話がかみあわないので首都圏限定で論議しましょう。
○妄想で話すのはやめましょう
○住んでいる住居の広さと人数を書きましょう
○話している住居が築何年かの情報もはっきり書きましょう
[スレ作成日時]2013-09-24 07:18:38
注文住宅のオンライン相談
購入するならマンション？戸建？【首都圏限定】
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152:
匿名さん
[2013-09-29 11:14:00]
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158:
匿名さん
[2013-09-29 11:48:23]
敷地延長とか接道、地型が悪いから安いだけ。
環境、駅との距離や接道、方角を考えないで値段で土地を買う奴はいない。 |
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159:
匿名
[2013-09-29 11:52:03]
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160:
匿名
[2013-09-29 12:16:23]
>150
横だが簡単にな 戸建ては管理費等で2400万得だからと2400万円高い物件を買ったとする 同じ人がマンション買う場合は手元には2400万円が残る その2400万円を毎年1.7%で運用したら40年後には約4800万円になる つまり管理費等の差額が実は金利で払えてしまう 運用下手で有名な年金ですら平均3%で運用できてるんで長い目で見た1.7%は無理ではないぞ 1.7%が妥当なのかとかはあえておいておくが40年後に払う金を今計上するとこういうアホなことになる |
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162:
匿名さん
[2013-09-29 12:35:59]
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163:
匿名
[2013-09-29 12:39:29]
要するに維持費の差額を計算するのは正しいが、その差額分高い戸建てを買えるってのは正しくない
同じ金額の戸建てとマンションで、残存価値＋維持費の差額を払ってもマンションがよいのか？を比べないと意味がないってこと |
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165:
匿名さん
[2013-09-29 12:41:01]
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166:
匿名さん
[2013-09-29 12:43:56]
＞１６４
そもそも光熱費、ネット代、セキュリティの差額で、一戸建ての方がランニングコスト高いでしょ。 |
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167:
匿名
[2013-09-29 12:45:04]
>161
この20年不動産価格は下がったし経済も縮んだが金利はつねに発生してる あとは163で書いた通り マンションが消費なのは認めるよ。戸建てだって建物は消費だ。 消費によるメリットと金額が見あっていれば別に良いだろ 見合っているかどうかを議論するのは良いと思うが消費＝悪なら自給自足生活してれば？ |
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170:
匿名
[2013-09-29 12:48:12]
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171:
匿名
[2013-09-29 12:50:02]
>169
反論の際に人にばかりデータ求めるのは、詳しくないのに偉そうに議論しちゃいましたってこと？(笑) |
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175:
匿名さん
[2013-09-29 13:11:21]
173
自分で言ってて恥ずかしくない？ |
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178:
匿名さん
[2013-09-29 14:04:03]
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179:
匿名さん
[2013-09-29 14:04:14]
金がかかるのが嫌なら家なんか買わなければいい。賃貸アパートで十分。
自分は高くても注文戸建て。 |
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181:
匿名さん
[2013-09-29 14:42:07]
>180
あんたよりは理解していますがw |
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185:
匿名さん
[2013-09-29 15:04:01]
金がないけど、とりあえず住む場所が欲しければマンション。
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186:
購入経験者さん
[2013-09-29 15:18:06]
戸建も安いのいくらでもあるよ。
知らないの？ |
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187:
匿名さん
[2013-09-29 15:36:33]
建て売りは一寸、、、
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188:
匿名さん
[2013-09-29 15:37:12]
一戸建ての安い物件は住めたものじゃないよ。
だから、2億未満はマンション1択です。 2億以上出せば、一戸建てでも、マシな物件があります。 |
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193:
匿名さん
[2013-09-29 17:15:32]
戸建て価格の7割以上は土地代。
単純に価格で住める住めないをいう輩は、ろくな戸建てに住んでいない。 |
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194:
匿名さん
[2013-09-29 19:02:01]
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196:
匿名さん
[2013-09-29 20:55:14]
>179
賃貸マンションが一番金がかかる。会社員の時、賃貸は住宅補助が出て、東京だと上限の １０万円出たので、その間は家賃収入１０万＋補助１０万円＞東京の家賃＆社宅より会社に ずっと近い。ので借りていた。 所得が相当少なければ狭い都営住宅なら住めるが。 |
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197:
匿名さん
[2013-09-29 21:08:58]
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198:
匿名さん
[2013-09-29 21:14:57]
出来合いの建売り戸建てを価格で選ぶ奴はいない。
注文戸建てなら、総額の土地と建物のバランスだけ。 |
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202:
匿名さん
[2013-09-29 22:55:29]
＞199、200
一戸建てネガさん？ |
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203:
匿名さん
[2013-09-29 22:58:31]
ポジに見せかけたネガだと思う。
一戸建て派でも、ミニ戸はいらいない。 |
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204:
匿名さん
[2013-09-29 22:59:35]
当たり前だけど、世田谷と言っても立地に良し悪しはある
高級と言われ人気のある大井町線沿線も同様 川沿いで私道にしか接していない鰻の寝床のような細長い土地が安いのは当然 比べるならもっとまともな物件を出して欲しい |
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205:
匿名さん
[2013-09-29 23:07:03]
私は大井町で生まれたから本籍も結婚するまでそこで、何回も行ったことあるけど、
東急なんてあった。いつもＪＲしか乗ったこと無かった。 東急も東横線と田園都市線しか知らない。 |
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206:
匿名さん
[2013-09-29 23:18:36]
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207:
匿名さん
[2013-09-30 00:22:16]
あのさ、最近わかったんだけどさ、これ、戸建て派はあくまでも郊外前提の広さ重視派と、ミニ戸建てでも構わないから立地前提派がいるんでないかい？
マンション派はというと、駅遠でもいいから大手デベの設備重視派と、狭くても構わないから立地重視派がいるように思う。 でないと、皆の意見で誰からも文句のない物件は、ほんとに1億円じゃたりないレベルになると思うよ。 というわけで、予算上限6000万円で、自分の納得できる物件を実例で上げて見てくれよ。 6000万円くらいなら、まあ、ちょっと給与のいい会社員や二馬力なら難しい数字じゃないだろうから。 |
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208:
匿名さん
[2013-09-30 05:11:13]
>何回も出してるよね？
>それとも物件の見方がわからないとか？ 地型悪すぎ。 こんな分筆した長方形の土地に建売なんて典型的な安売りミニ戸。 二区画買って注文住宅しかない。 |
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209:
購入経験者さん
[2013-09-30 06:12:18]
２０７さん
いい仕分でした！子どもがいっぱいいて、二馬力なら1~2億の家購入できると息巻く残念な人もいますからね。 6000万で、駅徒歩圏を狙うならマンションしかありません。 通勤時間が読めず、遅い帰りはタクシーになってしまう、駅バスはありえない。そして、庭もなく道路からリビングが見えてしまうお隣と隣接した不快なミニ戸建てもありえない。 |
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210:
匿名さん
[2013-09-30 10:16:40]
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211:
匿名
[2013-09-30 19:20:52]
6000万もあったら福生駅前に豪邸建つぜ！たぶん
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212:
匿名さん
[2013-09-30 21:29:20]
福生は田舎。基地の町。
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214:
匿名さん
[2013-10-01 05:13:19]
成城学園とはいわないが都内で戸建てを建てるなら一低住地域で、
建蔽率/容積率50/100までのミニ戸が建たない住宅地。 接道や地型が悪い安い建売りなんか、金をどぶに捨てるようなもの。 |
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216:
匿名さん
[2013-10-01 08:46:44]
世田谷は農道の名残が多く迷うよね
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217:
匿名さん
[2013-10-01 08:50:04]
横田基地を早く日本の航空自衛隊に返還しろよ。面積取り過ぎ。制空権も、
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218:
匿名さん
[2013-10-01 09:07:48]
ミニ戸を否定する輩が多いが、実際にはマンションと戸建てのいいとこどりがミニ戸建て。
まあ、そうじゃないミニ戸建てもあるから一概に言えないが。 |
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219:
匿名さん
[2013-10-01 10:48:34]
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220:
匿名さん
[2013-10-01 11:00:57]
悪いとこどりでしょ。戸建てでせまいなんてありえない
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221:
匿名さん
[2013-10-01 11:39:50]
そうか、ミニ戸の意味が間違っていたかね。
じゃあ、ミニ戸はなくていいや。 おれが言いたかったのは、 マンションの立地に自由な戸建てってこと。 その場合、得てして狭小地に容積率マックス使うことになるけど。 土地は狭いが建物は広い。4LDK100m2は普通にある。 「庭がない」とよく聞くが、駐車場があるので庭など要らない。 確かにうなぎの寝床のような細長地や旗竿地はどうかと思うが、 角地のように2面接道だったり、間口が広ければ土地の狭さは気にならない。 （旗竿や細長でもマンションに比べれば開口部は多い） 集合住宅の上下左右を気にする生活とはおさらば。 立地がよければ風紀も教育環境もよくなる。 土地が広いが資産性も低い不便な場所とはおさらば。 ま さ に い い と こ ど り 。 |
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222:
匿名さん
[2013-10-01 12:04:41]
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224:
匿名さん
[2013-10-01 12:21:22]
＞２２１
＞駐車場が有って、4LDK100m2は普通にある。 ４階建てか？ ミニ戸って１５坪位の土地に無理に建ててる小屋だよね。 建蔽率８０％にしても4LDK100m2は無理だろ、何階建てよ？ 良く有るミニ戸は、土地５０㎡、建物３階建、２ＬＤＫ８５㎡くらいだよ。 |
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227:
匿名さん
[2013-10-01 13:04:42]
>226
>良く有るミニ戸は、土地５０㎡、建物３階建、２ＬＤＫ８５㎡くらいだよ。 だから、これがミニ戸でいいよ。 ＞土地は狭いが建物は広い。4LDK100m2は普通にある。 おれが例に上げているのはこっちだろ？ で、「それがミニ戸じゃないならミニ戸じゃないでいい」と書いてるのに、 なんで「そんなのはミニ戸じゃない(ｷﾘｯ」とか指摘してドヤ顔してんの？ 庭付き、駐車場2台以上、40/80の40坪以上ある敷地に建てたものでなければ、 おれはまとめて「ミニ戸」と呼んでいいと思うけどね。 |
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228:
匿名さん
[2013-10-01 13:12:23]
いずれにしても、狭い土地にギリギリで建てた戸建てなんて近所迷惑。
住む奴のレベルがわかる。 |
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230:
匿名さん
[2013-10-01 13:21:27]
【年収1億円以上】物件予算：∞
戸建て派：広尾に大邸宅 マンション派：むしろミッドタウンの賃貸か、別荘＆ホテル暮らし 【年収3000万円】物件予算：1〜2億円程度 戸建て派：成城・田園調布に邸宅 マンション派：広尾ガーデンヒルズや青山パークタワーなど名作マンション 【年収1000万円】物件予算：4000〜6000万円程度 戸建て派：目黒区・世田谷区に戸建て マンション派：23区内のモリモトのオサレマンション 【年収600万円】物件予算：2500〜4000万円程度 戸建て派：都内近郊・郊外に戸建て マンション：駅遠の中古マンション |
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235:
匿名さん
[2013-10-01 17:42:53]
100㎡以下の床面積なら戸建てに住む必要なし。
マンションで十分。 100㎡以上で周囲の家と距離のあるゆったりした家がいいなら 一低住40/80地区の敷地が40坪以上ある戸建て。 |
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236:
匿名さん
[2013-10-01 21:42:51]
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241:
匿名さん
[2013-10-04 07:42:09]
城東はマンションでよし。
防潮堤になる。 |
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242:
匿名さん
[2013-10-05 12:13:37]
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243:
匿名さん
[2013-10-05 12:53:33]
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244:
匿名さん
[2013-10-05 17:27:28]
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245:
匿名さん
[2013-10-05 17:38:33]
げっ。70平米?最悪だね。
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246:
匿名さん
[2013-10-05 18:10:25]
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247:
匿名さん
[2013-10-05 19:04:39]
>>244
243ではないけど、世田谷区民のミニ戸住まいとして言うけど、 まず、宇名根、岡本の物件は23区では非常に珍しいバス便。成城学園前と二子多摩川の中間。しかも多摩川の側で15年くらい前までは広大な原っぱだった。宇名根は世田谷最期のの秘境です。岡本は多くの著名人が豪邸を構えている地域だけど、坂の上と下で世界が違う。この物件は坂の下側。ただ、建物はなかなかグレードの高いものみたい。 ロケーションからミニ戸でもいいと言える物件とは思えない。これはあくまで郊外の一戸建て。 田んぼと河川敷だったところ。 祖師谷の物件は、徒歩13分ならもう少し広い延床が欲しい。リビングが狭い。いっそ3階建てにすればよかったのにと思うけど二階の天井の低さと傾斜から実用的な3階は不可能だった様子。建具は安い部材の様子。耐震やフラットのアピールも無い。 購入した経験上、建売のグレード（想定している購入層）は、壁紙が何種類か、換気扇の形状食洗器の有無、バスルームのシャワーヘッド、バスルーム照明の数、バスタブの排水が押しボタンか否か、洗面台の形状と蛇口、床暖房の有無で大体わかる。あと耐震等級、長期優良、フラット対応か否か。 三軒茶屋のマンションは、まず狭い。三軒茶屋は賛否あるだろうけど、高速渋谷線、246、世田谷通りが交差するところで環七も近い。上の階は相当空気が悪いと思う。建具は普通？建売の我が家と同じレベル。ディスポーザも無く、管理人も常駐ではない。ただ、渋谷に近いし世田谷線も始発で小田急、京王へのアクセスも良い。立地は良い。飲み屋も多く深夜まで遊べる街。ごちゃごちゃしてて世田谷らしい良さは無い。 定期借地権付マンションで最長でも50年しか住めず、解体費用も積み立てなければいけない。30年したらまず売れないでしょう。なにより狭い。 私なら4軒とも見送りです。 |
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248:
匿名さん
[2013-10-05 19:08:33]
>246
建築費坪１００万円の注文住宅の仕様を具体的に教えてください。 |
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249:
匿名さん
[2013-10-05 19:34:08]
>247
なに、こいつバカなの？ 世間一般的な物件を例に出しているのであって、お前にリコメンドしてるわけじゃねーんだよ。 お前が言ってるのは、「もっと素敵な物件じゃなきゃいやーん！！」って駄々っ子なだけだわ。 これらの物件が一般的でないっていうなら、同じ予算、都内限定で例を挙げて反論しなよ。 |
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250:
匿名さん
[2013-10-05 20:09:12]
まず、マンションはろくな物件無いよ。LDK15畳切るとか買うならまだ賃貸の方が良い。
いいと思う例なんて存在しない。 都内の建売でも6500万程度は必要。今は増税と減税の谷間であまり良い物件は無いみたい。 https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=020&nc... https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=020&nc... https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=020&nc... https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=020&nc... https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=020&nc... 建売は6000万超えると5000万円台とはグレードがアップする。 ウチは去年6700万が在庫で6100万まで値下げしてた物件を買った。ここに上げた物件で似たようなのあるけ、ウチの方が良い。 |
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251:
匿名さん
[2013-10-05 20:34:57]
>250
注文戸建て派だが、こういう例を見るとマンションさんの主張が少し理解できるな。 |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
価格坪150万の一低住50/100エリアの土地40坪購入して6000万。
延床面積120㎡の建物3000万。
このあたりが東京庶民の戸建てでしょう。
マンションと同じくらいの費用で広い家が建てられる。