購入するならマンション？戸建？【首都圏限定】

[匿名さん]

話がかみあわないので首都圏限定で論議しましょう。
○妄想で話すのはやめましょう
○住んでいる住居の広さと人数を書きましょう
○話している住居が築何年かの情報もはっきり書きましょう

[214: 匿名さん]

成城学園とはいわないが都内で戸建てを建てるなら一低住地域で、
建蔽率/容積率50/100までのミニ戸が建たない住宅地。

接道や地型が悪い安い建売りなんか、金をどぶに捨てるようなもの。

[216: 匿名さん]

世田谷は農道の名残が多く迷うよね

[217: 匿名さん]

横田基地を早く日本の航空自衛隊に返還しろよ。面積取り過ぎ。制空権も、

[218: 匿名さん]

ミニ戸を否定する輩が多いが、実際にはマンションと戸建てのいいとこどりがミニ戸建て。
まあ、そうじゃないミニ戸建てもあるから一概に言えないが。

[219: 匿名さん]

>>218
戸建てに住むのに、なんでわざわざミニ戸にする？
普通の注文戸建てでいいだろ。

[220: 匿名さん]

悪いとこどりでしょ。戸建てでせまいなんてありえない

[221: 匿名さん]

そうか、ミニ戸の意味が間違っていたかね。
じゃあ、ミニ戸はなくていいや。
おれが言いたかったのは、
マンションの立地に自由な戸建てってこと。
その場合、得てして狭小地に容積率マックス使うことになるけど。
土地は狭いが建物は広い。4LDK100m2は普通にある。
「庭がない」とよく聞くが、駐車場があるので庭など要らない。
確かにうなぎの寝床のような細長地や旗竿地はどうかと思うが、
角地のように2面接道だったり、間口が広ければ土地の狭さは気にならない。
（旗竿や細長でもマンションに比べれば開口部は多い）

集合住宅の上下左右を気にする生活とはおさらば。
立地がよければ風紀も教育環境もよくなる。
土地が広いが資産性も低い不便な場所とはおさらば。

ま　さ　に　い　い　と　こ　ど　り　。

[222: 匿名さん]

>>221

意味不明。
金がないから狭小地に戸建て？
低価格なマンションで妥協しておきなよ。

[224: 匿名さん]

＞２２１
＞駐車場が有って、4LDK100m2は普通にある。
４階建てか？

ミニ戸って１５坪位の土地に無理に建ててる小屋だよね。
建蔽率８０％にしても4LDK100m2は無理だろ、何階建てよ？

良く有るミニ戸は、土地５０㎡、建物３階建、２ＬＤＫ８５㎡くらいだよ。

[227: 匿名さん]

>226
>良く有るミニ戸は、土地５０㎡、建物３階建、２ＬＤＫ８５㎡くらいだよ。

だから、これがミニ戸でいいよ。

＞土地は狭いが建物は広い。4LDK100m2は普通にある。

おれが例に上げているのはこっちだろ？
で、「それがミニ戸じゃないならミニ戸じゃないでいい」と書いてるのに、
なんで「そんなのはミニ戸じゃない(ｷﾘｯ」とか指摘してドヤ顔してんの？

庭付き、駐車場2台以上、40/80の40坪以上ある敷地に建てたものでなければ、
おれはまとめて「ミニ戸」と呼んでいいと思うけどね。

[228: 匿名さん]

いずれにしても、狭い土地にギリギリで建てた戸建てなんて近所迷惑。
住む奴のレベルがわかる。

[230: 匿名さん]

【年収1億円以上】物件予算：∞
戸建て派：広尾に大邸宅
マンション派：むしろミッドタウンの賃貸か、別荘＆ホテル暮らし

【年収3000万円】物件予算：1〜2億円程度
戸建て派：成城・田園調布に邸宅
マンション派：広尾ガーデンヒルズや青山パークタワーなど名作マンション

【年収1000万円】物件予算：4000〜6000万円程度
戸建て派：目黒区・世田谷区に戸建て
マンション派：23区内のモリモトのオサレマンション

【年収600万円】物件予算：2500〜4000万円程度
戸建て派：都内近郊・郊外に戸建て
マンション：駅遠の中古マンション

[235: 匿名さん]

100㎡以下の床面積なら戸建てに住む必要なし。
マンションで十分。
100㎡以上で周囲の家と距離のあるゆったりした家がいいなら
一低住40/80地区の敷地が40坪以上ある戸建て。

[236: 匿名さん]

>230

てことは、やっぱり子育てするなら戸建てですな。
まあ、DINKSでマンションも相当悪くないが、、、。

[241: 匿名さん]

城東はマンションでよし。
防潮堤になる。

[242: 匿名さん]

>239

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=020&nc...

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD014/?tbc=10&kkk=N011012&a...

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=020&nc...

いくらでもある。

[243: 匿名さん]

>>242

戸建て派だって、こんな安いだけの狭くて地型の悪い建てを売り買うなら、マンションで妥協する。

[244: 匿名さん]

>243

どこがどう悪いか具体的に言えよ。もしくはお前がいいと思う戸建を具体的に出してみろよ。
ちなマンションはこんな感じな。
http://www.gs-sky.jp

[245: 匿名さん]

げっ。70平米?最悪だね。

[246: 匿名さん]

>>244

東京の建て売りは、分筆狭小地に建物の建築費坪30万以下の粗悪品ばかり。
都会の戸建てなら、坪150万以上の一低住50/100程度の土地40坪に建築費坪100万の注文住宅が最低条件。

[247: 匿名さん]

>>244
243ではないけど、世田谷区民のミニ戸住まいとして言うけど、
まず、宇名根、岡本の物件は23区では非常に珍しいバス便。成城学園前と二子多摩川の中間。しかも多摩川の側で15年くらい前までは広大な原っぱだった。宇名根は世田谷最期のの秘境です。岡本は多くの著名人が豪邸を構えている地域だけど、坂の上と下で世界が違う。この物件は坂の下側。ただ、建物はなかなかグレードの高いものみたい。
ロケーションからミニ戸でもいいと言える物件とは思えない。これはあくまで郊外の一戸建て。
田んぼと河川敷だったところ。

祖師谷の物件は、徒歩13分ならもう少し広い延床が欲しい。リビングが狭い。いっそ3階建てにすればよかったのにと思うけど二階の天井の低さと傾斜から実用的な3階は不可能だった様子。建具は安い部材の様子。耐震やフラットのアピールも無い。

購入した経験上、建売のグレード（想定している購入層）は、壁紙が何種類か、換気扇の形状食洗器の有無、バスルームのシャワーヘッド、バスルーム照明の数、バスタブの排水が押しボタンか否か、洗面台の形状と蛇口、床暖房の有無で大体わかる。あと耐震等級、長期優良、フラット対応か否か。

三軒茶屋のマンションは、まず狭い。三軒茶屋は賛否あるだろうけど、高速渋谷線、246、世田谷通りが交差するところで環七も近い。上の階は相当空気が悪いと思う。建具は普通？建売の我が家と同じレベル。ディスポーザも無く、管理人も常駐ではない。ただ、渋谷に近いし世田谷線も始発で小田急、京王へのアクセスも良い。立地は良い。飲み屋も多く深夜まで遊べる街。ごちゃごちゃしてて世田谷らしい良さは無い。
定期借地権付マンションで最長でも50年しか住めず、解体費用も積み立てなければいけない。30年したらまず売れないでしょう。なにより狭い。

私なら4軒とも見送りです。

[248: 匿名さん]

>246
建築費坪１００万円の注文住宅の仕様を具体的に教えてください。

[249: 匿名さん]

>247

なに、こいつバカなの？
世間一般的な物件を例に出しているのであって、お前にリコメンドしてるわけじゃねーんだよ。
お前が言ってるのは、「もっと素敵な物件じゃなきゃいやーん！！」って駄々っ子なだけだわ。
これらの物件が一般的でないっていうなら、同じ予算、都内限定で例を挙げて反論しなよ。

[250: 匿名さん]

まず、マンションはろくな物件無いよ。LDK15畳切るとか買うならまだ賃貸の方が良い。
いいと思う例なんて存在しない。

都内の建売でも6500万程度は必要。今は増税と減税の谷間であまり良い物件は無いみたい。
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=020&nc...
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=020&nc...
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=020&nc...
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=020&nc...
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=020&nc...
建売は6000万超えると5000万円台とはグレードがアップする。
ウチは去年6700万が在庫で6100万まで値下げしてた物件を買った。ここに上げた物件で似たようなのあるけ、ウチの方が良い。

[251: 匿名さん]

>250
注文戸建て派だが、こういう例を見るとマンションさんの主張が少し理解できるな。

[252: 匿名さん]

それから>>244　のマンションの維持費
3LDKを購入するとして管理費17300円、修繕積立金9120円、地代5690円、現状回復費5340円で月々37450円、これに積立基金547200円、管理一時金63520円を足す。30年だと値上がり無しで1409万円。あと20年しか住めないので売れるとも思えない。
50年で取り壊しだから50年だと値上がり無しで2324万円。で、その後自分の権利は消滅して更地になります。

[253: 匿名さん]

東京の建て売りは、庶民の予算に合わせるため無理に土地を細分化して、建物も見てくれだけの安普請。
6000万程度の売り出し価格に合わせて、敷地面積も建物の仕様も決められている。
この程度の建て売り戸建には何の自由度もなく、マンションと大差ない。
どっちでもいい価格帯だが、ミニ戸よりマンションのほうがまし？

[254: 匿名さん]

維持費がどうとか、部屋がせまいとか、駅から遠いとか
物件選びの本質ではありません。

セキュリティ弱い、震災が心配、寒い。
住居の基本で劣る一戸建てなんて、
最初から選択肢にないよ。

[255: 匿名さん]

>254
実家の築古戸建てのイメージしかないあなたに戸建てを批判する資格はありません。黙ってなさい(笑)

[256: 匿名さん]

あのさ、、、

まずさ、なに勝手に予算かえてんだよ。
つか、そもそもの趣旨が理解されてなくて、物件URLみて脊髄反射でダメ出ししてドヤ顔してんだろうけど、おれは、この予算だとこんな物件しかないんだと、で、その中でマンションと戸建てでダメ出ししあってるんだよという意味で出してんだよ。
誰が見ても大満足な物件なんて普通の庶民予算だと無理だろと。この程度が一般的なんだという意味で挙げてんだよ。おまえの家なんかしらんよ。
おれご出してるのは、戸建て派に、こんな戸建てくらいだろ、と。マンション派に、こんなマンションで擁護してんのか、と。

で、250の物件だけど、予算上がっても、おれが挙げた物件と50歩100歩としか思えん。
さすが、誰も買わない売れ残り物件を買って大満足してるだけのことはあるわ。

[257: 匿名さん]

まあ、都内の駅近くに30坪の注文を建てるなら最低でも9000万は必要という事です。
当然注文住宅に憧れてたけど、ウチは地域の制約もあるし残念ながら無理でした。
でも、こんなんでも住みやすいですよ。駅が近くても閑静（第一種低層住専）、広いリビング（18畳）、広いキッチン3.5畳）に広い寝室（8畳）、趣味の部屋（5.5畳）。
子供部屋二つ（まだ5歳と2歳なので一部屋は物置6畳二部屋）で、おもちゃとかはリビングには置かないで済む。
最近はこどもに隠れん坊しようとせがまれます。アチコチ隠れる所あるし意外と面白いです。

災害ですけど、確かに城東とか埋め立て地とかの海抜の低い所や大きな河川の側には住みたくないですね。
たいてい環境も悪いし子育てしたくない。
ウチの辺りは昔からの住宅街なので歴史的にも海抜でも水害の心配はありません。火事は心配ですけど周囲に古い家もないし、防火地域で周囲の家はすべて準耐火構造なので楽観視してます。火災保険は入りましたけど。
治安も良いし、警察署と駅前交番の間にあるので一日に何度も警官が家の前を行き来してます。

[258: 匿名さん]

>>256
あなた人違いしてるよ。私は世田谷で6000万とか一度も主張してない。
それから、下品で教養がないのがよくわかる。
友達居ないでしょ（笑）

[259: 匿名さん]

>257

日本人の収入はどんどん下がっているから売る時は半値以下だね。

[260: 匿名さん]

庶民は建て売りやマンションが好き。
与えられた選択肢から選ぶだけの資力と能力しかないし、注文住宅と比較するだけの情報や知識もない。
比較対象になるのは、いつも低予算で買える駅遠の狭小安ミニ戸。

というのが前提のようだ。

[261: 匿名さん]

だから2億まではマンション一択だって。
2億以上なら、一戸建てでもマシなものもある。

[262: 匿名さん]

>258

年収1000万円程度だと予算6000万円の例えば戸建て世田谷とかで、マンションならモリモトとかだろという書き込みがある。
世田谷でその予算では土地だけだと書き込みがある。
いや、世田谷で戸建てなんていくらでもあるだろと、例を挙げる。マンションも。
すると、意味不明に、挙げた物件におれなら住まない、みたいな茶々が入る。
以下、お前の粘着の流れ。

お前が予算いくらにしたいとかはしらんよ。おれは、一般的にこの予算で世の中にこういう物件が沢山あるってことを言ってるだけ。いいとも悪いとも言ってない。
おれが下品かどうかとか、教養があるかないかとか、友人がいるかいないかとか、それはわからん。そうかもしれんし、そうじゃないかもしれん。ただ、そういう個人攻撃したがる奴は、自分が下品で教養がなく友人がいないことを恥じている奴だってことだけは確かだな。
あまりにも誰も買いたくないから業者が600万も値下げしてでも手放したかったハズレ建売買ったことは別に恥ずかしいことじゃないぞ。高く取り引きされた近所の手前、変な見栄をはったりすることのほうがよほど恥ずかしいことがだからな。気をつけるといいぞ。

[263: 匿名さん]

やっぱりハズレ建て売りなのかな？

[264: 匿名]

>262
6000万では（一般的な戸建ては）土地しか無理
このカッコの部分に気付かず例外的な物件をさも反証のように書くからバカにされる
実際挙げられた物件は、バス便に床面積80平米台戸建てに定借マンションと多くの人が忌避するものばかり
対して予算に収まらない物件は何倍もある
ごく一部の例外を一般的とか、たくさんとか言っても詭弁に過ぎない

[265: 匿名さん]

「一般的な一戸建て」があまりに曖昧すぎる。

[266: 匿名]

>265
そうだな
そこを置き去りにするから議論がなかなか深まらない
だが一つ確実に言えるのは262が挙げた戸建ては間違いなく違う

[267: 匿名さん]

>264

あーーーーー、バカはほんと困るわ。
だから、その、一般的てのはどれよ、って話。お前は世田谷で、駅近で、グレードの高い建物で、教育環境がよくて、床面積が120m2あって、敷地は40坪あるのが一般的だと言いたいのね？
だとしたら、お前は御伽の国の夢物語の住民だわ。
世田谷で戸建ては、いまやバス通やミニ戸建てが一般的よ。つか、一般的な予算から割り出せばそれしかなかろう？！どこも例外じゃねえ。なにかしらのネガ条件があって当たり前だわ。
それともなに、お前は予算なんか度外視したほうが一般的だと言いたいの？

それに、百歩譲って予算なんか度外視したとしても、お前基準のかっこの中身なんかしらんよ。マイルールを後だしじゃんけんで押し付けてドヤ顔すんな。

つかさ、おまえが先に挙げた物件に5980万円の物件あったよな？
世田谷で買えてんじゃん。え、別の人なん？それとも性格破綻者なん？

[268: 匿名さん]

>264 >266

いいから、句読点の使い方くらい小学校で学び直してからまたおいでなさいね。

[269: 匿名]

>267
だからさ、世田谷区で6000万なんて夢物語って皆は言ってんだよ
それを必死に6000万あれば買える！買える！とバカみたいに唱えるが賛同意見ゼロ
個人が狭いデメリット理解して買うのは勝手
だが例外を全面に打ち出した議論に意味はない

例えばお前の大好きなスーモで世田谷区の土地
6000万未満と6000万以上がほぼ同数（若干未満が多い）
世田谷区では土地だけで6000万ってのは平均的なことなんだよ

[270: 匿名さん]

>269

句点がない。やり直し。
おまえ日本人じゃないだろ？

[271: 匿名さん]

>270

句点が無いだけで、読めないのか？　レベルが低いな。

[272: 匿名さん]

>>230　が、年収別に購入や検討対象を書く　それに対して>>239　が（世田谷で4〜6千万では）＞土地しか買えないよ
そしたら>>242　が　＞いくらでもある　と宇奈根や岡本の世田谷区内では激レアのバス物件をドヤ顔で出す
>>243　がこれなら妥協してマンションにするとレス　すると>>244　が＞どこがどう悪いか具体的に言えよ　＞いいと思う戸建を具体的に出してみろよ　と書いた上で＞ちなマンションはこんな感じな。　と７０平米の狭小を上げる
で、>>247　が横レスと断った上でどこがどう悪いか具体的に言う。
この後辺りから何故か突然発狂した>>249　みたいなレス。　
それでも>>250　で６０００万では足りないとした上で良いと思う戸建てを上げる。
そして>>256　＞URLみて脊髄反射でダメ出ししてドヤ顔してんだろうけど　と、>>244　の＞どこがどう悪いか具体的に言えよ　を無かった事にする。で>>262　で壮大な自己弁護を始める。
私としては>>267には部分的に賛成。ただ、人違いが壮大すぎるのと知性が無いのがキモイ。これでは人望も無いだろう。
世田谷で建て売り買ったのは私だけど、>>267　が指す「お前」は私ではない。

[273: 匿名さん]

めっちゃ読みにくい。
途中で諦めた。

[274: 匿名さん]

>272

やりすぎ！　読む気が全くしない。

[275: 匿名さん]

安物の狭小建売りなんかどうでもいい。
戸建てなら、土地を購入して注文住宅を建てるしかない。
戸建てを土地購入から語らないのは、安物の建売りだけを比較対象にしたい、マンション関係者。
安物同士の比較など無意味。

[276: 匿名さん]

世田谷で６０００万は、かなり予算不足過ぎな気がしますね。

江戸川区でも、ぎりぎりミニ戸が予算６０００万で建つぐらいのようです
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=030&nc...

写真の土地、もともとは、普通の１戸建で
土地９０００万、これに、３０００万で建てて、１億２０００万ですね。
駅から１４分で、こんな感じですね。

※駅から遠いだの、城東だから、等レスつくのでしょうが・・・参考価格ということで

[277: 匿名さん]

なんかもう、なにがなにやらだけど、年収一千万円で買える物件が六千万円程度ってのは確かにそんなもんだろう。
んで、都内だと、戸建てにしてもマンションにしても、大した物件はないだろ。
ていう意味では、同じ狭小ならマンションよりは戸建てだな。

[278: 匿名さん]

ミニ戸だけはあり得ない。

[279: 匿名さん]

窓小さいし。
なんなのあれは？

[280: 匿名さん]

>276
の土地、せっかく容積率に余裕があるから、
RC造の５～６階建て500㎡

http://www.panahome.jp/company/news/release/2013/0522.html

こんなのを建てて、一部賃貸とかもいいかも
と思ったけど

[281: 匿名さん]

ミニ戸の話題は避けたがるねw

[282: 匿名さん]

ちょっとさ、まずミニ戸のなにがいけないのか教えてくれよ。
田舎の広大な土地が当たり前の奴が脊髄反射で狭い敷地に嫌悪感あるだけでないの？

個人的には建物がそこそこ広さあれば、敷地は狭くても気にならんが、、、。まあ、そのへんおれがマンション感覚なのかな。

[283: 匿名さん]

でもさ、

＞＞276の分譲地、
30坪に2階建100㎡駐車場２台分

都内感覚だとミニでも無いような気がするけど

[284: 匿名さん]

旗竿地は、利便性がわるい。
いかにも分筆地の安い方に住んでますとPRしてるようなもの。

[286: 匿名さん]

郊外の敷地の広い一戸建ては非常に防犯性が低い。
都会なら車は一台あれば十分。自転車が3〜4台置ければ不自由もない。それで4LDK延床90平米の二階建てなら30坪無くて建てられる。
例えば、100坪の敷地で平屋延床120平米って必要？
庭で何する？家庭菜園？ラジオ体操？バーベキュー？錦鯉でも飼う？
居住空間は広い方が良いけど、限度もある。4人家族ならリビングは15畳あれば十分だと思う。寝室は7畳程度で子供部屋は6畳程度。それ以上はゆとりの空間。出来れば、ゆとりの部屋一部屋で4LDKが理想。

ゆとりのない家は必要なスペースしかないから窮屈。でも、そのゆとりが10畳以上、2部屋、3部屋とかはやはり過剰。
費用対効果で、価値のない土地なら建築費の増加でけですむけど都会だ土地が大きいウエートを持つからよほど有効活用できない限りはあった方が良いとは思えない。

この辺りの感覚は生まれ育った環境だと思う。
世田谷に生まれ育った私は、25坪程度で普通の家、40坪あれば大きい家、100坪ある家は「テレビでよく見るあの人の家」という感覚。

[287: 匿名さん]

>>282
敷地に目一杯立てます。そうすると風通しも採光も不利になります。
戸建は階段の分、床面積が狭くなるわけです、ミニになればなるほど階段の割合が大きくなり実効面積が厳しくなます。
3階建てミニ戸の場合は、フロア毎に機能が分かれるため、何かにつけて階段の上り下りを強いられます。
かといって各フロアにトイレをつけたりすると面積が圧迫されます。
建て直したい場合、隣との隙間が少ないため作業しづらく、資材を置けるような場所もないため費用が割高になります。

ミニ戸ならではのデメリットはやっぱりありますよ。

[288: 匿名さん]

>287

その程度なの？！ほんとにその程度？？？
ぶっちゃけそんなん、例えば角地だとかってレベルで解消じゃない？
トイレも建物広くとれるならその程度問題なし。トイレふたつで1坪程度だしな。

え、なに、ほんとにその程度で、みんなミニ戸はないとか言ってるの？

[289: 匿名さん]

>>288
その程度ですよ。
ただ、マンションに住んでいると分かりづらいものがあると思いますが、各フロアに部屋が分かれる事による見た目の狭さと、導線の分断は結構シビアですよ。
全体では広くてもワンフロアはちょっとした1LDKより狭いわけで、そこに家具置いて家族がみんな集まると結構圧迫感は出ると思います。
しかもミニ戸は大抵、横長もしくは縦長なつくりでスクエアではないので、更に狭く感じるでしょう。

角地は価値が高いのでミニ戸はあまり建ちません。たまにありますのでそれが安く買えればラッキーですね。
もちろん広く出来れば解決ですが、広く出来ないからミニ戸な訳です。
でも、おっしゃるとおり、文字にしたらこの程度です。

[290: 入居済み住民さん]

>282
ミニ戸のデメリット
・周りの家が接近しているので圧迫感がある。開放感がない。
・間取りが悪い。動線が悪い。
・防災性が低い。周囲からの延焼のリスク。構造的に耐震性が良くない場合が多い。

[291: 入居済み住民さん]

>290に追加
・規制の緩い場所じゃないとミニ戸は建てられないので，商業地，幹線道路沿いなどが多い。
・庭が（ほとんど）無い（無いほうがいい人もいるだろうけど）

[292: 匿名さん]

今までﾏﾝｼｮﾝ住まいだった私が建てた注文住宅。
４人家族です。

２階建延床30坪＋小屋裏10畳設置。
駐車ｽﾍﾟｰｽ2台＋ｶｰﾎﾟｰﾄ設置。(自家用1台＋来客用)
門扉と録画機能付きﾓﾆﾀｰﾎﾝを設置。
ﾘﾋﾞﾝｸﾞと寝室は留守番機能付きLED照明設置。
車庫、勝手口、ｱﾌﾟﾛｰﾁ、玄関内外にｾﾝｻｰﾗｲﾄ設置。
ｶﾞﾗｽ破られて、人が通れる窓とドアは防犯ﾍﾟｱｶﾞﾗｽ設置。
(他はLow-eﾍﾟｱｶﾞﾗｽ)

住んでみての感想↓
戸建ては延床以外の小屋裏や敷地ｽﾍﾟｰｽがありがたい。
車が側にあると楽。(当たり前ですが・・・)
思ったより、断熱性が向上していてビックリ。
(寒がりなのでしっかり床暖設置と断熱材は拘りましたが・・・)
夏場の夜は戸建ての方が涼しい。
自然採光や通風が気持ちいい。(当たり前ですが・・・)
住環境という視点で見ると断然戸建てが良いです。





難しいと思ったこと↓

土地探し。(当たり前ですが、良い土地は直ぐ売れます)

[293: 匿名さん]

>>291
規制って容積率、建蔽率だよね。
確かに自由度が高い分、リスクも高いよね。

[294: 匿名さん]

うちもミニ戸です。
建物30坪土地22坪。
やや縦長ですが、東西の2面接道なので苦しさはないです。

2階のLDKは20畳とれているし、三階が寝室、一階が趣味の部屋にしました。導線も、上下でうまく別れれば、むしろ便利です。もちろん、老後には厳しいでしょうがどうせリタイア後は引っ越す予定なので。
駐車場1台にバイクと自転車置き場作ったら庭はほんとに狭いので、屋上を作りました。代わりに、太陽光発電は設置できませんでした。
まあでも、駅徒歩5分でありながら緑多い静かな風致地区ですが、ミニ戸でも、ここまでできます。
もっと広いに越したことはないですけど、充分といえば、うちには充分ですね。

[295: 匿名さん]

何度も出ますけどウチは２５坪の建て売りミニ戸です。
世田谷区内駅徒歩６分、１１０平米の４LDK。南向きで南北道路。第一種低層住宅専用地。
１階はトイレ、玄関、南側ビルトイン車庫の奥の部屋５.５畳の書斎、簡易防音室（アップライトピアノ、エレキギター、エレキベース）北側に８畳の寝室。
二階がLDK２０畳、風呂、トイレ、バルコニー。三階は子供部屋６畳二つバルコニー。全部屋収納有り。
動線は完璧。不自由な事全く無い。前は賃貸マンションだったけど、今の方が動線は良い。
子供のための空間（３階）、生活空間（２階）、趣味と睡眠の空間（１階）とハッキリ分かれてる。これだと同時に行う事が別の階にならない。子供部屋１階は、教育上避けたかった。
日当りも風通しも良い。車庫の他に自転車４台ほどのスペースと北側に子供がビニールプールで遊べるくらいの庭があります。
圧迫感って、外から見た時ですかね？ウチは両隣近いですけど、圧迫感は感じないです。外から見ればありますけど、珍しい南北道路なので風の通りがよく、日照規正でも有利で３階の天井も全て平らです。
延焼リスクはまあありますけど、両隣は同じ建て売りで順耐火構造、前後ろは道路だし近隣に古い家も無いのでさほど心配してません。耐震性は３等級なので心配してません。水害も無い地域です。
あっ、裏の道路が４メートルの私道です（ウチも３２分の１権利を持ちました）それがデメリットかな。

[296: 購入経験者さん]

家の中からの眺望はいかがですか？圧迫感ありませんか？

そして外から見てご自身が圧迫感ある、と思うなら、他の方はもっとある、ということですよね。

家って家の中が余裕あればいいというものではないと思います。外観は住宅購入の決め手の大きな要素です。

[297: 匿名さん]

>>296
眺望はまあ、無いですけど南北道路で東西は隣家が近いため、窓は南北に配置されているので、圧迫感は全くありません。
また、西側は1.5メートルほど離れているので採光も良いです。1階北の寝室でも程よい日差しがあります。3階は遠くまで見張らせます。これは敷地の広さは関係ない気がしますけど。
外からみて圧迫感とのことですけど、この辺は生まれ育った環境次第なのでは？
まあ、間隔は少ないですけど世田谷では標準的です。
極端なことを言えば、狭いと感じるのは20坪切る訳アリ物件とかの隙間10センチとか人の通れないほどの家です。準商業地とかだとそんなのも沢山あります。まあ、城東の住宅街には負けますけど。

外観は良いですよ。自画自賛してます。建売にしては装飾性のある家だと思ってます。
他人から見た「圧迫感」とか検討材料ですかね？
注文住宅なら外材や装飾を選ぶ過程でこだわるのは当たり前ですし、重要な要素ですけど、建売だともうパッと見で気に入らなければ選びません。
私の場合、外観も気に入ってたので一切妥協してませんでしたよ。
なにしろ、値下げ前に見に行って「夫婦で高い物件は見かけから違うな」って会話してたくらいですから。
コミコミ6500で検討していたので当初6700万の我が家は予算オーバーでした。
実際には予算に収まる「かもしれない」と、6300万で出ていた隣の家を見に行ってたので。

[298: 匿名さん]

マンションって建売でしょ？

[299: 匿名さん]

マンションの方が圧迫感あるよ。

[302: 匿名さん]

297さん

大変申し訳ないのですが、自画自賛は止しましょう。そんなこと言い出したら話にならないから。

失礼ですが、冷静に考えませんか。

①家の東西は隣家と隣接しており窓はない＝マンション中部屋と同じ圧迫感ですよね。

②北側が隣家と１．５M＝マンション中部屋以上の圧迫感ではないですか？

③そのような状態の家を外観が良いとは言わないのでは？外観は外壁だけの問題ではありません。総合的な見栄えが良いかどうか、です。

④3階建ては、シルバーになった時にかなり苦痛を伴うと思います。

ご自身が満足されているのは否定するものではありません。ここでは、一般論としての評価をすべきと考えています。

「世田谷」「２３区」というブランドがあるのも理解します。

しかし・・・・

[303: 都心タワマン派]

×世田谷
×隣家と1.5m
×三階建て
×二階リビング
×眺望
×～30坪

絶対ムリ
以上

[305: 匿名さん]

>>302さん
よく読んでください。
②>北側が隣家と１．５M　　ではないです。１．５メートルは西側です。
何度も書いてますけど南と北の二面は道路です。南は正面で幅5メートルの公道です。北は幅4メートルの私道です。
北側は一階の寝室の庭への掃き出し、３階の子供部屋のバルコニーへの掃き出し、３階廊下のバルコニーの出入り口、２階脱衣所の窓と大きい開口部があります。３階は見晴らし良いです。
１階寝室は人目が気になる所です。今のところ生垣で隠れてます。ただ、北の道路も袋小路なので通行人は少ないです。
①>家からの眺望　とあったので見晴らしの良い窓は無いというつもりで書きました。
　東側は隣家まで７０センチほどです。この面に窓はキッチンに一つ、風呂場に一つ、3階で隣が引っ込んだところに大きいのが一つ、ここは眺望もある大きい窓ですが、風呂場とキッチンは換気用です。あと24時間換気の吸気口がついてます。
　西側は一応「採光も良い」とは書きましたけど、窓は大きいはめ殺しを合わせて９つあります。リビングには二つ、キッチンにも一つ。寝室に２つ、トイレに一つづつ。階段に二つ。南北の窓を閉めていても明かりと風が通ります。
程よく隣家が西日を遮ってくれるので助かってます。
リビングは南にバルコニーの掃き出しと他にも窓があり日当たりが良くそれだけでも明るいです。
　南側は道路でお向かいさんは少し低いので目線も来ません。二階でありながらカーテン無しでもOKです。
③
これも書きましたけど、隣との間隔は世田谷では標準的です。感覚を理由に外観が悪いとは感じません。
白い壁と白い愛車がよく合ってるなあと満足してます。
④
三階は子供部屋なので子供が自立した後はアトリエにでもできたらなあって思ってます。まあ、不自由を感じれば使いません。二階程度上がれない年齢って何歳ですかね？親戚とか見ても８０過ぎても普通に階段使ってますよ。もしも本当に不自由になれば駐車場を壊してエレベーターでも付けますよ。その必要も無いとは思いますけど。あるいは子供に譲って施設にでも入るかですかね。

私は一般論としてもミニ戸３階建てアリだと思ってます。もちろんダメな物件もあります。
私は駅の側と南向きと多面道路にはこだわりました。それぞれ思う物件があれば迷うことは無いと思います。
4LDKとかになるとマンションの値段は急に高くなります。それも狭い部屋の数が増えるだけで窮屈さは増すくらいです。
絶対必要な部屋数ともう一部屋あるのは本当にいいですよ。
もちろん、敷地の広い家より良いと言っているのではありません。私も本当はガレージが欲しかったですし。
ミニ戸でもとても快適に暮してますよと言っているのです。隣の音も聞こえませんし。

世田谷は生まれ育った故郷なのでブランドとか興味ないです。ブランド地域に拘っているのではなく、生まれ故郷に拘っているだけです。

[306: 匿名さん]

故郷に戸建て、マンション。こんなに素晴らしい事はない。

親御さん交えた団欒も、いつでもできるし、安心感が違います。

羨ましい限りです。

[307: 匿名さん]

>>300
299ですが298は私じゃないです。

[308: 302]

305さん

読み違え失礼しました。それはお詫びします。

しかし、世田谷に拘るから世田谷標準＝一般的に受容される、とは違います。個人的に世田谷拘るのはどうぞ。
でも、一般的に隣家との境が東西とはいえ２ｍ未満というのは、良いとは言えないと思います。

地域に拘るなら、スレ違いです。なんでも良いことになるから。


＞白い壁と白い愛車がよく合ってるなあと満足してます。

重ねて失礼ですが、自画自賛はご遠慮ください。色合いだけの問題ではないし。

＞二階程度上がれない年齢って何歳ですかね？親戚とか見ても８０過ぎても普通に階段使ってますよ。

重ねて失礼ですが、平均寿命と平均余命を混同してませんか？平均寿命は、今年生まれた子供の平均寿命。既に産まれている人間のものではない。

骨粗しょう症は、女性は60台から発症しています。

いずれにしても、あなた様の満足感を他人の多くが納得できるか否かが、このスレの論点ではないでしょうか？

[309: 匿名さん]

マンションの外観は自分の物なの？自分だけがお金を出した外観でもない共有物なのに他人様の外観がどーの言うのは本当に余計なお世話。
見晴らし見晴らし言うが、うちは一戸建て購入前にタワマンとまではいかないが23階の分譲マンションに住んでたがすぐ飽きたけどね。見晴らしなんて。

[310: 購入経験者さん]

専有面積の割合で土地も保有ですから、共用部分も保有していることになります。

よって、自分たちのものです。

[311: 匿名さん]

マンション共用部は個人の物ではない。

[312: 匿名さん]

いやはや
蚕棚のほうが見映えが良いとか、蚕棚の住人が燐家との距離を語っちゃうとか

何でもありの掲示板ですね（笑）

[313: 匿名さん]

マンション住民は社会主義がいいらしい。