納得住宅工房の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[購入検討中さん]

【公式サイト】
https://www.nattoku.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

納得住宅工房で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。納得住宅工房の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[764: 匿名さん]

オーナーさんとは生涯に渡り深い付き合いを実践している会社だそうなので、
不具合があれば包み隠さず伝えた方がいいんじゃないでしょうか？
もし自分だったら全てメモして
『引き渡し時には気づかなかったが、住んでみてこのような不具合が出てきたがどうしたら良いか』と相談すると思います。

[765: 匿名さん]

建ててからわかることって往々にしてあるわけで、
そのための6ヶ月点検とか1年点検なんだと思います。そういうときにこそ伝えて
早めに対処することが大切だと思います。
早めに対処することで、悪くならずに良い方向に持っていくことができますよ。

[766: 名無しさん]

>>763 通りがかりさん
>>764
>>765

お返事ありがとうございます。
施工ミスは機会を見て伝えてまして、都度直してもらってます。
言葉足らずで申し訳ないのですが、個人的に後悔してることは、色味とか、素材なんです。
実物見ずに写真や絵だけで決めてしまったため、全然想像と違う感じになってしまいました。
契約書にもサインしてるので今更覆せませんね、、、。

詳細は特定が怖いので控えます。

親身に回答下さりありがとうございました。

久保社長には、今後こういった後悔をしている人が出ないようにしてほしいと思います。

[767: 戸建て検討中さん]

納得さんて天井は何ミリセルロースファイバー吹き込んでますか？

[768: 通りがかりさん]

天井裏セルロースファイバーは150mmじゃないですかね。

[769: 匿名さん]

断熱材によって最適な厚さがあると思いますが、セルロースファイバーで150ミリはどうですか？
建築基準法で基準となる数値があるか調べてみると、
旧住宅金融公庫（融資を受けるための最低レベルの断熱基準）の基準では、断熱材の厚さは、65mm以上、次世代省エネ基準では、200mmだそうです。

[770: 匿名さん]

>>769 匿名さん
150はまぁまぁ低いレベルですね。
天井断熱ならいくらでもマシマシにできますので、最低200できれば300欲しいところです。

[771: 納得住宅工房 代表 久保淳]

ここに書かれている情報、ガセばかり。
こちらのサイトの信頼にも関わります。
正確な裏付証拠を持ち入り、中身のあるサイトにされたら如何でしょうか？
何なら代表の久保は国籍6つあるくらいの、ネタでも良いですよ。
僕は特に静岡から本当に民度の高い素晴らしい住宅を、魂込めてお届けし、人生を楽しんでいただきたい。
皆様が旗を上げるのは
利益を貪る会社。
ただゴミ同然に土地も職人も叩きまくるローコスト
知識ないのに、安くやろうてして取り急ぎ受注する工務店でも、ないか。
外野か同業者の残党だよな。
こんな時代だ。更に目を見てちゃんと話そう。
解決はしないが、家を金儲けの手段、不動産は金としか見てない残党が、まだいる。
見た目で分かるが、何十年もラブコール送っている。
経った一度で良い。
テーブル交えて、お客様の立場で冷静に話をしよう。
出てこない。嘘を書く。みっともない。
胸張れる仕事オーダーメイド住宅。
胸張って、僕に直接言ってくれた
一言で終わる。
そして次の業界の未来の健全化を、実行して欲しい。
とにかくCEOの久保です。
よく匿名でも、ありもしないファンタジー書けるな。
貴方の為に、ちゃんと会って話を聞きます。

[772: 納得住宅工房 代表 久保淳]

>>766 名無しさん
ありがとうございます。
かなりの人数システム、責任者である倉本さんが、直接毎日二回確認しております。
杉山部長も、現場離れて日々検査しております。
どんどん厳しくなっております。
>>765 匿名さん
ご意見参考にします。
１０月１日からカスタマーサービスセンター強化、一元管理してます。
まだまだ急速に改良してます。
お名前分からないので、明日にでも連絡下さい。

[773: 匿名さん]

>>772 納得住宅工房 代表 久保淳さん
766です。
まさかお返事いただけるとは思いませんでした。
厳しいチェックシステムを構築されているのですね。

担当の監督さんにはしっかり伝えていこうと思います。

[774: 匿名さん]

少人数でお客さんが多くて忙しいのでしょうが、設計士のやっつけ仕事感が嫌でした。
全然親身になってくれない。
提案もしてくれない。
モデルハウス建ってるし、社長の本に書いてある事とは違うかな、と思います。
標準以外の事をしようとするとかなり高くなります。
標準分絶対引いてない。
ま、言い値だからしょうがないな、となり諦めたりしました。
結局こうして全部同じ様な家になってるんだな、と納得。
デザインも使っているものも何もかも、そのまま納得住宅工房のものがいい！って人にはいいのかもしれません。
もう一度建てられるのなら、正直ここ以外を選びます。
ただ、完成見学会には人がたくさん来ています。
人気はあるのだと思います。

[775: 戸建て検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[776: 戸建て検討中さん]

納得さん、相当利益を貪っていると思われます。
社員の方がお乗りになっている車、バイクを見たら一目瞭然。給料は相当すばらしいみたいです。
企業として利益を上げて社員に還元するのは全然悪いことではないけれど、他社批判して自分の所は違うと言っておきながら、自分の所はそれ以上ってスタンスがどうも好きではありません。
仕様もデザインも好みではありませんが。

[777: 匿名さん]

建材や設備の色合いが予想と異なっていた方は、ご本人が仰るように実物を見学しなかったのだと思いますが、
ショールームでの確認は必須ではないんですか？
こちらのショールームは県内各地域にあるようですが、お近くにはなかったのか、時間的な余裕がなかったのか
営業さんから勧められなかったのか、どのような理由だったのでしょう。

[778: e戸建てファンさん]

>>777 匿名さん
あまり頻繁にこの掲示板を見ているわけではなく、お返事が遅くなりすみません。
設備や建材の件で投稿しましたが、今読み返しますと稚拙でお恥ずかしいです。

まず、ショールームの件ですが、もちろん、ショールームは見学に行きました。
キッチンやトイレ等、自分たちが納得するまで何回も足を運び、色やパーツを選びました。

それ以外の既製品（外壁等）はサンプルがあるので、納得住宅工房の店舗で見ることができます。
ただ、柱の塗装だとか外構系はサンプルは一切なく、写真や手書きの図面の色味で判断するしかありません。その部分で、無理にでも実物を見ればよかったのですが、まさか現物と色が違うだなんて思っても見ませんでした。

今後、他のユーザーさんに対してそのようなことがないように、以前の投稿で申し上げた次第です。

[779: 匿名さん]

見積もりは毎回前回分と見比べた方がいいです。
突然金額が上がっているものがいくつもありました。
気づかなければそのまま取られますよね？
そういうやり方なのでしょうか？
実際気づかずに取られた部分もあります。
後から気づいてしまってかなりショックでした…。
やりたい事を細かく諦めてきたのに、こんな無駄なお金を払っていたなんて。
そのお金で少しでも希望通りにできたと思うと悔しいです。

[780: 名無しさん]

>>779 匿名さん
質問です。
概算で計算してた物の仕様が決まって、結果概算を上回ったということではないのですか？
的はずれな質問でしたらすみません。

[781: 納得は本当にひどい]

見積もりミスは毎回です。自分で見直して気づくもの、後から言われるもの、抜けてたもの、取りすぎていたもの、様々ですがあまりにずさんです。
担当者の経験値や技量の差はあるかもしれませんが、会社として信用できません。

[782: 匿名さん]

>>780 名無しさん
概算ではなく、既に金額が決定していたものが次の回で急に高くなっていたりします。
なぜそこをいじったのか？
という疑問しかありませんでした。
指摘すると直します。
概算が出ていたものの場合は、その金額をはるかに超えてきます。
計算方法を全部見せてほしいと思う程高額でした。
実際計算ミスの部分もあり、高すぎる！と声を上げなければそのままでした…。
結局そういう会社を選んでしまったのだと、諦めましたが。。。

[783: 名無しさん]

>>782 匿名さん
お返事ありがとうございました。
そうすると我が家もその可能性有りということか、、、。
試算表は最新のものだけ残して捨ててしまったのでもう分からないですけど、驚きました。
デザインは好きなだけに残念です。

[784: 匿名さん]

>>783 名無しさん
会社のやり方なのか、単なる営業のミスなのかはわかりませんので建てた方全員に当てはまるかはわからないのですが…。
ただ、あまりにもたくさんあり過ぎて私たちは会社自体を全く信用できませんでした。
契約した方の不安を煽ってしまってすみません。。。

[785: 名無しさん]

>>784 匿名さん
謝られることはないですよ
もう住み始めてるので、今更同しようもないです（笑）

こういう場で想いを共有できたことに意味があると思います。
納得さんってＨＰ見ても、信者みたいな人しかいないから、自分だけおかしいのかと思ってました。少し勇気をいただきました有り難うございました。

[786: 通りがかりさん]

>>785 名無しさん
そうなんですよ、信者さんばかりの住宅会社なんですよ。
教祖はたくさんのお布施により贅沢な生活を送っています。幹部もしかり。
下っ端で洗脳されない社員はすぐに辞めてますよ！

人たらしの術には長けているようで信者が信者を呼ぶ方式で成り立っている様ですが、普通に冷静に判断できる人達はこの会社で家を建ててないですよね。

まぁ、本人達が幸せならそれもいいですが、目を覚ました時には後悔が多いんでしょうね。

[787: 戸建て検討中さん]

一応十数社見て見学も行って納得住宅に決めようと思ってたけど、なんか不安になってきました…
そういえば前の方で出てたハイベストウッドの事も営業の人は何も言ってなかったな

[788: 通りがかりさん]

>>787 戸建て検討中さん
数十社見て納得さんに決めようと思ったのは何が決め手になったのですか？
地震に強いわけでもなく、申し訳ないですがデザインもイマイチではないかと思いますが。
建てた後のオーナー会が楽しみとかでしょうか？
家に何を求めるかを明確にして、もう一度検討してみる事をおすすめします！

[789: 匿名]

>>788 通りがかりさん
わかるわー。私も納得のデザインが素敵と思えたことがない。
何よりも社長が自らうちのデザインは一番優れてるって言ってることがイタい。普通言います？

[790: 戸建て検討中さん]

>>788 通りがかりさん

うぅ床板とかデザインが気に入ったんだけど…
センスないのかなぁ
あと、他社は間取り含めてパッケージっぽいというか出来合いみたいな感じだったけど、納得は間取りとか楽しく決めれそうな気がしたんだけどね、違うのかな
オーナー会はよく知らない

[791: 購入経験者さん]

私もあの床板とリビングドアに惚れました。
見積のミスはちょくちょくありましたね。
私は最終の段階で自分でチェックしてわからないものはすべて確認させました。
大きな買い物ですからね、不安になることはわかります。

納得にするにしても、ほかのところにするにしても不安を取り除いてから契約したほうが良いと思います。
納得じゃなくても良い工務店はあるかと思います。
後悔してからでは遅いですからね。
耐震については構造計算して耐震等級３取ってくれって言えばやってくれますよ。
間取りについても納得できるまで何回も修正の打合せをさせてもらいました。
資金の関係で取り入れられないものもありましたが、今の家には満足しています。

ちなみに786さんは785さんをディスってるんですかね？

[792: 名無しさん]

>>790 戸建て検討中さん
結局の所ここは匿名掲示板なので、ホントか嘘かわかりません。あまり他者に惑わされないほうがいいですよ。

[793: 通りがかりさん]

>>791 購入経験者さん
ディスったつもりはなかったですが、、、すみません。
本人が満足していれば問題ないです。
ただ、社長や会社のやり方等が誉められたものではないなぁと。

[794: 通りがかりさん]

>>790 戸建て検討中さん
スクラッチ加工の床材とセルロースファイバーの断熱は確かにいいと思います。
外壁のALC板はへーベル板を木造用に無理して薄くしたものであまり良くないみたいです。塗装やコーキングに関しての心配もあります。
私見では納得さんは耐震や気密等の数字に弱い工務店だと認識しています。
デザインは好みですので色々と比較検討してみて下さい！

[795: 名無しさん]

>>793 通りがかりさん
785です。
全然気にしてませんので大丈夫ですよ！

オープンに色々話しましょうよ（笑）

[796: 戸建て検討中さん]

787 790です
みなさん色々ありがとうございます
ただ何となくかっこいいみたいな決め方でなく、家の事勉強して知識武装理論武装して決めたいと思います
とりあえずは納得が第一候補なので営業の人に質問しまくってみます

[797: 戸建て検討中さん]

性能と材質で勝負するなら圧倒的にウェルネストホーム（低燃費住宅）さんがすごかったですよ。
同じセルロースファイバー充填ですが、ウェルネストは外側にロックウールのダブル断熱ですし、納得さんのパワーボードは塗装を繰り返さないと雨漏りリスクがありますが、ウェルネストはノーメンテで60年耐久のドイツの外壁材です。
自分も色々見て回りましたが、比較検討におススメです。

[798: 通りがかりさん]

>>776戸建て検討中さん　
まあ会社ですから利益得ないとね
社長も雨ざらし放置のポルシェパナメーラやマセラッティ、ランボルギーニにフェラーリ等々持ってますしねえ。
他者批判する会社、又それが代表となるといかがなもんでしょうね。
でもゼネコン、工務店皆どんぶり勘定粗利馬鹿乗せは常です。

[799: 匿名さん]

みなさん住宅についての知識が豊富で感心してしまいます。
外壁材や断熱工法など建築業者さんのようにお詳しいですが、どちらでこのような知識を得られるんですか？
恐らくモデルルーム見学だけでは身につきませんよね？

[800: 通りがかりさん]

>>799 匿名さん
住宅関係の専門家の本を数冊買えばだいぶ知識が付きますよ。
最近のではhttps://www.amazon.co.jp/dp/4865270590/ref=cm_sw_r_cp_awdb_c_noB4Db0ZV...
このあたりおすすめです。

[801: 匿名さん]

800さんが提示して下さった書籍のレビューを読ませていただきましたが、とても良さそうですね。
自分も家づくりの参考書としてどのような書籍を読めばいいのか半ば迷子になっている状態でしたが、オススメいただいた書籍のようにエコハウスについて深く掘り下げた内容を何冊か探して読んでみたいと思います。

[802: 名無しさん]

>>797 戸建て検討中さん
ダブル断熱って壁内結露とか大丈夫なんですか？

[803: 名無しさん]

>>797 戸建て検討中さん
見てきました。メンテフリーは20年ですね。
よくよく調べると、その外壁RC向きで木造使用には向かないみたいですね。

[804: 匿名さん]

60年耐久のドイツ製の外壁材はRC専用ですか。
ダブル断熱で平均C値が0.2cm2/m2だそうなので確かに高性能のようですが、
それだけ超高気密だとやはり壁内結露が心配になりますね。
通気工法はどのようになっているか詳しい構造が知りたいです。

[805: デベにお勤めさん]

富士市じゃほとんど建てて無いね、どうしてかな？

[806: 久保 淳]

798正確な情報を教えしましょう。個人情報の範囲なので、扱いには気を付けて。ランボルギーニ、フェラーリは十の昔にない。しかも善くありがちな会社名義では勿論無い。アストンマーチン、マセラティ。１０万キロのポルシャ、すべて会社とは関係のない自分にお金であり、何か批判される事はありますか？　移動代も、ガソリン代も、車検、タイヤ、保険、洗車は社員では無くガソリンスタンド。７７６貴方は若しかしたら隋文昔の社長、経営者と今の経営者のギャップを把握してないのだろう？
ＣＳＥＯは会社の車も交通費も一台も無し。幹部は会社までは自家用車、会社から社用車。
これが令和の時代のコンピライアンすです。

[807: 久保 淳]

７９９三、その通りです
現状の国民性の問題点
１：ガルバに対し抵抗がある→トタンだと思われている。
外皮だけに関しては性能？寿命は良い。しかし日本の先入観が強い。
２：最近木部に気をがる施工、ＳＤＧｓ的には地産地消であり、しかしコールタールつけても、経年変化悪すぎる。白木はあくだらけ。今に銀色に輝くと言っていますが、腐って終わり。神代や目詰まり、天然乾燥で5年とか矯正しないと、そんな製品出てこない。
３：サイディングはまだ10年で下地が浮き上がる。
５総合判断でＡＬＣ。自邸はそれに負荷断熱でネオマ貼ったけど効果分からない。冬は熱い。
様々なおあたーんと間取りを見に来てください。話を直接したい裏情報が、沢山あります。
外回りキーワードでお客様しか知れないサロンは、開催したいです。

[808: 匿名さん]

私は納得さんで家を建てました。
正直なところ、家本体(構造)に関してはとても品質が良いものかと思ってます。ただ、打合せ→建築完了までのプロセスが無茶苦茶過ぎます。ミスや問題だらけで御座います。

この年末、大掃除をして発覚したのが、窓や各部屋の建具の上部に隙間がありました。しかも複数です！
その旨、メーカーさんにお伝え致しましたが、乾燥等で隙間が出来たのでは？とおっしゃいましたが、写真を拡大して頂きますと明らかに違う事が判りませんか？
私、この家で家を建てるのが３軒目となりますが、こんなこと初めてで御座います。
この事実を年末に写真と共にメーカーさんに送っても、年始に行きますと言ったきり、日程は決めてくれませんでした。
一体、この状態のままどれだけ放置されるんでしょうかと思ってしまいます。

納得さんの、御客様第一の定義を是非お聞かせ願いたく思います。
担当だったコンシェルジュさんにお聞きしましたが無回答でしたので、是非、責任者の方のお話を聞きたいと思ってしましました。
人一倍神経質な性格なので、私も悪いのですが、何か不具合がありオーナーから苦情が入ったら、
①まず口頭で謝罪する！　
②現地現物確認対応を直ぐにする
これが一般常識では御座いませんか？
御対応が悪いと私は感じます。
御客様第一ではないと思います。

完成するまで多数の問題。
建築途中の我が家の現状を見て何回も泣きました。
時には、仕事最中に入ったメールを拝見し、手元に確認出来る図面がなく、居ても立ってもいれず上司に事情を言い早退、帰宅したことも御座いました。
最後の最後は、打合せを現地現物でしたにも関わらず、異なった場所にエアコンが取り付けられてしまい、壁には穴が。。。
新築なのに。。。
このご時世、まだこんな仕事のやり方をしている会社があるのか？とも疑問に思ってしまったのも正直なところです。
私には、あり得な過ぎました。。。

今建築最中の方々の、これからご検討されている方、毎日チェックをされた方が良いです。隅から隅まで。
有休がなくなっちゃいますが。。。休みすぎて！
後、写真も工程毎に撮られておいた方が良いと思います。
御自身で、ちゃんと管理ができる方であれば、納得さんの家は悪くないと思います。。。

以上、先にお伝え致しましたが、納得さんの代表者の方に是非御社の『御客様第一』の定義をご教授願えれば幸いです。
いちオーナーとしてお聞きしたいです。

[809: 名納得住宅宅ではの代表です。]

ダブル断念の問題ですが、、私の自宅もまだ見られてません。中をセルロースにしたのが、かなり性能出やすい。
80坪邸での家で発電なく電気代は15000円です。
20?60年保証に関しては皆様○RIXさんの、
5年経ったらとかのメチャクチャな保証に入らさられましたか？
あれまともに改修工事やると、3件くらいの費用がかかります。

そうです。
業界はグルです

[810: 名納得住宅宅ではの代表です。]

>>808 匿名さん

それは貴重な情報ありがとうございます。
一つ手間ですが新設のコールセンターに一言名前をお伝えいただけますか？
3両日間に工事管了まで、デジタル駆使し、ワンチームで迅速に対応します。
責任者は倉本代表です。

[811: 名納得住宅宅ではの代表です。]

>>805 デベにお勤めさん

2019年度のシンクタンクげ発表した書籍に依ると上がっています。
ですので情報は間違えております。
2019年度 グループ49.8億円

[812: 名納得住宅宅ではの代表です。]

>>803 名無しさん

メーカーの耐用年数は大事です。
ただ今言えるのはガルパン、W断熱
ALB※今の塗装が良い
サイディング、木質な繊維板は16mmでも北面浮く場合がある。
細かい柄入れると、リフォームの際、どう柄を決めるのかな。
ラスト 乾式タイルは、下地のサイディングの劣化が話題ですね。
木は、十分なメンテナンス無ければ貼ってはいけません。

[813: 名納得住宅宅ではの代表です。]

>>808 匿名さん

問題うり、申し訳ありません。
先ず補修はします。
1人のコンシェルジュと設計士チームに任せるスタイルを10月に廃止しました。
まず契約前に店長面談です。
次に敷地調査、外部調査、ハザードマップ
など電磁波、匂いなど詳細に調査、別のヒヤリングシートまで久保に前回からデジタルで情報入ります。
2営業日でプランがメールでプレゼンされます。
CADセンター
カスタムセンター
積算センター
品質管理部は全ての現場チェック二回
内部監査ま入ります。
ただ責任は、管理している店舗責任者。
そこには手当も発生します。
かなり改革をしたと考えております。