納得住宅工房の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[購入検討中さん]

【公式サイト】
https://www.nattoku.jp/
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https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

納得住宅工房で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。納得住宅工房の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[1187: 匿名さん]

住宅業界はブランド名でだいたいの姿勢がわかる
納得
子育て
女性目線
のような「共感」中心なものはたいがいチョウチンアンコウの提灯
パクッとされても後の祭り

[1188: 匿名さん]

>>1186 いろいろ知りたいさん
あのですね、これはあくまでも個人的な意見ですが、これだけの坪単価を出すのであれば、大手メーカーの方が絶対に良かったと思っています。住み心地うんぬんのレベルではもはやない状態になっちゃっていますし。
大手さんなら、しっかり構築されたシステムにて建築が遂行されるため、こんな状態にはならないと思います。
私の選択ミスです。

[1189: 名無しさん]

納得さんで契約して打合せの最中ですが、制震ダンパーを入れる際に位置についての説明も受け、図面にも「制」という△印で分かりやすく明記されてましたよ。
リビングと和室を併せて広く間取りを取った関係上ダンパーの位置に偏りは出ましたが、構造計算がされておりメーカーの指示された位置に取り付ける旨の説明がありましたので、特に問題ないかと思います。

[1190: 匿名さん]

>>1189 名無しさん
それいつのはなしですか？時間軸を教えてください
多分、つい最近のお話ではないかと思われます。
私の問題後かと。。。

[1191: 匿名さん]

>>1189 名無しさん
これは頭に来ます！ふざけるなです。
当社の手続きプロセスには問題はないと言いながら、私が指摘した事項に関して改善してるってことなんですよ！
問題がないなら改善しないでしょ！普通！
もう、怒りが治まりません！！

[1193: 匿名さん]

ちゃんとした、が難しいですが、大手HMがそうであるように、ちゃんとしてるかは屋根の形である程度わかります。
大手は四角いデザイナーズハウスとか片流れやらないのはオーソドックスでも売れるから。
売りたい会社が必死にデザイナーズとか言って四角い家を建てる。
さてさて、売りたい会社とは？？？

[1194: 職人さん]

>>1184
早く体が良くなるといいですね。

[1195: 検討中]

>>1181 匿名さん

1180です。

連絡を取るな、という情報はどこから入ったのですか？
そもそもなぜ１年後に発覚したのですか？

本当にそんなことが起こっているのなら、
ここのサイトで訴えているだけでは解決しないと思うので、大至急次の行動に移してください！
遅くなればなるほど良くない方向にいってしまいそうな気がします。
県でも無料弁護士相談はやっているみたいです！

[1196: 匿名さん]

>>1195 検討中さん
ご返信有り難う御座います。
なぜと言いますと、先日初めてこの家で地震を体験し、揺れ方にとても違和感を感じ、なぜ？と考え思い当たったのダンパーはどこに入ってるの？だったんです。
それから、問い合わせをし、初めてダンパーメーカーの解析書たるものと位置を知りました。

またアドバイスも頂き有り難う御座います。アクションは掛けております。ここまで来ますと、動かざるおえないですもんね！

[1197: 通りがかりさん]

納得オーナーの一人です。
>>1188 匿名さん　と同じく、私もこんな坪単価出すなら最初から大手にしておけばよかった、またはもっと安くても誠実な工務店を一生懸命探せばよかったと同じく後悔しかないです。
着工は明確な理由なく最終承認後、予定より2ヶ月遅れでした。契約書を向こうがずっと預かっていた為後で見ましたが、その日程は契約違反でした。
基礎コンクリの養生期間は1ヶ月とホームページでうたわれていますが、うちは2週間でした。2ヶ月も遅れているのに引き渡し日はほぼ予定通りでした。工期をつめた為なのかわかりませんが、引き渡し一年に満たないですが、床と壁、ドア板と壁、タイルと壁等に隙間が大量できました。ひどいところは補修をお願いしましたが、何ヶ月も前に依頼し、今も直してもらえてないところもあります。
せっかく作った吹き抜けは、壁に囲まれた手抜きデザインのため寒い暑いくせに開放感がありません（こんなデザインを承認しちゃったうちにも問題あり）。またその造りのせいなのか夏はエアコンがあっても湿度が80%超えました。不思議なことにエアコンをつけると更に湿度があがるので改善策を営業に相談しましたが、分からない聞いてみると言って回答ありません。
当初は、そんな着工トラブルがあっても心から信用していました。ほんと私たちもバカですよね。引き渡しまでの工事期間にも色々細かいトラブルがあり、その際の大変ずさんな対応に絶句し、ようやく自分達が大失敗した事に気がつきました。最終承認後の対応は酷いものでした。目線を変えて調べ始めたら、耐震も、目を背けたくなる状態ですし、コスパが良いとか大嘘でしたね。
情弱夫婦はまんまと騙され、いいようにされたんだなぁと恨みしかないです。
うちには非常に高い買い物でしたが、お金を貯めてこの吹き抜けを何かしら改善したいです。もちろん他社で。

[1198: 評判気になるさん]

>>1196 匿名さん
うちは2年ほど前に建てましたが制震ダンパーの位置は1189さん同様な感じで図面に記載されていました。
一応情報まで。

[1199: 評判気になるさん]

＞＞1197: 通りがかりさん
大変苦労されたんですね。ご愁傷さまです。
質問なんですが、「耐震も、目を背けたくなる状態ですし」とは具体的にどのような状況ですか？
第三者機関に調査してもらったのなら、その結果も教えていただけると嬉しいです。

[1200: 匿名さん]

>>1198 評判気になるさん
設計士により表記が異なるんですかね？

[1201: 匿名さん]

>>1198 評判気になるさん
続けて投稿させてください。
私、今確認をしましたが、最終打合せの12月頭までの図面には『制の字』は一切なく、その後の最終確認時12月中旬の図面には記載が有りました。もちろん説明は無しです。
これって、入れる位置って、いつ決まるのでしょうかね？

[1202: 匿名さん]

>>1197 通りがかりさん
1188です。同じです、家と。以前このサイトで写真を投稿させていただきましたが家も隙間が有りました。
多分皆さんのお宅は漆喰壁なので多かれ少なかれ隙間が出来るかと思うんですね。隙間の高さが正常か異常かを第三者機関に判断をしていただいた方がいい気がします。
以前、私、築50年以上の家でして、土壁だったので隙間が嫌で、前代未聞くらいオール壁紙にしたのに、隙間が最初からありした。
私、直して頂きましたよ！諦めないで下さい！
家って、その人その人で価値観が異なるのかも知れないですが、私は母子家庭で清水から飛び降りる覚悟を決め、今まで頑張ってきた、母子家庭でも家建てられるまで頑張ったよ！という集大成で建てた家なのに。。。
なぜ、こうなってしまうのでしょうかね。
辛すぎます。こんなハズではなかったのにですね。

[1203: 匿名さん]

>>1197 通りがかりさん
涙が出るくらいに良く分かります！本当に辛いです。出来れば時間を戻したいです。ちょっと安くてもいいから売りたいです。これから建てる人は、ちゃんと考えて欲しいです。お金をドブに捨てる事になります。納得では無く後悔住宅にならない為にも。

[1204: 検討中]

>>1201 匿名さん
そう言うことを納得さんに聞いてください。
確認・コミュニケーション不足かと思います。
説明・納得できないのなら、最終承認してはいけなかったと思います。

[1205: 検討中]

>>1203 匿名さん

お金はドブではなく、がっぽりと納得さんの利益になっていることでしょう。
残念ですが、ちょっと安くでは売れないでしょう。注文住宅ですし、納得さんですし。
立地もあまり良くないのでは？
立地条件があまり良くなく安い土地で、高く家を建てる、そんな営業を良く聞きます。

[1207: 評判気になる]

1198です。
まぁまぁ、皆さんショックを受けてらっしゃるのであまり煽んないであげてくださいよ。

ここ数年で納得さんのレベルが落ちてるってことなのかなぁ。
うちは満足できてるんですが。

最終承認以外の図面はあるかなぁ。
探してみます。

[1208: 名無しさん]

1189です。
私は今年契約のオーナーですが、最終承認の前の打ち合わせで制震ダンパーの位置と耐震等級3取得の説明がありました。構造計算の説明もあり、必要な梁などその時に追加の説明もありました。
最終承認のときは図面と仕様書のそれこそ一行一行丁寧に説明してくれて印鑑を押しましたよ。

[1209: 検討中]

>>1208 名無しさん
担当や監督によってのバラツキがありそうですね。これはまぁ、他社も同じですが。
納得さんは地域によってのレベル差があるように感じます。
社長の目が届いている東部・中部はまだまし。西部はレベルが落ちているのかな。

納得さんで耐震等級3ということはグランビバーチェですか？！
お金持ちですね♪
今後も後悔のない家造りを頑張って下さい。

[1210: 名無しさん]

>>1209 検討中さん
1198です。
私は東部ですのでおっしゃる通りマシな方なのかもしれませんね。
今年からですかね、耐震等級3は標準みたいなことがHPに載ってました。私の頃は追加料金払えばやって貰えました。
しかし最近社長ブログが無くなって寂しい限りですね。ここにも姿を現さないし、オーナー専用サイトでもブログ止まったままだし。

[1211: 名無しさん]

>>1209　検討中さん
1208ですが、うちはsolaです。
>>1210さんがおっしゃる通り、耐震等級3と制震ダンパーは標準仕様だったようです。耐震等級3をとるために、建築中に第三者機関から何回か審査を受けるとのことで、それも安心できる材料になりました。

[1212: 坪単価比較中さん]

社長がこんな糞スレに来ないでしょう

[1213: 匿名さん]

>>1208 名無しさん

うらやましいかぎりですね。私は、どうせ説明をしても分からないと思いますから飛ばしますね。と設計士に言われた人ですから。

[1214: 業界人]

壁量計算と構造計算は似て非なる物。
壁が多くても床が柔らかいと意味は無い。吹き抜けが大きい→耐震的には不利。
耐震等級3を取得するのなら、形状には制約がある。
地盤によっては必要壁量は1.5倍（静岡県GISで検索。第3種地盤なら注意）

これらは業界人なら常識。

[1215: 検討中]

>>1214 業界人さん
静岡県で家を建てるなら構造計算のルート2が安心ですよね！
私は木造ならSE工法一択です。

[1216: 後悔住宅]

>>1215 検討中さん
次回、建てる時は普通の工務店がいいです。私の時は引渡し直後に、そこそこ責任のある納得の方から、私が担当なら、もっといい家が出来ましたね！と言われて、納得のレベルと本質が見えてしまって、その時には気付いたけど、もう遅くて。今は後悔しか無くて、作品造りの被害が増えない事を切に願います！

[1217: 検討中]

>>1216 後悔住宅さん

納得さんの「作品」って言う呼び方には、上から目線かつ独りよがりで、違和感を感じます。
「作品」と呼べるほど建築家の様なデザイン性はありませんし、機能性についても計算された感じもなく、魅力を感じません。
イタリアから輸入した扉や洗面器を使っているだけで、素敵ですか？！逆に何だかダサく感じてしまうのは私だけでしょうか？
やるなら突き抜けて欲しいです！
バラバラと統一感のない、光の入り方を計算してないんだろうなぁ感の窓も残念です。

[1218: 匿名さん]

以前もコメントしましたが私は３年前に建築しました。
打ち合わせもたくさんわがままを聞いてもらって本当に満足してますよ。
担当の人も人間だからしっかりその人達と向き合えないと結果どこで建てても一緒だと思う。

[1219: 名無しさん]

>>1215 後悔住宅さん
SE工法一択なのに納得さんで家建てたの？

[1220: 後悔住宅]

>>1219 名無しさん
SE工法一択と後悔住宅は別人物です。

[1221: 名無しさん]

＞＞1220　検討中さん
あー、そうでした(笑)
別人物でしたね(笑)

[1222: 買い替え検討中さん]

納得住宅なのに後悔するわけがない

[1223: 名無しさん]

>>1222 買い替え検討中さん
建てる側は、大変な利益で納得ですが、建てて貰う側は35年は後悔にならないように慎重に選びます！

[1224: 通りすがり]

>1196さん
＞先日初めてこの家で地震を体験し、揺れ方にとても違和感を感じ

ここ1年でそれほど揺れを感じる地震ってありましたっけ？
そもそも違和感を感じる揺れ？

[1225: 名無しさん]

>>1224 通りすがりさん
ダンパーメーカーの解析書が凄く気になります。教えて欲しいです。うちも2年目で揺れ方に、ちょっと違和感があったので！

[1226: 匿名さん]

>>1224 1225 さん
地震は、たかが震度２でした。今までなら、ん？揺れている？という地震に気がつくか気がつかないかのレベルです。大きな地震ではなかったです。
しかし、家は物凄く揺れたんですね(地盤は相当良いのに)
それが私の違和感でした。(詳細は控えさせてください)

ダンパーメーカーの解析書は解析書という名の単なる数字か羅列された紙きれでした。極端に家の片隅にダンパーを集約して入れたとしても、入れる本数が同じであればその解析書の数字は変わらなかったです(検証済み)
なので、その解析書からではダンパーを最適な効果的な場所に入れたとは言えないということですね。
今、第三者機関に介入頂き、調査をしておりますので、お話ができる状態になりましたらまた結果を報告させていただきますね。

[1227: 通りすがり]

>1226さん
＞しかし、家は物凄く揺れたんですね

制振ダンパによって偏心率が悪くなってネジレが生じた？

ダンパは適切な位置に入れないと効果は出ないばかりか、逆に耐震性を損なう恐れもありますね。
構造設計専門の第３者に解析書と家の計算書を見て貰えば、すぐにわかると思います。
結果が出たら差し支えない範囲でのご報告をお待ちしております。

[1228: 匿名さん]

>>1227 通りすがりさん
このサイトには私が感じる中では少なくとも２人はサクラがおりますので、結果が出るまでは詳細は差し控えさせて下さい。
申し訳ないです。

[1229: 検討中]

>>1226 匿名さん
先月が先々月に久しぶりに感じる地震がありましたよね。
第三者機関、正解だと思います。
報告して下さるみたいで、ご心労の中ありがとうございます。

以前、がけ条例のある土地を買わされ、建物も契約寸前までいって、その後他社で建てたが揉めている、、、と言った方もいましたがその後はどうなったのか？？

ご家族が安心して納得できる様になってくれる事を応援しています。

[1230: 名無しさん]

>>1229 検討中さん
ここって制震とか斜光とか計算されたレベルの高い家も出来るんですかね？

[1231: 検討中]

>>1230 名無しさん
たぶん厳しいと思います。
地震に関しては上述の通りで不安しかありません。
静岡県で家を建てるのなら、耐震等級3はもちろん、さらに許容応力度計算(構造計算)が必須だと思っています。
光に関しては、私が見た納得さんの家はどれも計算された感じは受けません。
１番ビックリしたのは南面道路なのに、軒も庇もなしで大きなFIX窓。光も視線も無視ですね！

[1232: 周辺住民さん]

窓の配置はどれもセンスがありますね !

[1233: 検討中]

>>1232 周辺住民さん
人それぞれの好みでしょうか。
私はサイズ違いで統一性のない窓の納得さんにはセンスを感じません。
以前にも投稿しましたが、色々な角度に流れた屋根も好きではありません。(SOLA除く)

[1234: 名無しさん]

>>1231 検討中さん
やっぱり厳しいんですね。納得しました！斜光は無視で地震に不安がある事も納得しました。やっぱり作品だと不安ですね。有り難うございます！納得って、まさか、利益率のことですかね・・それなら納得です。

[1235: マンション比較中さん]

コンシェルジュは建築のプロですか？

[1236: 購入経験者さん]

センスはオーナー次第なのでは？注文住宅だから好きなように配置するのは必然だと思いますけどね。自分が納得いく間取りで作れればいいと思いますよ。
以前の地震の際、2階で歩いている時でしたが、分からなかったですよ。座っていた嫁は気づきましたが。