良さは特筆ものですね。

[219: 購入検討中さん]

70Hはないですよ！！
確認しました！！

[220: 匿名さん]

だいたいの残り数はわかるものの、正確にどれがあってどれがないのかって相変わらず分からない部分がありますよねえ。突然売れたと思ってたのが先着順に出て来たりしますし。

間取りのところから80ABが消えていないことを考慮するとそれぞれ1戸ずつくらいまだあるのかな？

[221: 匿名さん]

>219 じゃあ70Dかな。とにかく西の低層が一つ空いていました

[222: 匿名さん]

70Dあるの？！
何階くらいでした？

[223: 匿名]

共用施設の上は苦情は来ないけど、寝込んでたり、休日に遅くまで寝ていたい時煩そうなので外しました。それと今までの経験上、意外に斜め上の音も結構響くのでやめました。

実際には使用時間の決まっている共用部より斜め上住戸の家人のピアノを懸念。夜遅くまでやられるのはちょっと…。

[224: 匿名さん]

ここの共用施設って全部2層吹き抜けなので真上に住んでいても音は聞こえてこないと思います。

[225: 匿名さん]

>222 8階以下だと思いますよー。

[226: 匿名さん]

70Dが出てくるとは！最初に完売した間取りなので、すぐ埋まりそうですね。

[227: 匿名]

2階抜きだからこそ、音が響くかと…音の発信源との距離の問題では無いと思いますが…。ソラプラザとかでなく箱部屋の場合。

まぁいずれにしても、問題は近隣住民で…悪気のある人はいないと信じたいですが運次第かなぁ？

[228: 契約者さん]

自身ののこれまでの経験でいろいろあったのだとお察しします。「問題は近隣住民」という書き方は一個人としては共感しませんが。

[229: 匿名さん]

残り11戸、ここまでくるとさすがに一気に売れないでしょうしペースは落ちるかもしれないですが、何らかの要因で駆け込んで契約しなくちゃいけないのとは違って、検討者の方は焦ることなくじっくりと選べるのでよさそうですね。

それにしても約600戸がほぼ完売。すごいですね。

[230: 匿名さん]

今後の建築費の値上がりを考えると、ここほど躯体のクオリティ高い物件を、
リーズナブルな価格で提供するのは難しくなっていくでしょうね。

[231: 匿名]

管理費も高くなるけどね！

[232: 匿名]

今後のことを考え北向きは検討から外しました。低層で検討しています。営業にも早く決めないと無くなりますよっと
煽られました。

[233: 匿名さん]

>232
以前から頑張ってる北向きネガの人？(笑)
マンションはここだけじゃないんだなら他探しなよ。
ここは北以外はもう選択肢無いよ。

[234: 匿名さん]

低層買うなら北向き高層の方が断然良さそうだけど。

[235: 匿名さん]

確認したところ70Hの低層がやはりお花がない様。70Dではなかったです。完売情報が勘違いか、お花が取れちゃったかですね。

[236: 匿名さん]

あれ、じゃあ80Asは完売？

[237: 匿名さん]

>236 記憶間違えでなければ、お花はなかったと思いますよ。ただ、お花がどのくらい正確かはよく分かってません。

[238: 匿名さん]

80Aは先着が出たら速攻で売れてるくらいだからあったら不思議

[239: 匿名]

あとはすべて売れ残り
無理して食い尽くことないよ！

[240: 匿名さん]

一期が終われば残りは売れ残りと言い、二期が終われば残りは売れ残りと言い、三期が終われば残りは売れ残りと言い、知能の低さを露呈。

[241: 匿名さん]

まあ、あえて反論しなくても、これだけの優良物件がこの価格で出ることは当分ないですから。

[242: 匿名さん]

オリンピック決まった今となっては、仮に引っ越したとしても購入価格より値上がり可能性高い。
検討者は残り少ない中だけど気に入った部屋があれば急いだ方がいいと思う。

[244: 匿名さん]

クロノとどっちが先に完売するかな？
さすがに販売期間が長いしオリンピック効果を最大に受けてるクロノかな？

[245: 匿名さん]

クロノはまだティアロが控えてるのでがんばって完売して勢いつけてくれるといいですね。次で最終期のようですよ。

[246: 購入検討中さん]

235さん

月曜に行ってきましたが70Hの低層はなかったですよ。
どこ情報になりますか？
もし残っているならば欲しいです。

[247: 購入検討中さん]

70Dもなくて、残ってるのは70Iと70Asですね！

[248: 匿名さん]

>246 すみません。では236さんの言うとおり80Asでしょうか。メモが間違ってしまったようです。
 
残りは先着順含めて11戸。
90C 3戸、高層60E 3戸 60F 2戸、高層70I 70Asが1戸づつ。 もう1戸不明。

[249: 匿名さん]

>248　もう1戸不明
80Asのハズです。

[250: 匿名さん]

残り少ないしもうそろそろ全部先着順で売るのもありですね。

[251: 匿名]

60Eは残りそう…

[252: 匿名さん]

逆に高層だから売れる気もする...

[253: 匿名さん]

確かに東向きは真正面のお見合いではないですし、窓の正面の眺望は抜けていますからね。隣のマンションまでの距離もキャナルコート内と比較してもほぼ標準的な距離ですし、将来塞がれることもないので最後まで残るような気は個人的にはしていませんが、さてどうでしょうね。

[254: 匿名さん]

60Eは北向きですよ。東は90Cです。せっかく広いベランダがあるので、洋室2は潰してキッチンカウンター前の食事スペースにすると素敵そう。

[255: 匿名さん]

残り11戸を販売するにあたって、オプション付けたり来場キャンペーンを強化するどころか、来場キャンペーンを縮小しているところから見ても、もう本当に最終期という感じですね。

[256: 購入検討中さん]

60fも洋室壊して1LDKにするのもいいですね。
広いバルコニーは隣から丸見えになりますか？

[257: 匿名さん]

>256
以前の投稿写真によると、60Fはほぼ見えない感じでした。斜めベランダの奥まで相当覗き込まないとリビングは見えなそう。
同様に90Cの斜めベランダもほぼ見えなそう。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/347680/all/?mode=allimgonly

[258: 匿名さん]

>257
５３ＦがEASTからで、３６ＦがWESTから？
なんか曖昧な投稿写真ですね。

[259: 匿名さん]

なるほど、確かに見えなさそう。

でも248さんの情報だと東向きはすべて完売してるっぽいですね。残りは全部北向きもしくは北東向きかな？　北の高層は東雲住宅までかなり距離がありますので、最終的には日照をどの程度重視するかがポイントになるのかな。

[260: 匿名さん]

事実上、ここはもう販売完了ですねー。
スレッドも言い尽くして中身ないし。

東雲キャナルコート及び当物件はすべて終了です。

お疲れ様でした。

[261: 匿名さん]

あいかわらず往生際が悪いですねえ。

[262: 匿名さん]

増税後の引き渡し物件の経過措置が終わったので、ここはまだ5%で買える数少ない湾岸タワマン物件ですね。

[263: 匿名さん]

ついに残り１１戸ですか。
いよいよカウントダウンですね。
今から買う人って、どんな気持ちだろ。
部屋は北か低層かでしょうか？
北高層ならいいなあ。

ここも、いろいろ話題あったけど
ついに、ついに、ですね。

[264: 匿名さん]

よかったねー、完売間近！

[265: 匿名さん]

入居半年前に完売近くとは、いい物件は売れるのもはやいですね。東雲の中でも、一番の物件でしょう。
ここは、東雲駅からも近いので、辰巳駅含め両方使いやすく通勤には便利ですね。

[266: 住まいに詳しい人]

部屋の狭さは確かに東雲一だと思う。

[267: 匿名さん]

東雲というエリアがどうかは置いといて東雲物件としてはNo.1でしょうね！
隣の豊洲にくらべて不便だし、オリンピック期待の有明・晴海にくらべて発展性は期待できないし、東雲の価値はなんなのか独自性を持たないと相対的に沈んでしまいますね。

[269: 匿名さん]

ネガっても売れてるからね。ざま〜みろ。

[270: 匿名]

３月までは確実に売れ残こっているだろう！
ここからが大変だろうねよい部屋全くないし
最終値引きで切り抜けるだろうけど…
ここはキャナルコートでも何でもないしただの違反建築物件！東雲ナンバーワン(笑)

[271: 匿名]

ポジさんへ
東雲で一番！
何が？
管理費の高さかな？

[272: 匿名]

パーク東雲最強伝説
ここに始まる〜

[273: 匿名]

ネガのコメント笑える。妬んでる暇あったら自分もこんな物件買えるよう頑張ろう！

[274: 匿名さん]

ネガさん、みっともないわ。

[275: 匿名]

ここのネガ読んでもただの妬みにしか見えないな

[276: 匿名]

夜中起きてまでネガ乙。なにを必死になってんの？もっと自分の人生に必死になれよ。

[277: 匿名さん]

交差点横でしょ。東雲で最下位かと。

[278: 匿名さん]

ある住戸Xが残っているとして、それに対して「よい部屋全くないし」というのは論理的に破綻してるでしょうに。その住戸Xと同じタイプの住戸は全てよい部屋じゃなかったと主張するのに等しい。

[279: 匿名さん]

「かと」（笑）

このネガは最後までその癖は直らなかったな。どのスレ見ても誰が書いてるかバレバレ。

[280: 匿名さん]

https://twitter.com/ienoji/status/385575366288343040

現在既に建築コストが10-15%あがっているそうです。
デベはここのクオリティと価格のような物件は今後もう出せないですね。契約された皆様、おめでとうございます。

[281: 匿名さん]

っていうより、東雲にはもうタワマン計画予定がないので
今後比較すべき対象物件は無いかも知れません。
安いから売れる東雲で、デべは高いマンションを売り出そうとはしないでしょうし。

[282: 匿名さん]

だとすると、リセールには相当期待できそうですね。
ここが東雲で一番の物件でしょうから。

[283: 匿名さん]

有明のマンションも見ましたが、こちらと比較して仕様、設備の面でだいぶコストダウンを強いられているのが分かりました。だとすると、確かに今後はなかなかここのような物件は出てこない気がしますね。

[284: 匿名さん]

東雲で一番と言うのは、立地のことか建物のことか、両方か？
毎週見てますが、かなりのスピードで伸びている気がしますが、タワマンってこんな感じなんですかね？

[285: 匿名さん]

伸びている？？
43階まで建ってもう1〜2ヶ月経ってると思いますよ。
スレが伸びてるということかな？
確かに注目度が高いマンションですね。

建設費もろもろ高騰が見込まれてるので都内のファミリー向けマンションは60m2の3LDKが主流になるそうです。ここは仕様も高レベルですから安心ですね。

[287: 匿名さん]

>286
どこを縦読み？

一番とか最強とかリセール期待って言ってるのもネガだろ…
ネガ同士頑張れ！

[288: 匿名さん]

ネガと呼ばれる人は言葉遣いさえ教養がなさそうですね。どんな社会人なのかしらないですが丁寧な言葉遣いくらいはわきまえてほしいです。

[289: 匿名]

ネガは普段それなりのポジション、環境で頑張ってる方だからネガ読んでると逆に同情しちゃうよ

[290: 匿名さん]

契約者スレにありましたが、どうやらパークタワー東雲は10/12-14の申し込みが最終になるようですよ！

[291: 匿名さん]

残りも僅かだから要望に関係なくとりあえず全部出して全て先着にするんでしょうね。
ペースは落ちてるから年内完売目処ですかね。

[292: 匿名さん]

もうPart21まで進んでいる。さすが湾岸エリアの人気物件ですね！^ - ^

[293: 匿名さん]

率直に思いますが、皆さん、管理費が高いと感じませんか。私には高いです。管理費などの維持費も含めて月々の支払いを考えると、それなりの年収が必要だなーと。でも、このファミリー向け汎用マンションの購入者のほとんどが高収入という訳でもないでしょうし。あまり深く考えずに買ったってことなのかなー。あ、もちろん頭金が多い人は別ですよ。

[294: 匿名さん]

>291さん

多分そうでしょうね。残りが少ないので検討者の希望と残り住戸がマッチする確率もだいぶさがるとは思いますが、北向きを検討している方にとっては仕様設備は他物件に勝るものがありますので着実に売れていくのではと思います。しかし（売る気がないのかと思うくらいに）HPにもお金をかけず、大掛かりな販促もせず、ついにここまで来ましたね。すごいなあ。

[295: 匿名さん]

長所
・物件価格が安い
・免震
・長期優良
・専用部の仕様が比較的高い
・三井＆スーパーゼネコン
短所
・立地
・管理費が、物件価格の割に高い
・共用部の仕様がイマイチ
・敷地面積の割に世帯数が多い。詰め込みすぎ。
・その結果、タワーパーキング（駐車料金も高め）

[296: 匿名さん]

結局70Aモデルルームは公式サイトには出てこなかったですね。

[297: 匿名さん]

私が「管理費高いですね」と書き込んだとしましょう。293さんはそれで何か解決になるのでしょうか。逆に「最近の新築タワーマンションとしては高くないと思いますよ」と書き込んだとしましょう。やはり何か解決になるのでしょうか。

[298: 匿名さん]

管理費、キャナルコート内では高いですね。
特に、中古物件として他と比較されたときにどうなるか。

他物件より月＋５０００円程度
さっき東雲の中古物件見てて、管理費２万超はインパクトあると思ったよ。


まぁ、三井の管理＆充実した共用施設と思えばＯＫかな。
＋５０００円でよい施設が使用できて、安心した暮らしができるなら自分はＯＫ。
３０年で１８０万程度。
深く考える金額でもないよ。

[299: 匿名さん]

新しいモデルルームを作ったのにその写真を撮ってHPで販促しないってすごいよね（笑）でも結局70Aは1戸を残して完売。たいしたもんだ。

[300: 匿名さん]

297

ありがとうございました。

[301: 匿名さん]

立地は、キャナルコート内では悪いかもしれませんが、有明に出やすいと思えばＯＫです。

辰巳駅を使用することになるのですが、辰巳駅からの帰り道、ビーコン前の道って狭いですよね？
どう思われますか？
あと、帰り道、運河沿いを通ってプラウド方面に行きたくなりそう。

[302: 匿名さん]

辰巳駅からビーコンの前通ってどこに行くのでしょうか？　物件スレ間違っていませんか？

[303: 匿名さん]

４～５階おきに共用施設があるのはいいですね。
家で退屈なとき、子供とふらっと行けそうですし。
ソラに伸びた街、いいコンセプトですね～☆

[304: 匿名さん]

＞３０２
ビーコンでなく、ダブコンでした。
ちょっと狭いですよね？
ダブコンの敷地に入るわけにも行かないですが、自転車がいると危なそう。

[305: 匿名さん]

管理費は単に高い安いじゃなく中身も含めて見ないと。
金額的には三井タワマンの水準なら安い方じゃないかね？
パークタワー板橋、滝野川は共用施設ほとんどないけどかなり高いし、販売中の湾岸タワマンだとCGP、晴海タワーズ、SKYZ、BACはみんなここより高い。当然コストがかかる部分があるからだけど。

[306: 匿名さん]

＞２９３

なんでも他と比較するから迷うんだと思いますよ。
他と比較すると、次はキャナルコート内の別のマンションがいい→有明がいい→豊洲がいい→晴海、月島、築地がいいってきりがないと思います。

私は絶対的な自信をもってこの街、この物件を選びました。
なので価格・ランニングコストはどうでもいいです。
コストで物件えらぶなんて、そんな感覚では幸せに暮らせないです。
ぶれない自分を持ってください！！

[307: 匿名さん]

管理費、高いっていっても２００年で1,200万です。

２００年後、キャナルコート内のマンションはここ以外は建て替えてるでしょう。
パークタワーが伝説のマンションとなっているはずです。

そう考えたら、安いもんですよ。

[308: 匿名さん]

どうだろう、キャナルの外周歩道はどこもほぼ同じ幅のように感じていましたが、今度確認してみます。

[309: 匿名さん]

現場のフェンスには10/12-14を最終申し込みと大きく広告をしてるけど、HPでは一切その情報がないというのがなんともこの物件らしいですね (^ ^) 現場フェンスに広告出すよりHP更新する方がはるかに早くできるしお金もかからないはずなのに。

[310: 匿名さん]

なんだ、管理費の問題が精神論になってないか？

まぁ、最終的にはパークタワー東雲に住んで、それでよかったと思えればそれでいいじゃないか。
あんたの幸せは月５，０００円で変わるのか！？
あんたはそんなちっちゃい人間なのか！？
物件安かったんだからその分と思えばいいじゃないか！？
毎月の飲み会に消えてくより管理費として払ったほうが家族も喜ぶぞ！！

[311: 匿名さん]

ホームページの間取りが更新されてる。残り6種類。やはり80Bは既に完売だったね。

[312: 匿名]

私達家族はこの物件を見送りました。やはり管理費が高いのと共用施設も生活に必要性が無かったので。ただ設備仕様はグレードが良かったので最後まで迷いました。毎月のローンの支払いと管理費と駐車代を考えると私達にはかなりの金額になるので回避しました。

[313: 匿名]

たしかに管理費はたかく感じますね！
ただこの設備だと致し方ないかも。
設備もエヤコンや食器棚もあり他と違いますが
この値段も管理費とかに組み込まれてるんですかね？

[314: 匿名]

買ってからすぐ売ってしまえ…

[315: 匿名さん]

管理費5000円高いとして1年6万。30年住んだとしてたった180万の差。物件価格が自分の予算より180万円高かったのでマンション買えませんでした、ということね。

かわいそうだけど、それは物件のせいではなくて自分の年収のせいだね。

[316: 匿名さん]

あきらめたと主張する人は結局どこのマンション買ったのか知りたいところ

[317: 匿名さん]

昨日、真横の交差点から車のオドメーターリセットして測ると
豊洲駅前まで１．２Km　ららぽーとまで１．３Kmでした
意外と近い、その内側が晴海なので駅の便はよく判らないけどやっぱり中央区って感じ
月島・勝鬨橋周辺は地下鉄工事もあるうえ、歩道も狭いのでごちゃごちゃって感じ

どっちにしろ、この物件は終焉だね。億のプレミアムルームとか作らなくって正解だったのでしょ
しかし、販売は最後まで控えめだったのが気になりますが・・・

[318: 匿名さん]

勢いよく完売する物件がかならずしもよい物件だと限らないですし、控えめに売れて行く物件がかならずしもよい物件とも限らない。あとは住んで自分が幸せなら良いと思いますね。

[319: 匿名さん]

管理費が高いと感じるか感じないか
そこで顧客が選別されるのです。
至極当然な話。
高級レストランの扉を開けて中に入れる人しか客になれないし、
入れない人は、入れるレストランを探すしかない。
ここで、高い高いと言うのは、恥ずかしい気がしてならない。
１日1000円ほどの利用税、或いはチップだと思えば、
なんのことはない。
管理費が安くてスラム化してもらっちゃ困るしね。笑
何処でもそうだけど、住めるレベル以上の人が住む。
それが自由主義社会の掟。
管理費10万ほどのマンションもあるわけですし、
あまり有意義な書き込みとは思えません。
そんなマンションで、高いと言おうもんなら蔑まれてしまうのがおち。
黙って見送るのが良いと思います。

[320: 匿名さん]

だいぶ前になりますが、
年収の話題になり、支払うためには800万は必要とか言うことでした。
自分は購入検討者で1500万だと言うと、
豊洲が買えるじゃないか、ウソだろ！
と攻撃されました。
別に豊洲がここより上とは思わないし
年収3000万の人が、ここで慎ましく住んだって悪いことではない。
東雲より晴海が上とか、心が狭いと思います。
私は、多少管理費が高い方が安心です。

[321: 匿名さん]

さりげなく自慢？

[322: 匿名さん]

仮に5,000万円の物件を、借入4,000万円で、35年、変動、車所有で購入したら、月々17万円程度（12万円+2.5万円+2.5万円）ですよ。
ローン部分だけに注目すれば、大方の家賃程度でタワマンに住めます。

[323: 匿名さん]

>320
私も、あなたの意見には賛成ですが、世の中には、住んでいるところで人を判断する人が多くいるように思います。

特に昔から都内に住んでいる人に多いと感じますよ。
管理費はある程度は高くても、しっかり管理してくれた方がいいですね。

[324: 匿名さん]

>>319
全く同感です！
マンションでは管理がとても重要だと散々言われ続けているのに、
なぜ未だに安かろう悪かろうを求める人がいるのか不思議です。
我々のようにサービスに見合う代償は惜しまない層が、
パークタワーの価値を維持し続けられれば良いのですけれどね。
（本来管理費が高くなる傾向にあるタワマンはそういう層が中心のはずなのですが）
管理がおそまつなら、当然マンションの価値は維持できずに下がっていきますから。

[325: 匿名さん]

>>320
全く同感ですね！
私は買おうと思えば六本木にでも渋谷にでもマンション買えますが、絶対住みたいと思いません。
パークタワー東雲を気に入りました。仲間もいますからご安心を。

[326: 匿名]

仲間いますから？
あなたの仲間にはなりたくもありません。ご自慢ですか？相手を思いやる気持ちとかありますか？管理費たかいかたかくないか？それは個人の価値観ではないでしょうか。管理費たかいから維持がされるとは思いません。ここの住民にこんな高慢な態度の人がいるとは
不快感を覚えました。

[327: 匿名さん]

ここは実は高収入の方も多いですよね。

[328: 匿名さん]

>321
320です。自慢に見えますか？
そう見えたとしたら、申し訳ありません。
匿名で自慢したところで、なんにもなりません。
それでも年収は、遠慮気味に書きましたから、
実際は、もっとあります。笑

[329: 匿名さん]

まず事実として、管理の良さと管理費はどうしても比例します。それはマンション管理に限らず、どのようなサービスでも同じだと思います。値段の割によい管理というのはあるかもしれませんが、安い管理費でよい管理というのはないですね。

管理費というのは「物件価格以外に取られるお金」と考える人がどうしてもいるようですが、ディスポーザーや24Hゴミ出し、植栽、警備等々、管理費のかからない一戸建て住宅とは全く異なるサービスを享受するのですから物件価格の一部と捉えておくべきでしょう。

私は特に高慢だとも不快だとも感じませんでしたし、管理費の高い安いは個人の価値観というのであれば、325さんの考え方も個人の価値観なのですからそれを高慢だと決めつけない方がよいと思います。住民それぞれ様々な価値観を持った方が集まるのがマンションではないでしょうか。私は4月からのみなさんとの生活を楽しみにしていますよ。

[330: 匿名さん]

管理会社には競争原理が働くようにしないとぼられるよ。ご用心。

[331: 匿名さん]

管理費が高くないと言えば高慢なんて、
匿名で、そこまで謙虚にならなくても。
ここは契約者スレではなく、検討者スレでしょ？

[332: 匿名さん]

管理費の値段はOKなのですが、以前住んでいたタワマンの管理会社を、組合で検討してチェンジしたところ、格段にサービスが向上したという経験があります（管理費は変わらずです）。企業がデフォルトで設定する会社はある種の怠慢があるのかもしれないですから（チェンジ前でもサービスは悪いというわけではありませんでしたが…）、一応、見積もりをとって数社比較するなどはしたほうがいいかもしれないですね。
何にせよ、パークタワー東雲での生活が楽しみです。

[333: 匿名さん]

三井の管理の満足度は常に上位だったような記憶があるので、
それより上を望むのは難しいのでは？
ただ、同じ管理会社でもマンションそれぞれでサービスの質は変わるかもしれないので、
手放しでべた褒めするのもどうかとは思っていますが。

[334: 匿名さん]

完売も近づくと、契約者の書き込みが増えましたね。
まあ、まだ残ってるわけだから
あくまでも検討者スレとして機能して欲しいですね。
場違いな書き込みは止めましょう。
ネガさんが寂しがります。

[335: 匿名さん]

検討者スレは契約者でも書き込んでよいという規約になっていますよ。どのスレでも検討者さんと契約者さんが会話されています。

[336: 匿名さん]

三井の管理からその他に変えたら管理の質があがったというのであれば有益な情報ですが、どの管理会社からどの管理会社に変えたのかが伏せられたままだとなんとも同意はできないね。333さんの言うように三井の管理は顧客満足度で見る限りかなり上位なので。

[337: 匿名さん]

三井の管理費が高いと思う人や三井の管理が嫌な人はそもそもこの物件を検討しないし契約もしない訳だからこれ以上やめよう。

[338: 匿名さん]

まあ確かに管理費については契約する前からわかってるのだから、
管理費が高い高いと言ってる人はネガとしか思えないけど。
しかも、まだサービスを受けておらず質もわからないのに高いって。（笑）

[339: 匿名さん]

三井の管理が嫌だとか悪いということではなく、資産価値を保つために、よりよいサービスを同価格もしくはよりコストを抑えて受けらるか検討してもよいのでは、ということです。まあ、今からこの場でいうことでもありませんでしたね。管理への顧客満足度は高いようなので、楽しみに待ちます。

[340: 匿名さん]

祝 完売

[341: 匿名さん]

完売したの？

[342: 匿名さん]

10/12-14を最終期にするというのは、そこで完売すれば終わりだし、残ればあとは先着順で販売しますよ、ということかな。

その時点で完売するかは微妙なところのようにも思いますが、今後の建築コスト高を考えると他の新築物件が出て来ても価格と仕様の優位性が維持されているので売れていくのではないかと予想してます。

[343: 匿名さん]

立地を考えれば価格なりだと思うけどね。

[344: 匿名さん]

完売か～。スカイズより早かったね。

[345: 匿名さん]

ネガさん東雲に住んだ事ないからなにもわからないの。

[346: 匿名さん]

ちょっと足して豊洲にしといた方が資産価値が下がりにくい気がする。

[347: 匿名さん]

豊洲にはいい新築物件がないんだよね。駅から大分遠いSKYZの資産価値がどうなるかは未知数の部分もあるしね

[348: 匿名さん]

スカイズはお買い得だと思うよ。

グリーンエコアイランド構想もあるしね。

[349: 匿名さん]

資産価値なんてちっぽけなことどうでもいいかな。自分の人生の価値を大切にしたい。

[350: 匿名さん]

不動産にお買い得はないって常々ここの張り付きネガが書き込んでたよ。気をつけて。

[351: 匿名さん]

東雲のライバルは芝浦アイランド、月島の佃だよ。
規模と街並み、イオンという利便性では東雲に軍配が上がるね。

これだけの街並みは日本のどこを探してもないと思う。
そんな東雲の最終開発、三井のマンションをゲットされた方々、おめでとう！！！！！

[352: 匿名さん]

＞＞３５１

”東雲”　”佃”　”芝浦アイランド”

東京ウォーターフロント３大エリアですね。

他に良いキャッチフレーズを思いついた方、投稿ください！

[353: 匿名さん]

随分大きく出ましたね！
でも生活に便利という意味では1番ですよ！

[354: 匿名さん]

プラウドの4部屋が中古で売りに出てますね。

[355: 匿名さん]

>349

３票。

[356: 匿名さん]

東雲は半沢直樹でも出てましたね。
注目されている場所に違いない。

[357: 匿名さん]

資産価値気にするなら、富久にしなよ。

[358: 匿名さん]

こちらはあと７戸ですかぁ。
完売も間も無くですねぇ

[359: 匿名さん]

資産価値とか他人の基準じゃなくて自分の基準で選びなよ。
他人の基準で人生過ごしてたら幸せになれないよ。

[360: 匿名さん]

＞３５２
豊洲、有明はもはやライバルではないと。
なるほど、確かに東雲には絶対的な長所がありますね。
中央区・港区にも対抗できるほどの良さというわけですね。

私も東雲のように、誰にも負けない強みを持った人間になりたいです。

[361: 匿名さん]

あと７戸なんですね、これからが厳しいですね～。

仮に東雲に住みたいって人がいて、選択肢は
新築７戸、中古約３０戸？から選ぶことになる。

中古も結構いい物件でてるし、迷いますね～。

[362: 匿名さん]

でもこれまでも中古は常にあったわけだからそういう簡単な計算式では予測できないんじゃないかな

[363: 匿名さん]

>361
プッ噴いた(笑)
ここが585戸残ってたとき中古は何戸あったの？

[364: 匿名さん]

>357

富久？

http://mansionotaku.blog.fc2.com/blog-entry-2035.html

どうぞお買い求めください。私は買いません。

[365: 契約済みさん]

>363
売れ残りの新築と中古物件は十分比較対象になると思う。
中古でもいいから良い方角、立地を求める人もいるでしょう。

ただ、東雲の中古物件は金額高めで出してるから新築の方が有利だね。

[368: 匿名さん]

>364
新宿の東側をテリトリーにした外国人、２丁目のオネエ達がMRで大騒ぎしてるらしいですけど（苦笑）

[369: 匿名]

年収自慢してる人や管理費余裕ですアピール(笑)なんか哀れに感じます。こんな所で披露して何が楽しいのか不思議です。普通年収だのは人に言いませんよね…
現在安泰でも先のことは判らないしこの先の補償なんか無いし。不安は常に有ります。だから管理費を不安に思う方がいて当然だと思います。
私は契約者ですが高層階や低層階でのあるマンションでの所得格差の問題点などを記事で読んだことがあります。これから互いにより良い生活をしていきたいと思っています。

[370: 匿名さん]

高層が高所得とは必ずしも言えないかもね。最近のタワマンは階毎の価格差がかなりすくないですから。

[373: 匿名さん]

オリンピックが決まったので、ネガもなりふり構わずですね。

[374: 匿名]

辰巳駅の古い団地周辺は治安悪いよ。夜は気をつけな。

[375: 匿名さん]

ここ東雲。

[376: 匿名さん]

辰巳団地は古いけど、治安は悪くないよ。
高齢者ばかりだしね。
お巡りさんが、言ってたよ。

[377: 匿名さん]

ここをネガりたいとしても嘘書いて関係のない辰巳に住んでる方々を巻き込んでまでやるなんて、あまりにも失礼だと思いますよ。ちょっと人間として許せないですね。

[379: 匿名さん]

治安のマップは警視庁が出してるよ。

調べたら、スグに嘘はバレル。

[381: 契約済みさん]

同じ値段で南角部屋買えたからパークタワーにしましたが、
今更、（中古でもいいので）プラウドの方が良かったと思えてきた。

同じ境遇の人、いますか？
逆にプラウド選んでパークタワーにしておけばよかったと後悔している人って知っていますか？

私にとって、パークタワーのメリットは以下です。
・南角部屋が購入できた
・免震

[382: 匿名さん]

オリンピックが決まっても、東雲には五輪関係施設は無いし。
豊洲駅みたいに五輪の客が下車する駅ではないし。
五輪で盛り上がる街ではないですね。

[384: 匿名さん]

有明と辰巳の真ん中だからオリンピック効果はどこよりもある。

というのがココの方々の意見らしい。

[385: 匿名さん]

>>381
過去にプラウド売ってパークタワーに買い替えたいという人がいましたよ。
うまくいったかどうかわかりませんが、あの人結局どうしたのかな。

[386: 匿名さん]

>>382
自分の部屋から五輪の競技場が見えるし、
歩いても行ける距離なのに、どうして五輪で盛り上がらないの？

[387: 匿名さん]

犯罪マップ見たら、豊洲・東雲・辰巳・枝川・塩浜・潮見エリアだと東雲一丁目が一番件数が多いんですね。
車上狙いと自転車盗が多いみたいですが。イオンがあって周りから人が集まるからですかね。

[388: 匿名]

387さん、犯罪マップってどこの情報？具体的に教えて下さい。うそならいいです。

[389: 匿名さん]

ググることすらできないんですか？
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

[390: 匿名さん]

祝 完売

よくやった。

[391: 匿名さん]

財団法人森記念財団というところが発行している「ＣＡＮＡＬ　Ｔｏｗｎ構想」という本に、
有楽町線の月島と豊洲の間に「豊洲１丁目駅」、豊洲と辰巳の間に「東雲駅」とあり、地下鉄の駅ができる構想が記載されていました。
昭和６３年の本なので、計画は頓挫してしまったのだと思いますが、いつか有楽町線の駅が増えるといいですね！

この本の内容だと、辰巳の開発がメインで、すごい変貌を遂げていましたよ。
それから２０年、思ったのは「人がすでに住んでいる場所は簡単には再開発されない」ということ。
キャナルコートの三菱製鋼の大規模工場地帯のように、まとまって売りに出ないと進まないということ。

２０年前は辰巳の方が将来性あったんですね！！
２０年越しの辰巳の再開発に期待してます！！

[392: 匿名さん]

>387,388,389
こんなサイトがあるんですね！相対的に見て、（当然ちゃ当然ですが）都内で突出して東雲1丁目が高いことはないようですね。
東雲一丁目も、ひったくりや侵入窃盗はゼロ件ですし、確かに自転車盗難件数が若干多いことで、総合数でやや豊洲などより多くなっているんですね。388さんのおっしゃるとおり、イオンにかなりの数が集まっているからですかね～。
（それ以外は、だいたい皆さんマンション・タワマンの駐輪場に駐輪してるから盗難も発生しにくいでしょうし・・）

豊洲のららぽーとやビバホームの駐輪場はゲートがついてますし、その分件数が少ないのかも。

[393: 匿名さん]

＞３５２
東京３大ウォーターフロントライフエリア
はどうでしょうか？

[394: 匿名さん]

結局先着以外は何号室が残っているの。

[395: 匿名さん]

MRに行くと分かりますよ

[396: 匿名さん]

今日行ったら残り2だったよ。

[397: 匿名さん]

あれ？犯罪少ないじゃん。嘘だったの？

[398: 匿名さん]

381
なりすましバレバレだよ。そもそも検討者スレで聞く意味がない。契約者スレで聞けば？

[399: 匿名さん]

残りは11でしょ。なんで2なの。

[400: 契約済みさん]

＞＞３８１
プラウドとの比較、私はこう結論を出しました。

結論
プラウドの方が良い。



理由
メリデメは既にいろんなところで既出のため省略。

自分の心に素直にきいたら、
「もし１年早くマンションを検討していたら、プラウドの残り物を買ったでしょう。」
となりました。

素直に認めます。

もちろん、最初は認めたくなかったけど、自分を納得させるほうが疲れるので潔く認めちゃいました。
ご縁がなかっただけと思っています。

というか、認めちゃったほうがいいですよ。

その上で、一緒にキャナルコートを盛り上げるマンションになればいいじゃないですか。
こちらも完売間近ですし、まずはキャナルコートの印象は確実にアップです。
三井＆プラウドでこのエリアをさらに盛り上げましょう。


運河沿いだって、歩いて数分の違い。
イオンだって、数分じゃないですか。
バス停と有明はこっちの方が近いし、あまり気にすることじゃないと思います。
（というか、気にしないようにしてます。）


それより、このエリア最後の物件を買えたことを喜びましょう！


耐震・免震の違いは、どちらもハイレベルで問題にするような内容じゃない。
地震に気をつけるのはどちらも同じ、構造より、日頃からの備えの方がよっぽど大事。


お互いにエリアの対角同士、仲良くして行き来できたらいいですね。
行き来できる友人が欲しいです。
おそらく、プラウドにもそのような方がたくさんいると思います。



長くなりましたが、私はすべて認めたうえでここに決めました。