納得住宅工房の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[購入検討中さん]

【公式サイト】
https://www.nattoku.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

納得住宅工房で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。納得住宅工房の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[1079: マンション比較中さん]

CMのクォリティは高い

[1080: 通りがかりさん]

今納得住宅工房建築中の近所の戸建てがあるんですが、
（足場が組まれた状態）数日前、自宅の窓からふと見たら、作業員がその足場の1番上で、逆上がりして遊んでいました..
一度じゃなく何回も。
びっくり。施工主に教えてあげたい。

[1081: マンコミュファンさん]

>>1080 通りがかりさん
何処の現場ですか？地区だけでも教えて下さい。お願いします。

[1082: 通りがかりさん]

>>1078 匿名さん
契約後に値段があがって困ってる方の意見が前にも出てました。私も契約前で本当に大丈夫か？と確認したら「申し訳ないです、◯◯万追加になります。」と言われました。契約後だったらどうするの？と言ったら申し訳ないです！の返答のみ・・・

コンペは商品によって無いそうです。
他のメーカーは契約前から設計士同席で打ち合わせして、金額提示してくれました。コンペする意味が無いですよ。
設計士と納得出来るまでゆっくり打ち合わせすれば良いだけの事だと思います。

[1083: 匿名さん]

納得住宅CMの鐘の音が耳障りやめてほしい。
迷惑な音と周でも評判

[1084: 匿名さん]

コンペで設計士さんを選べるシステムは、社内の設計士さんによるものですか？
それとも社外？
個人的にはコンペを開催すると価格が上がりそうですし、これまで設計士さんが手掛けた住宅の資料を提示してくれるだけでもいいかな？と思います。

[1086: 匿名さん]

コンペは費用がかかるなら1084さんの言われるようにあらかじめ資料を見せてもらって選んでもよさそうな感じがします。でも、細部にわたって思い通りの家を建てたい人には希望する家のタイプと相性のいい設計士さんを選ぶことも大事になるのかもしれませんね。それぞれの作品というか、手がけた家を見るのが一番な気もしますが。見学会とかやってるといいですね。

[1087: 名無しさん]

客の選択や希望に、何のデメリットも説明しない。
さっさと打ち合わせ終わらせたいから
違法じゃなければ客の要望そのままにすすめちゃうんだね。
しかも指摘のないところは何の工夫もない。

おかげですんごい住みづらい家になったわ。
ほんとに後悔、何でこんなとこでこんな大事な買い物しちゃったんだろ。

他で建てた友達もみんな同じく初めて建てるし、同じように住宅詳しくないけど軒並み満足してて、こんなに後悔と補修ばっかりしてるのうちだけだしね。
他の会社は頼まなくても色んなところに、利便性、安全性の工夫をしてくれてあるのに、ここは一切無いね。営業と設計の人間性か能力かわからんけど。
周りにも諸々に関してデメリットの説明もされなかった事にドン引きされた。

こいつらなおざりだなーって思った時にやめとけばよかった。土地は気に入ってるのに台無しになった。

[1088: ご近所さん]

ここは確か数年前には私達は意図的にモデルルームを持ったり宣伝はしませんって言ってなかったですか？
私の記憶が確かならですけど・・・

[1089: 検討中]

>>1088 ご近所さん
あと規格住宅にも手を出してきましたね。
本来売りだったはずのセルロースファイバー断熱や漆喰塗装・スクラッチ床材をやめて、スペックと価格にこだわったらしいです。
とは言うもののスペックは大したことないです(笑)
何だか会社としてブレブレですね！

[1090: 名無し]

去年見た藤枝展示は非常に危険だった。
狭いLDKなのに、リビングを下げているから、足を踏み外しそうになった。営業に危ないねって言ったら、私も滑りました！って…あと、昔だから確かではないけど、玄関に段差が無くて、トイレや廊下と高さが同じだった？靴を脱ぐ場所が明確じゃないし、風でトイレとか砂利入って非衛生だねと言ったら、営業がすみにくけど斬新なデザインです！っ言って、住みにくく、危険な家だと認識しても、誰も設計止めない変な会社と言うのが、第一印象だった。そんな家見ながら、設計コンペだの契約後に設計士と図面打ち合わせが始まるって聞かされても、大丈夫？？としか思わなかったなぁ

[1091: 戸建て検討中さん]

モデルルーム兼事務所ですよね。
せっかく事務所作るなら、自分の会社の技術をお客様に見てもらおう、って変ですか？？

[1092: 検討中]

>>1091 戸建て検討中さん
モデルルームは作りませんと豪語して、さらにはモデルルームを持っているところを批判していました。
変とか以前にモラルがありません。

[1093: 通りがかりさん]

以前松本人志さんは、著書の中で「芸人が体をムキムキに鍛えるのはサムい」と痛烈批判をしていました。
しかし、現在はあの有様です。
松本人志さんは、変とか以前にモラルがない、ということですか？
芸人や会社、職人が、「変わりゆく社会情勢の中」で「自身も仕事に対しての考えやスタイルを変えていくこと」はモラルがない、ということですか？

[1094: 匿名さん]

>>1093
ちょっと例えが違う気がする

[1095: 名無し]

>>1091 戸建て検討中さん
靴を脱ぐ場所が無いのが技術？玄関開けたら風が入って来て室内汚れるのが技術？
掘り下げリビングも技術と思うのは自由だと思います。
ただ、危ない！汚れる！って事。営業も認識してるのに。間取りは良いのにね

あの建物で何か自慢出来る技術あったかどうか思い出せず申し訳ございません。

[1096: 通りがかりさん]

こちらの会社さんの技術とは何ですか？
特に秀でた技術は無いように思います。皆、下請けさんでしょ？自社の職人いないでしょ？材料がって事であれば、まだ分かりますが。
モラルの件 時代の流れに合わせて変化すると言ってる方が居ますが、会社のやり方だけが変化しても、お客さんへの対応は変化せずに酷くなっているから叩かれてるんでしょう。良いに改善してれば、何も言われない。言ってた事とやってる事が全然違えばモラルを問われるのは普通。

[1097: 通りがかりさん]

1091、1093です。
モラルを議論する際、無数にあるモラル規範をすべてつぶしていくわけにはいかないので、今回は１点「時間経過や経済状況、社会情勢の変化に応じて、「うちはモデルハウスを作らないです」を「やっぱりモデルハウスを作りました」と変更することはモラルがないか。ないならばどういうモラル違反か」という議題とします。

とすれば、私は「モラル違反とは言えない」という方に１票投じます。

理由：
1、モデルハウスと言ってもモデルハウス兼事務所であるなら、会計上「事務所建設費」で計上していると思います。
2、モデルルームを作らない、と言っていたとしても顧客のニーズがあるなら頑なに作らないのは単なる頑固です。ニーズがあったから作った、モデルルームを作ってさらに顧客を増やせるという建築技術に自信があった、という考えに至ったのならモラル違反とは言えないと思います。

＞＞1094さん
例えを敢えて極端にしたらアンチは反論できないでしょう。「松本さんは、おもろいからええねん。納得住宅工房はザブいからあかん！」くらいの浅い返答しかできないと思い、この例えにしました。現に、「まっちゃんは言うことを変えても良くて、納得住宅工房はダメー」に対する意見は出てきてないですよ？（誰でもいいから、求ム、回答）

[1098: 名無し]

>>1097 通りがかりさん
久しぶり見に来たけど面白い！
勝手にモラルについて、自分で議題作って私の回答凄いでしょ！ってやってる1人芝居な感じを受けた…

勝手に議題作って自分の回答に酔いしれてる感じが寂しくて…誰も返信も現段階で参考になるも0なのでちょっとお邪魔させて下さいね。

そもそも、前の方が言っていたのは、
納得では、モデルハウス作らない！
モデルハウスを作ってる他社を馬鹿にしていたのに、今になってモデルハウスを作ってる事では無いのでしょうか？

私も「納得は紹介が8割りだから、モデルハウス作らない。他社は無駄な事してるんですよ。」とコンシェルジュから聞かされましたよ。

上場狙っている様なので、別にモデルハウスでも、支店でもバンバン建てれば良いです。
モデルハウスを建てている他社を馬鹿にして、納得も同じ事やってるからモラルが無いって言われるんじゃ無いでしょうか？

あと…モデルルームを作ってさらに顧客を増やせるという建築技術に自信があった?と言っていますが、

顧客を増やせる建築技術？何それ？？
コンシェルジュからは、「忙し過ぎて職人が足りないので、工期は他社より長くなります！」と言われましたが…どこにご自慢の技術があるのでしょうか…

他社を馬鹿にして、同じ事を結局やってる…まあ、そのコンシェルジュが問題なのか、会社の方針なのかだと思いますよ。

[1099: 評判気になるさん]

>>1097 通りがかりさん
1、モデルハウスと言ってもモデルハウス兼事務所であるなら、会計上「事務所建設費」で計上していると思います。?
→それが何か？モデルの建設費、維持費などの経費。事務所だからなに？
2、モデルルームを作らない、と言っていたとしても.
..
→建築技術は何が言いたいのかわかりませんが必要があると判断して建てることは問題じゃないでしょう。問題なのは今までそれで他社を批判してきたこと。他社も同じ道をたどってますよ。最初信頼を得てニーズが増えてモデル建設。経費も増えるけど需要に答えるため。

忙しすぎて工期が他社より長いと言う時点でお客さんへの不誠実は始まってますよ？うちで建てたいのなら二重ローンの期間長くなるけど我慢してね。これ今まで他社批判してた内容と矛盾ですよ。

[1100: 通りがかりさん]

納得オーナーです。
アフターフォローが、
悪すぎて不信感が募ります。
確かに良い家を建てるかもしれない。
しかし、必ず不具合や補修部分が出るのは当たり前であるが、アフターで見に来てその後一切連絡すらないとかざらです。
非常に残念です。

[1101: ご近所さん]

みなさん御意見をして頂きありがとうございます。
やはりモデルルームを持っている会社を散々批判して、私達にはそんなものは必要がないって言ってましたよね？
私の記憶違いでなくて安心しました。
あとブログで自分はこんなに稼いでいるんだぞって感じで乗っている高級外車を見せびらかしたり、自分の正当性をばかりを書きまくる社員がいてある意味笑えます。
ただブログを見ていると社員の出入りがかなり激しい会社なのが気になりますけどね。

[1102: 通りがかりさん]

結構昔から社長のブログ好きで見てるけど
静岡支店出来た時点でこれ以上支店は出さないって書いてたよ
その後浜松、掛川、藤枝と出来てるんだから節操ないのは間違いない
まあ経営ってそういうものだしニーズに合わせて会社も大きくなる訳だから
それが悪いというつもりはない
ただ当時の納得と今の納得は間違いなく何か違う気がする

[1103: 1097]

1097です。
みなさんから割と真面目に返信をしていただき、ありがたいです。
一人芝居みたいでおもしろい！と、言っていただいた方、笑っていただきありがとうございます。

納得住宅工房（以下ナットク）さんの批判というと、だいたい「社長が以前、モデルルーム批判してたくせに、てめーんとこも作ってんじゃん！」という程度の批判ばかりみたいですね。

私の意見を述べますと、「そう。ふーん」です。

以前久保社長が「ナットクは口コミさ８割やから、モデンルームなんぞつくらんたったい。そんなもん作る会社はお金の無駄遣いやな！がっはっは」と言っていた、という意見をよく聞きますが、そういう会社がモデルルームを作る際、社長は誰に土下座すればいいのでしょう。

未来永劫絶対にモデルルーム作ってはいけないのですか？

それと、そのように言っていたというソースあればリンクなど教えてください。

ぜし、私も拝見した上で意見を述べたいと思います。

それに、ナットクさんがずさんで満足な家を建てないと思うなら、ナットクさんで建てなければいいだけの話ではないでしょうか。

[1105: 検討中]

>>1103 1097さん

そう、ふーん。

社長が土下座？
必要ないし誰が求めてますか？
ただ他社批判がひどくてそれに関してモラルが、、、と言う話ですよ。

私は性能、デザイン、営業、施工、アフター等全ての分野で納得できそうもないので、納得さんで家を建てたいとは思いません。
もちろん評価や好みは人それぞれですので、建てる建てないは自由ですが！

[1106: 名無し]

>>1103 1097さん
妄想激し過ぎだろ。
誰が社長に土下座求めた？
被害者意識高すぎる。

別に納得の社長に土下座して貰った所で、誰も興味も無いんだよ。

貴方が
納得住宅工房（以下ナットク）さんの批判というと、だいたい「社長が以前、モデルルーム批判してたくせに、てめーんとこも作ってんじゃん！」という程度の批判ばかりみたいですね。

私の意見を述べますと、「そう。ふーん」です。

と書いていますが、「その程度」その様に思うならそれで良いんじゃね？納得さんと同じ考えで同じレベルの認識だって事でしょ。
でも、少なくとも貴方以外の閲覧者の多くは「その程度」とは思っていないと思うけどね。

未来永劫絶対にモデルルーム作ってはいけないのですか？

被害妄想好きなの？誰もそんな事言ってないだろー　好きに建てれば良いじゃん！

貴方は問題の本質をずらしてますが、
他社を散々馬鹿にして、批判したのに、
同じ事をしてるよ！と言うモラルの話。

[1107: 購入経験者さん]

>>1103 1097さん

批判的にではなく、真面目に思います。
そんなに一人で・・・疲れませんか？

[1108: 1097]

1097です。
みなさん、わたしごとーきに真面目に回答いただき感謝いたします。

まず、「ナットクさんがモデルハウスを建てとる件w」についてですが、わたしの意見は「別に建てたらええがな！みんなに自慢しぃや」です。

しかしながら、「かつてモデルハウスを建てていた他社を、「モデルハウスの建築など無駄無駄無駄無駄ァーッ!!」と批判していたくぼ社長が、今さらナットクモデルハウス建てるなんてモラルなさすぎて草」という意見がマイノリティではありますが、おられるようです。

そういう人に聞きます。

ナットクさんはどうしたら、今後モデルハウス建てることを許せますか？

それと、くぼ社長が以前そういうことを言っていた、わめいていた、ほざいていた、という意見をちらほら聞きますが、まさか、そのソース見たことない人が言ってます？

少なくともわたしはくぼ社長のそういうブログを拝見したことはありません。

[一部テキストを削除しました。]

[1113: 通りがかりさん]

>>1100 通りがかりさん

こんにちは。
我が家も相当悪いですよ。
催促しないと永遠に放置されるのではないかという不安にかられます(^o^)
もう諦めました(^o^)

[1114: 通りがかりさん]

>>1113 通りがかりさん
こんにちは
共感していただけるオーナーさんがいらっしゃって少し安心しました。
ただ、せっかくのマイホーム諦めず根気強く催促した方が良いのでは？(°_°)

アフターメンテナンスの体制に関しては本当に改善してほしい部分ですね。
今後、改善されることを祈ります。
アフター体制をしっかりすればもっと紹介率なんかも増えそうなのに…

[1115: 検討中]

>>1108 1097さん
雪男はどこに行ったんけ？？？

[1116: 1097]

運営さまのご英断に感謝しております。
雪男なんて存在しないですもんね。
つまり、くぼ社長の「モデルハウスを作る会社批判」も存在していなかったということでしょうか。
「あの人なら言いそう！」が一人歩きして「以前批判していた！」「私も読んだ！」「（読んでないけど）言っていたに違いない！」と雪男のウワサのように広がっていったのだなと、思います。

ソースは誰も貼れなかったみたいですねぇ。

ところで、ナットクさんのHPでは、お客様の声というページにて「アフターで定期的に顔を出してもらうから安心」というお便りを多くの施主さんが投稿しています。

実際、ナットクさんはアフターも親切な対応を心がけているのではないでしょうか。

[1117: 検討中]

>>1116 1097さん

参考になる、、、ゼロ
これがあなたに対する答えですよ。

[1118: 名無し]

>>1116 1097さん
「投稿する」をクリックする予定が間違えて「参考になる！」を押してしまいました。

凄くレスが消されていますね?
雪男の意味不明な文言も消えてる。
馬鹿にされ過ぎだったからなぁ
誰かが削除依頼してるんじゃね？
知らんけど。

私は営業が他社批判をしてるのは直接聞いたよ。一条工務店とか具体的な名前まで出してたけど。

ここに記載されている人だけでも、アフターが悪いって言ってるし、基本的には納得信者の方しかアンケートとか来ないって書いてあるけど。教えて納得さん！本当？

ナットクさんのHPでは、お客様の声というページにて「アフターで定期的に顔を出してもらうから安心」というお便りを多くの施主さんが投稿しています。
実際、ナットクさんはアフターも親切な対応を心がけているのではないでしょうか。

マジで言ってるの？信じて良い？

何処の会社が自分達に不利になる内容をホームページに載せるんだよ！

本当の事を知りたいから、この様なサイトで聞いたりしてるんじゃないの？

経験者から色々聴けるしね。
誰も全部が本当とも思ってないよ、ただ色々な意見を精査して判断材料にしてるんだよ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1119: 名無しさん]

＞＞1116　1097さん

これが現実です。

https://suumo.jp/chumon/rank/housemaker/22/

静岡県の人気住宅メーカー20位から落選してますね。

[1120: 1097]

1119さん、やっとくぼ社長の発言のソースを貼ってもらえたと思ったら関係ないリンクでしたね。

がっかりしました。

ところでナットクさんが20位に入ってないから、なんでしょう？

[1121: 名無し]

>>1120 1097さん
社長が他社批判を言ってるか知らんけど、社員は言ってたぞ。社長の発言のソースに固執してるけど、社長が言った言わない関係無く社員が言ってたら、会社としてそうおもわれるぞ。

納得に詳しいから、教えて欲しい事があります。漆喰の家だから、結露しません！と営業に、言われて本当？って思っているんですが、あなたの自宅は冬場、結露無しですか？
インフルエンザとか心配あるから、加湿器使いたいけど、自慢の漆喰なら、結露しませんか？換気設備はフル稼働してますか？

住んでいる人にずっと聞きたかったので、教えて欲しいです。

[1122: 検討中]

>>1121 名無しさん

納得の家の天井はクロスですのでご注意を！

[1123: 通りがかりさん]

>>1114 通りがかりさん

コメントありがとうございます
催促しまくって修繕してもらってます。
忙しいのかやる気が無いのかよくわかりませんね。

定期的に紹介カード来るんですけど、こんな状態じゃ友人も紹介できないですよ、、、。

[1124: 購入経験者さん]

>1120 1097さん

1107です。
なぜ一人でそこまでって話なんですけど。

僕らも家建てて、まぁ全部満足ってわけではないですね。もちろん良かったこともあるけど。
アフターもね、いろいろありますし。これに関しては決して「良い」とばかりは言えませんし。

モデルハウスについては、ソースはないですね。
僕らも営業さんから何度か聞いただけで、録音してないですからね。

で、こういうことについてね、当然「なんで持たないはずのモデルハウス？」
って疑問に思う人もいるわけですよね。モラル云々も人それぞれあると思うし。

ただ、匿名であれ、ここにある意見について、
一つ一つ、一人で反論するの、なんでって思って。
そこまでして疲れませんかって話したんですね。
土下座とか、どうすれば許せるんだとか、ソース示せとか、それってご自身の役目なのかなって思ってね。

こういう意見があって、
「これこれこうだからモデルハウス建てた」「モラル的にどうか」
とか、
「そんなことないです。アフターしっかりしてます」
っていう役目は、納得さん自身で、それをしないのも納得さんの考えで、
それに代わって、エネルギー使うのってなんでかなって。
余計なお世話かもしれないですけど。
こんなこと、ここで解決しなくてもいいんじゃねって感じですかね。

「気に入らなきゃ納得で建てなきゃいいって」仰ってましたよね。
それと同じことかな。人は人、気に入らなくてもそれはそれって。

ここってそういう場所でしょ。
それなりに参考にもなるし。取捨選択で。

あ、そうだ。天井ね、全部じゃないけど、クロスじゃなくて塗りもありますよ。我が家は。

[1125: 名無し]

漆喰についての営業さんの説明がどうしても不思議だったので、それについて回答頂きありがとうございました。

結露しないのは漆喰の性能なのか、それとも機械換気設備の性能なのかを経験者の方に聞きたかったです。

素人の考えですが、漆喰にしても機械換気と併用しないと結露すると思うのです。

漆喰なら本当に結露しませんか？と聞いても、漆喰には調湿効果があります！
と霧吹きで漆喰の壁にシュッシュ
ほら、水吸うでしょ？

冬の時期の見学会だったから、乾燥していると思ったが水が吸われていったのでどうなんだろうか？と不思議に感じてしまいました。

[1126: 名無しさん]

>>1125 名無しさん
うちは納得さんで建てて2年ほど経ちますが、結露はしたことないです。
加湿器は持って無いので加湿したらどうなるのかは私も興味あります。
うちは常時換気の換気扇止めたことないので、結露しないのが漆喰の効果か換気の効果かは分かりません。
知りたいことが分からない回答で申し訳ないです。

[1127: 名無し]

>>1126 名無しさん
回答ありがとうございます。
他社も比較しているんですよ?と言ったら
営業から納得は漆喰と檜と断熱材が売りです。と言われ、漆喰なので結露しません！と断言され、その時はそうなんだ！漆喰凄いんだ！と洗脳されてました。
友人が建築関係で納得の漆喰の話しをしたら、漆喰だけで結露を防ぐ事は出来ないと思うと言われ、換気扇回ってなかった？それを止めたら多分結露するっていわれ、営業のブログでも、漆喰凄い！って書いてあるし…漆喰の効果が無ければ、納得で建てる意味も、無いかなと思い始めてます。

友人の家は壁はセルロース系の塗り壁で調湿効果あるらしけど、換気設備止めたら結露するって言ってました。インフルエンザ予防で、加湿器ガンガン使っているようですが。換気すれば、当然結露はしないとの事。
昔の漆喰の壁は漆喰の厚さも厚いし、隙間風で換気されてたから結露しないんだよ、納得の漆喰の厚さ分からないから、何も言えないけど、薄いと効果無いよと言われ、私も納得催眠術から少し目が覚め、再度営業に漆喰の事を聞いたんですが、明確な回答を頂けずに誤魔化されてしまいました。

他社より営業は話しやすいので良いのですが、納得で建てる必要性、特徴、仕様が、別に他社の仕様でも結露しないとかだと、納得で進める決め手が、無くなってしまいます。

断熱材は正直セルロースファイバーでも、その他の断熱材でも効果に差は出ない事はわかりましたので、せめて漆喰くらいは…とおもっています

[1128: 評判気になるさん]

納得住宅工房の漆喰はボードの上に薄く塗るそうです。営業の方から聞きました。
昔の日本の住宅で漆喰と言えば、土壁の上に厚く漆喰を塗ることで調湿効果があったそうですが、納得住宅工房さんの漆喰の説明を聞いたときに、「ボードの上に薄く漆喰を塗っただけで調湿効果あるのかな？」と思いました。営業さんは調湿効果については「期待できる、という程度に思っていただければ」と苦笑いしていました。
妻は納得住宅工房さんの見学会で漆喰の家にだいぶ興味を持っていました。
妻は鼻が利くのですが、納得住宅工房さんの家は匂いがないのがいいとのことでした。私は鼻が利かないのでいまいちよくわかりませんでした。どうも、漆喰の壁が匂いと関係しているみたいだと、妻は言っていました。

今日も納得住宅工房さんの見学会に行きましたが、漆喰の壁とむく材の床を見てだいぶ心が傾いたそうです。
住宅メーカーを現在検討中ですが、私はローコスト住宅で漆喰のオプションを付ければいいのでは、、と思ってます。